комментарии any_to_real на форуме

немножко забавная мысль пришла в голову, что наш кукл решил экономить бабки и разгонять сбер только на вечёрке :)
посмотрим

ПBМ, как штаты росли после марта периодами — с открытия гэп вверх, на сессии падение, повторить

Пропал что то наш znатоk реперных точек. Видать не реперится…

Ramak, он слишком много znaл

ну все сипи повалился) терь дело за сбером)))

ARN, а что тут много думает что в текущей позиции в мире снп пройдет 30 летнее сопротивление??? за окно выгляните. азиаты прогнали снп на 3600, щас амеры встанут угомонят их.

Sveta-Vital Davydovy, я когда вот такое читаю, мне всегда хочется спросить, ты график СнП за этот год видел? Ты лучше на него выгляни, а не в окно, за окном нет биржи.

Geist, при чем тут это? я отметил что снп стоит у 30 летнего сопротивления. ни сегодня ни завтра ни через неделю он его не пройдет. что не так?

Sveta-Vital Davydovy, Погодь, а как именно ты считаешь 30 летнее сопритивление если СиПи неуклонно рос в это время?

Ramak, я понял. в любом случае построив линию тренда можно видеть что 3600 как бы не хотелось видеть что это хай, но он у линии тренда. и выше не пойдет. 3700 я верю в 20 году. но не будет такого пампа как мы хотим. у сопротивления 30 лет на хаях. не пройдет я уверен

Sveta-Vital Davydovy, по 80-ти летнему сопротивление ближе к 5`000.

any_to_real, ну пока мы смотрим на показательный тренд 30 лет, мног раз касались его, но не можем пройти. возможно что в декабре объявят что вакцина готова, побочек нет, результат 95% конечно не исключаю что мы улетим и на 5000. тут понятно что это может быть. и нефть по 100 увидим еще. и сбер по 500 не исключаю а вполне вероятно

Sveta-Vital Davydovy, почему 2000-й игнорируешь?

ну все сипи повалился) терь дело за сбером)))

ARN, а что тут много думает что в текущей позиции в мире снп пройдет 30 летнее сопротивление??? за окно выгляните. азиаты прогнали снп на 3600, щас амеры встанут угомонят их.

Sveta-Vital Davydovy, я когда вот такое читаю, мне всегда хочется спросить, ты график СнП за этот год видел? Ты лучше на него выгляни, а не в окно, за окном нет биржи.

Geist, при чем тут это? я отметил что снп стоит у 30 летнего сопротивления. ни сегодня ни завтра ни через неделю он его не пройдет. что не так?

Sveta-Vital Davydovy, Погодь, а как именно ты считаешь 30 летнее сопритивление если СиПи неуклонно рос в это время?

Ramak, я понял. в любом случае построив линию тренда можно видеть что 3600 как бы не хотелось видеть что это хай, но он у линии тренда. и выше не пойдет. 3700 я верю в 20 году. но не будет такого пампа как мы хотим. у сопротивления 30 лет на хаях. не пройдет я уверен

Sveta-Vital Davydovy, по 80-ти летнему сопротивление ближе к 4`500.

погодите вы шортить давайте хоть шип подождем

юра титов, А если шипа не будет? И цена без нас улетит в ракетой ту зе мун, а мы не успели зашортить, как тогда быть?

ARN, Ладно, я на засел в позы, стопы выставил. «Пойду» работать. У меня частенько так, что когда проверяю котировки, ничего особого, как отвлекусь, либо на стопы тащат либо нормальный профит рисуют.

Ramak, удачи) тож решил нарушить систему зайду в шорт на пробой 24500 вниз

ARN, Говорю, ж когда отвлекаюсь, обязательно че то происходит. 245 все таки пробили. Хотя и слегонца. Жду далее 240. Конечно, может и не сегодня. Стопы перевел почти на 50 копеек и 60 пунктов выше входа.

Ramak, если 245+ превратится из сопротивления в поддержку, тогда уйдем выше. Отменить это может только сильное ухудшение внешки.

