комментарии any_to_real на форуме

Да и на фьюче по СиПи похоже разводят опять вне основной сессии США.

Ramak, в смысле разводят — Европа зеленая.

any_to_real, Горки тудя сюда на 2,5-3 % посмотри на график. Может конечно просто «нервный» распил. Но я не раз замечал что на каком то важном новостном фоне фьюч на СиПи, похоже используют для разводки. Помню в марте после объявления о вливании триллионов рынок чуть приостановил большое падение. На фьюче после основной сессии нарисовали задерг вверх. А в понедельник фьюч по СиПи почти с открытия сразу на нижнюю планку и стоп торги. Основная сессия открылась просто по адски вниз. Несколько планок вниз. В итоге еще чуток проскользил вниз, благополучно отстопив или даже отмаржинколив народ, а потом в ту же сессию вверх пошел.

Ramak, конспирология
Фьюч СиПи вне сессии гоняют нерезы США в основном, открой DAX, сравни с СиПи, найди 5 отличий

Да и на фьюче по СиПи похоже разводят опять вне основной сессии США.

Ramak, в смысле разводят — Европа зеленая.

А при таких вводных ставить на то, что этот трейдер именно ты и есть — ну это, скорее, не о большом уме уже говорит

any_to_real, Да я и так знаю, что я не одарён большим умом

Ramak, тут же простой тест есть — мы все пришли сюда из каких-то других областей. Если мы самые умные, где наши десятки патентов и международных премий из тех самых областей и почему вдруг тут они появятся?
Да и даже если бы мы их получили — реально ли в принципе их было бы получить, игнорируя опыт коллег?

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

Ramak, тут же еще что, я уже высказывал сию мысль — трейдинг слишком прост (ну если не вестись на байки околорыночников), чтобы тут быть «не такое как у всех». Ну т.е. я допускаю, что на ветке действительно появится самый умный трейдер на планете за последние 50 лет, но вероятность этого события оцениваю примерно в 0.0000000000114%, от 11.4%. А при таких вводных ставить на то, что этот трейдер именно ты и есть — ну это, скорее, не о большом уме уже говорит

Но на нашем рынке просто не будет. Вот почитал про Новатэк. Отличная такая компания, прибыль которой в 3-м квартале упала в 28 раз! При этом акции выросли вчера на 8%, предположительно на информации об изменении в правлении совета директоров: ушел первый зам Фридман.
Чего? Так сильно мешал?? А чего раньше не убрали?? И вот акция распрямилась??!!! Жесть…

Broncos, не читай советских газет. Там папа в бумагу возвращается. Да и компания может и отличная, только и до кризиса прибыли особо не видала, при этом дорогая и дивов не платит ни фига.

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

any_to_real,
Да, уточнение верное.
Да, схему понял. Привлекательная. Одно слабое место, как и у всего рынка — неизвестна цена инструмента в будущем)

Broncos, не, ну понятно, что это при ставке на бычий рынок

any_to_real,
Конечно, если бычий — отличный маневр. Но вот, как всегда, есть варианты… ((

Broncos, вариантов особо нет: пенсия в 50, жизнь утомленного рантье, назойливые женщины, ну и дружеское винишко у Geist`а на природе иногда. А как по-другому то?

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

any_to_real,
Да, уточнение верное.
Да, схему понял. Привлекательная. Одно слабое место, как и у всего рынка — неизвестна цена инструмента в будущем)

Broncos, не, ну понятно, что это при ставке на бычий рынок

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

any_to_real,
Твою мысль понял. Теоретически имеет право на жизнь, если Лучок у тебя формирует общий убыток по году.
Ну, у меня ситуация, например, такая. Году в 2015-м был большой убыток по итогу года (потом я несколько лет вообще не торговал, хотя и тогда был глубоким эвентуалистом)). И я уже давно на него махнул рукой. А выяснилось, что я его могу реанимировать и, если по итогам этого года будет плюс, то я могу не платить с него налогов на прибыль и т.д.

Broncos, не, налог ты заплатишь, но потом тебе вернут
А так, был бы профи, можно было б «фиксануть» Лук и на сумму убытка прибыльную позу какую-то, но пока что слишком сложно и страшно для моего юношеского восприятия

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет (на следующий год после открытия) и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, да эти истории за последние 10 лет не особо важны, если в этой схеме сейчас активно не трешься. Смысл-то, например, в том, чтобы мой не очень удачный Лук сейчас сдать/откупить по 4`000, а с суммы «убытка» 13% через год-два «заработать».

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, из того, что я вижу (могу ошибаться), ты эвентуальный трейдер. Мудреное слово, но что-то синонимы в голову не лезут полноценные. ОК, ты торгуешь от случая к случаю, так скажем. Открыл терминал: о, сбер что-то дешево, куплю, ведь он поедет на 100500. Купил, потом через дня 3 открыл — о, блин, что-то пролилось, скину пока ниже не упало. Ну или покупаешь по условным 200, пишешь много раз, что поедет на 250, а потом продаешь по 210. На работу-то ты ходишь постоянно, а сюда от случая к случаю, соответственно и результаты разные. Чтобы зарабатывать годовую зарплату трейдингом, понадобится как минимум депозит в 3-5 годовых зарплат (3 — придется плечи торговать), ну и заниматься этим плотнее чем ты сейчас. В целом больше чем на 20-25% годовых лучше не закладываться. Хотя будут годы, когда будешь делать +50-100%, но будут и годы, когда будешь делать 5-10%, а если еще неудачный год выдастся, то сам понимаешь. Ну и это не будет зарплатой, в смысле регулярности и ежемесячности.

Geist, 10-20-25% очень приличная величина. Смущает лишь то, что ты получаешь дивиденды с вещей, которые торгуются от «ветра в поле». Я считаю, что на российском рынке нужно обязательно учиться работе на фондовом рынке. И включать его в планы. Но пока лично для меня это вклад в будущее. Мне пока проще получать дивиденды с более предсказуемых вещей. Но учиться вложениям на фонде в моих обязательных планах.
Перепрочитал, про «ты» я подразумевал себя. Как бы от своего лица писал.

Satan, почему от ветра в поле? %% по депозиту в банке в твоем представлении тоже от ветра в поле тогда? Дивы — это доля в прибыли, депозит по сути тоже.

Geist, я имел в виду, что мне пока голове более привычная более понятная формула — вложил Н, получил 8-10% от Н. Но я понимаю, что фондовый рынок дает больше отдачи временами. Но и гарантии вложений по сути никаких. Вероятно, все вопросы решаются на периоде в десятки лет. Нужно этому идти.

Satan, ну так в дивах именно такая схема. В трейдинге другая, да.

Geist, в этом году я дивов получил тысяч 180 наверное. это очень мало, нужно учиться, вкладываться. Вся проблема в разделении инвестиций. Единственно верный путь, на мой взгляд, путь Василия Баффета. т.е. инвестирование. Деньги липнут к деньгам. Трейдинг для тех, кто именно этим зарабатывает на чужих деньгах и получает за это ЗП. Вполне возможно ошибаюсь.

Satan, так себе путь, ибо бумажек, царивших сто лет назад в Доу, давно не осталось.

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, меня тоже этот вопрос интересует, кстати, все стеснялся спросить ) Мы с супругой работаем, параллельно она занимается инвестированием, я — трейдингом. Есть большая мечта заниматься исключительно любимым делом, но пока приходится поработать «на дядю».

Bonybon, вообще интересно. Раньше такие люди собирались ночами и обсуждали, как будем сбрасывать эксплуататоров. Сейчас обсуждаем, куда завтра поведет кукл. Кажется нас обманули

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

Не такого ответа я ждал)) А в чем дело та? Что с трейденгом не так?

Сергей Осипенко, учиться надо долго и тяжело, денег сольёшь на этом кучу, вероятность успеха очень мала. И мой главный, убойный аргумент. Посмотри на список Форбс, ты там не найдешь ни одного трейдера. Только долгосрочные инвесторы.