Geist, куда хуже-то?
Немцы вон углублять карантин будут.

any_to_real, хуже всегда может быть, это я знаю как человек, которого чуть не свозили на маржин в префах по 10 рублей

Geist, не-не-не, сомневаюсь что до такого я в принципе доживу на фонде.
Но в целом полистал вчера всякое, говорящепишущий народ, скорее, настроен фиксироваться и ждать, ну или хотя бы хеджи набирать. Это не значит, что говорящепишущий народ прав, конечно

погодите вы шортить давайте хоть шип подождем

юра титов, А если шипа не будет? И цена без нас улетит в ракетой ту зе мун, а мы не успели зашортить, как тогда быть?

ARN, Ладно, я на засел в позы, стопы выставил. «Пойду» работать. У меня частенько так, что когда проверяю котировки, ничего особого, как отвлекусь, либо на стопы тащат либо нормальный профит рисуют.

Ramak, удачи) тож решил нарушить систему зайду в шорт на пробой 24500 вниз

ARN, Говорю, ж когда отвлекаюсь, обязательно че то происходит. 245 все таки пробили. Хотя и слегонца. Жду далее 240. Конечно, может и не сегодня. Стопы перевел почти на 50 копеек и 60 пунктов выше входа.

Ramak, если 245+ превратится из сопротивления в поддержку, тогда уйдем выше. Отменить это может только сильное ухудшение внешки.

Geist, куда хуже-то?
Немцы вон углублять карантин будут.

any_to_real, до 20 января держимся, после может быть как плохо так и хорошо. я хочу хорошо

Sveta-Vital Davydovy, все хотят, в случае плохо может быть и совсем плохо

погодите вы шортить давайте хоть шип подождем

юра титов, А если шипа не будет? И цена без нас улетит в ракетой ту зе мун, а мы не успели зашортить, как тогда быть?

ARN, Ладно, я на засел в позы, стопы выставил. «Пойду» работать. У меня частенько так, что когда проверяю котировки, ничего особого, как отвлекусь, либо на стопы тащат либо нормальный профит рисуют.

Ramak, удачи) тож решил нарушить систему зайду в шорт на пробой 24500 вниз

ARN, Говорю, ж когда отвлекаюсь, обязательно че то происходит. 245 все таки пробили. Хотя и слегонца. Жду далее 240. Конечно, может и не сегодня. Стопы перевел почти на 50 копеек и 60 пунктов выше входа.

Ramak, если 245+ превратится из сопротивления в поддержку, тогда уйдем выше. Отменить это может только сильное ухудшение внешки.

Geist, куда хуже-то?
Немцы вон углублять карантин будут.

any_to_real, Я начинал писать своего советника именно для попытки систематизации торговли. Иногда работал достаточно точно, выдавая по 3 движения подряд с погрешностью 0,5 коп — 1 руб. В текущем тренде, вон начал конкретно врать. Но, мой советник не работает в полностью автоматическом режиме, т.е. я сам задаю ему «опорные точки», которые нужно использовать для расчета. Поэтому мой советник это прежде всего «отражение» моего видения ситуации, поэтому я запросто могу влезать тогда, когда это, действительно, с точки зрения других не логично. По моим опорным точкам система ищет похожие колебания в истории. Именно «колебания», связки, а не прямые аналоги движений. Т.е. ситуации внешно могут быть не очень схожи визуально. В итоге есть ситуации, когда статистически получается, что следующее движение более предсказуемо. Сейчас использую для поиска связку из более крупного движения и локального. На этом тренде вон, врала 4 раза подряд. Посмотрим, будет ли сейчас говорить правду чаще. Но факт в том, что я далеко не всегда делаю как «по расчетам»)). Хотя чаще они оказывались все таки правы…

Ramak, ну так и есть же, ага. Люди представляют себе робота/советника как некий бизнес-план, пишем алгоритм — вход по 3 зеленой MACD, выход по 2 красной — включаем, рубим профит. А тут же процесс творческий и доработка идей может вестись годы, а то и всю жизнь — все эти «колебания», связки сразу не родятся, а те что родятся не сразу, потом могут быть пересмотрены. Собственно все сводится к двум потому что — потому что можем (обладаем знаниями и навыками программирования, что позволяет творить разные чудеса с большими объемами данных), и потому что хочем. Кто-то разволновки уровни фигуры индикаторы рисует часами сидит, а мы пишем код

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

any_to_real, а я думаю, что текущие успешные роботы — это только HFT, большие дяди все на них сидят. И думаю параметров у них горы, причем параметры эти крутят чуть ли не ежедневно и что прошлые паттерны там вообще в 3-м десятке по значимости.