Вася Баффет, глянул Форбс, ни одного, который бы со скромной з/п откладывал на акцули, тоже нет

any_to_real, я говорю не про абсолютные цифры, а про стратегию. Ныть, что у меня маленькая зарплата и искать оправдания неудачам я не буду никогда и другим не советую. Да собственно, и неудач нет никаких, наоборот, портфель растёт.

Вася Баффет, а мне почему-то кажется, если я возьму себе стратегию Мистера Олимпия по работе в спортзале, то вместо крепкого тела в лучшем случае стану инвалидом

any_to_real, забавная аналогия, но к инвестициям подходит плохо. Прошу не извращать моих мыслей, я не говорю, что любой долгосрочный инвестор добьётся таких же успехов, как ребята из Форбс! Разумеется нет. Я о том, что это более надёжный и спокойный вариант, и для большинства людей он лучше: покупать акции, держать их и получать дивиденды. Трейдинг — это для очень специфических людей, я бы это не рекомендовал большинству.

Вася Баффет, но при этом ты приводишь аргумент с Форбс, еще и считаешь его самым убойным.
А по мне так это несусветная глупость околорынка, оный аргумент продвигающего.
Я утверждаю, что ни один долгосрочный инвестор, работающий за обычную з/п, не окажется в Форбс. Нет в Форбс одинаково ни спекулянтов, ни ребят, откладывающих с зарплаты, и нет никакого смысла вообще туда заглядывать и тем более подтверждать там какие-то стратегии.
А при наличии ярда его можно хоть в Сбер под 3% положить и рассказывать, что долгосрочное инвестирование — верняк, мол 30лям в год имею сидя на попе ровно

Во вторник, 3 ноября, российский фондовый рынок не остался в стороне от мировых трендов и завершил торговую сессию ростом основных индексов. Сегодня росло все, кроме доллара – золото, нефть, национальные валюты и акции по всему миру. Ключевые индексы Юго-Восточной Азии и Австралии прибавили утром от 1,2% до 2%. Европейские фондовые индикаторы и индексы США прибавляют более 2%.

Инвесторы сделали ставки на победу Джо Байдена в сегодняшних президентских выборах, надеясь на увеличение финансовых стимулов и снятие напряженности в международной торговле после ухода из Белого дома Дональда Трампа. Даже нефть росла в цене – как видно, торговцы жидким черным золотом рассчитывают, что Байден, как обещал, прекратит поддержку технологий сланцевой добычи. Европейские теракты, распространение пандемии и новые локауты отступили сегодня на второй план.

Российский фондовый рынок не оказался чужим на этом празднике жизни. Индекс Мосбиржи по итогам сессии поднялся на 1,79% до 2786,42 пункта. Рассчитываемый в долларах индекс РТС с учетом укрепления рубля подскочил на 3,36% до 1108,15 пункта.
Выросли практически все отраслевые индексы, но более всех преуспели нефтегазовый сектор и металлургия. Среди ликвидных акций, входящих в расчет индекса Мосбиржи, лучше прочих выросли «Роснефть» (+4,51%), «Аэрофлот», Polymetal (+2,68%), «Сбербанк» а.о. (+2,67%) и ММК (+2,66%). В числе аутсайдеров оказались бумаги ритейлеров: X5 Retail Group (-1,61%), «Магнит» (-1,45%), «М.видео» (-0,95%).

Dreamer_809, еще никаких результатов нет, а рынки реагируют )) То есть, я так понимаю, если победит Трамп, рынки рухнут?

Bonybon, как обычно же
— если победит Байден рынки рухнут из-за новых налогов
— если победит Байден рынки взлетят из-за новых стимулов
— если победит Трамп рынки взлетят на уверенности, что налоговая политика предыдущих лет будет продолжена
— если победит Трамп рынки рухнут на ожиданиях новых торговых войн
Есть еще вариант, что рынки замрут в ожиданиях

Сбер. Пора вниз.

Выборы начались, ночью будут первые итоги. Точнее — итогов не будет, начнутся споры, пересчет голосов, суды, беспорядки...
Акции и амеры и наши дергают вверх, избушки работают («заработают»). Слив после задерга.