Geist, и, кстати, горы параметров быть не может. С некоторого и не самого высокого числа параметров их добавление будет ухудшать работу системы.

any_to_real, я имел в виду, что тестят на разных и меняют их постоянно, а не что все сразу врубают и поехали. Я тебе скажу так, когда я только начал торговать вручную, все говорили, что скоро роботы всех сожрут. Прошло 12 лет и они не только не сожрали, но даже разговоры эти утихли. HFT — да, на них сидят и результаты если очень интересно можно попробовать отмониторить, но роботы, да еще персональные — где они? Лет 5 назад они хотя бы на ЛЧИ светились и пару раз даже выигрывали. На мизерных объемах, но это ладно. А сейчас где они?

Geist, да вроде у всех боле-менее крупных контор есть, да и РА с Герчиком говорят, что роботов используют
Тестят постоянно тоже вряд ли — там берутся данные за 5-10-15 лет, что по логике уже отметает постоянное тестирование.
Ну и ты как-то странно себе, по-моему, представляешь работу робота. Если взять статистику по Сберу, например, что если Сбер из 5 дней 4 дня растет, то в 70 случаях из 100 будет расти еще 2 дня — на этом уже можно строить систему.

any_to_real, я смотрю на реальность. Строить-то можно, только вот если система на данных из прошлого являлась бы жизнеспособной, то их бы уже настроили тыщи. А если их нет, следовательно?

Geist, у меня есть железный контраргумент. Система «Geist» проста и жизнеспособна, более того, главный ее принцип описан почти сто лет назад — режь убытки и дай прибыли течь. По идее, должны быть тысячи тысяч профитнейших трейдеров, торгующих эту систему, но что-то мне подсказывает, что твоих профитов и 0.1% физиков не видит. А если их нет, следовательно?

any_to_real, а эти тысячи трейдеров ее не соблюдают, в основном из-за проблем с психическими нагрузками. У роботов таких проблем нет, а следовательно? ;)

Geist, а следовательно профитных роботов будет еще меньше, потому что на роботе психические нагрузки никто не отменяет, но добавляются требования по логическому мышлению, способному составить хотя бы простенький шаговый алгоритм (а им обладает очень мало людей, что для меня всегда было категорически удивительно), навыкам программирования и некоторой долбанутости, которая заставляет человека до 2-х ночи писать код, а не сосать пивасик под сериальчик

any_to_real, не понял мысль, на роботе нет психических нагрузок, способных включить «дурную голову», которая начнет не давать покоя рукам, он же сам по себе шуршит. И поскольку я исхожу именно из этого, потому что вижу, что у кучи трейдеров, торгующих руками, одни и те же проблемы и 95% проблем зашиты в психологию, для меня отсюда вытекает, что сложность заключается в том, чтобы составить профитный алгоритм. А поскольку алгоритм «на истории» — это очевидный путь для того, чтобы попробовать, а трейдеров тыщи и тыщи, это в свою очередь приводит меня к мысли о том, что не все так просто с «историей» и что прямая экстраполяция прошлого в будущее не приводит к необходимым результатам.

Geist, уровни — история? А по ним трейдеров тыщи и тыщи, говорят даже в профит торгуют. Причем околорыночники, выглядящие адекватно, как раз их и продвигают в основном.
Ну а на роботе как же так нет психических нагрузок? Все то же самое, что у тебя — робот может полезть в совершенно не логичную сделку, когда хозяину очень страшно, и хозяин ее отменит, робот может начать лить, и хозяин не даст ему взять профит, робот может забрать за день 10% и как тут не закрыть руками и т.д. Люди не включают робота на месяц и не уезжают в отпуск, мол вернусь, посмотрю сколько намолотил
По сути робот (или советник) — это не более, чем попытка систематизации торговли, и я тебе больше скажу, он не для того, чтобы забрать все деньги мира пишется, а просто потому что людей прет писать такие штуки касается физиков само собой

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

any_to_real, а я думаю, что текущие успешные роботы — это только HFT, большие дяди все на них сидят. И думаю параметров у них горы, причем параметры эти крутят чуть ли не ежедневно и что прошлые паттерны там вообще в 3-м десятке по значимости.

Geist, и, кстати, горы параметров быть не может. С некоторого и не самого высокого числа параметров их добавление будет ухудшать работу системы.

any_to_real, я имел в виду, что тестят на разных и меняют их постоянно, а не что все сразу врубают и поехали. Я тебе скажу так, когда я только начал торговать вручную, все говорили, что скоро роботы всех сожрут. Прошло 12 лет и они не только не сожрали, но даже разговоры эти утихли. HFT — да, на них сидят и результаты если очень интересно можно попробовать отмониторить, но роботы, да еще персональные — где они? Лет 5 назад они хотя бы на ЛЧИ светились и пару раз даже выигрывали. На мизерных объемах, но это ладно. А сейчас где они?

Geist, да вроде у всех боле-менее крупных контор есть, да и РА с Герчиком говорят, что роботов используют
Тестят постоянно тоже вряд ли — там берутся данные за 5-10-15 лет, что по логике уже отметает постоянное тестирование.
Ну и ты как-то странно себе, по-моему, представляешь работу робота. Если взять статистику по Сберу, например, что если Сбер из 5 дней 4 дня растет, то в 70 случаях из 100 будет расти еще 2 дня — на этом уже можно строить систему.

any_to_real, я смотрю на реальность. Строить-то можно, только вот если система на данных из прошлого являлась бы жизнеспособной, то их бы уже настроили тыщи. А если их нет, следовательно?

Geist, у меня есть железный контраргумент. Система «Geist» проста и жизнеспособна, более того, главный ее принцип описан почти сто лет назад — режь убытки и дай прибыли течь. По идее, должны быть тысячи тысяч профитнейших трейдеров, торгующих эту систему, но что-то мне подсказывает, что твоих профитов и 0.1% физиков не видит. А если их нет, следовательно?

any_to_real, а эти тысячи трейдеров ее не соблюдают, в основном из-за проблем с психическими нагрузками. У роботов таких проблем нет, а следовательно? ;)

Geist, а следовательно профитных роботов будет еще меньше, потому что на роботе психические нагрузки никто не отменяет, но добавляются требования по логическому мышлению, способному составить хотя бы простенький шаговый алгоритм (а им обладает очень мало людей, что для меня всегда было категорически удивительно), навыкам программирования и некоторой долбанутости, которая заставляет человека до 2-х ночи писать код, а не сосать пивасик под сериальчик

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

any_to_real, а я думаю, что текущие успешные роботы — это только HFT, большие дяди все на них сидят. И думаю параметров у них горы, причем параметры эти крутят чуть ли не ежедневно и что прошлые паттерны там вообще в 3-м десятке по значимости.

Geist, и, кстати, горы параметров быть не может. С некоторого и не самого высокого числа параметров их добавление будет ухудшать работу системы.

any_to_real, я имел в виду, что тестят на разных и меняют их постоянно, а не что все сразу врубают и поехали. Я тебе скажу так, когда я только начал торговать вручную, все говорили, что скоро роботы всех сожрут. Прошло 12 лет и они не только не сожрали, но даже разговоры эти утихли. HFT — да, на них сидят и результаты если очень интересно можно попробовать отмониторить, но роботы, да еще персональные — где они? Лет 5 назад они хотя бы на ЛЧИ светились и пару раз даже выигрывали. На мизерных объемах, но это ладно. А сейчас где они?

Geist, да вроде у всех боле-менее крупных контор есть, да и РА с Герчиком говорят, что роботов используют
Тестят постоянно тоже вряд ли — там берутся данные за 5-10-15 лет, что по логике уже отметает постоянное тестирование.
Ну и ты как-то странно себе, по-моему, представляешь работу робота. Если взять статистику по Сберу, например, что если Сбер из 5 дней 4 дня растет, то в 70 случаях из 100 будет расти еще 2 дня — на этом уже можно строить систему.

any_to_real, я смотрю на реальность. Строить-то можно, только вот если система на данных из прошлого являлась бы жизнеспособной, то их бы уже настроили тыщи. А если их нет, следовательно?

Geist, у меня есть железный контраргумент. Система «Geist» проста и жизнеспособна, более того, главный ее принцип описан почти сто лет назад — режь убытки и дай прибыли течь. По идее, должны быть тысячи тысяч профитнейших трейдеров, торгующих эту систему, но что-то мне подсказывает, что твоих профитов и 0.1% физиков не видит. А если их нет, следовательно?

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

any_to_real, а я думаю, что текущие успешные роботы — это только HFT, большие дяди все на них сидят. И думаю параметров у них горы, причем параметры эти крутят чуть ли не ежедневно и что прошлые паттерны там вообще в 3-м десятке по значимости.

Geist, и, кстати, горы параметров быть не может. С некоторого и не самого высокого числа параметров их добавление будет ухудшать работу системы.

any_to_real, я имел в виду, что тестят на разных и меняют их постоянно, а не что все сразу врубают и поехали. Я тебе скажу так, когда я только начал торговать вручную, все говорили, что скоро роботы всех сожрут. Прошло 12 лет и они не только не сожрали, но даже разговоры эти утихли. HFT — да, на них сидят и результаты если очень интересно можно попробовать отмониторить, но роботы, да еще персональные — где они? Лет 5 назад они хотя бы на ЛЧИ светились и пару раз даже выигрывали. На мизерных объемах, но это ладно. А сейчас где они?

Geist, да вроде у всех боле-менее крупных контор есть, да и РА с Герчиком говорят, что роботов используют
Тестят постоянно тоже вряд ли — там берутся данные за 5-10-15 лет, что по логике уже отметает постоянное тестирование.
Ну и ты как-то странно себе, по-моему, представляешь работу робота. Если взять статистику по Сберу, например, что если Сбер из 5 дней 4 дня растет, то в 70 случаях из 100 будет расти еще 2 дня — на этом уже можно строить систему.

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

any_to_real, а я думаю, что текущие успешные роботы — это только HFT, большие дяди все на них сидят. И думаю параметров у них горы, причем параметры эти крутят чуть ли не ежедневно и что прошлые паттерны там вообще в 3-м десятке по значимости.

Geist, и, кстати, горы параметров быть не может. С некоторого и не самого высокого числа параметров их добавление будет ухудшать работу системы.

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

any_to_real, а я думаю, что текущие успешные роботы — это только HFT, большие дяди все на них сидят. И думаю параметров у них горы, причем параметры эти крутят чуть ли не ежедневно и что прошлые паттерны там вообще в 3-м десятке по значимости.

Geist, нет, частотники как раз все хуже и хуже последние годы. А про текущих недавно тут писал — 150 роботов на самые разные инструменты, алгоритм может быть не самый сложный, но суммарно они будут долбить в плюс.

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, Я от прямого поиска аналогий отказался уже. У меня сейчас немного по-другому

Ramak, я уже понял
Но у меня сейчас, как в Сауз-Парке у гномов:
1) Получение и обработка исходных данных
2) ???
3) Пользовательский интерфейс
PROFIT!
1, 3 сделал, чтобы можно было пользоваться, в 2 пока поиск аналогичного паттерна по заданным параметрам, по мере возникновения новых гениальных идей и наличия времени 2 будем дорабатывать. Сам понимаешь, с «удобными» 1 и 3, 2 гораздо быстрее тестировать будет.