Сбер жду на 200- и дальше. Срок — сегодня -205. Через выходные — гэп — 198, и к 190 мелкими шажками.

Да, Трамп — президент.

Подробности — Телеграм, t.me/sberanaliz

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ramak, теперь под угрозой твой шорт, да.

any_to_real, Если еще хотя бы на рубль-полтора не упадет не буду переносить.

Ramak, у меня туповатый вопрос есть, кстати. Чтобы торговать на условную сотку во фьючах, сколько там надо счет заряжать? Или ты прям на всю каклету можешь, без подушки? Надо бы осваивать начинать срочку

any_to_real, Смотри по размеру ГО и по текущей стоимости фьюча. Это лучше у Тилсона. Он мне во фьючах помогал.
Во фьючах у меня полная поза ~ 90-95 % от ГО. На самый максимум было пару раз входил. А так стараюсь хоть какой то держать запас, чтобы не крыли при убыточной позе после клиринга. За раз в большинстве случаев вхожу на ~ 50 %. остальное оставляю, чтобы добрать позже. Против позиции на ~ 75-150 пунктов или смотрю уже далее. Плечи там большие, но общий размер депо на фьючах сейчас чуть более 18 % от общего. Т.е. 82% в акциях, 18% во фьючах. Поэтому даже если солью 30-40% на фьючерсном счете, то в сильную просадку не уйду. Как то так.

Ramak, пасиба. Ну меня не столько просадка беспокоит, сколько открываешь терминал, а там Коля улыбается, просто потому что ночью что-то пошло не так, ГО подняли и привет. Вот прям на днях в Луке выясняли что с 35% до 77% поднимают риск на акцулях, когда всего лишь списки ВОСА отсекают, всюду подстерегают опасности

any_to_real, С таким плечом рано или поздно улыбнется, я считаю. Вот почему более 20% от депозита там держать не планирую и периодически вывожу прибыль. Если потеряю более 30%, то планирую просто из акций перелить потерянное.

Ramak, ободряюще написал

Не такого ответа я ждал)) А в чем дело та? Что с трейденгом не так?

Сергей Осипенко, учиться надо долго и тяжело, денег сольёшь на этом кучу, вероятность успеха очень мала. И мой главный, убойный аргумент. Посмотри на список Форбс, ты там не найдешь ни одного трейдера. Только долгосрочные инвесторы.

Вася Баффет, глянул Форбс, ни одного, который бы со скромной з/п откладывал на акцули, тоже нет

any_to_real, я говорю не про абсолютные цифры, а про стратегию. Ныть, что у меня маленькая зарплата и искать оправдания неудачам я не буду никогда и другим не советую. Да собственно, и неудач нет никаких, наоборот, портфель растёт.

Вася Баффет, а мне почему-то кажется, если я возьму себе стратегию Мистера Олимпия по работе в спортзале, то вместо крепкого тела в лучшем случае стану инвалидом

Сбер. Пора вниз.

Выборы начались, ночью будут первые итоги. Точнее — итогов не будет, начнутся споры, пересчет голосов, суды, беспорядки...
Акции и амеры и наши дергают вверх, избушки работают («заработают»). Слив после задерга.

Сбер жду на 200- и дальше. Срок — сегодня -205. Через выходные — гэп — 198, и к 190 мелкими шажками.

Да, Трамп — президент.

Подробности — Телеграм, t.me/sberanaliz

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ramak, теперь под угрозой твой шорт, да.

any_to_real, Если еще хотя бы на рубль-полтора не упадет не буду переносить.

Ramak, у меня туповатый вопрос есть, кстати. Чтобы торговать на условную сотку во фьючах, сколько там надо счет заряжать? Или ты прям на всю каклету можешь, без подушки? Надо бы осваивать начинать срочку

any_to_real, Смотри по размеру ГО и по текущей стоимости фьюча. Это лучше у Тилсона. Он мне во фьючах помогал.
Во фьючах у меня полная поза ~ 90-95 % от ГО. На самый максимум было пару раз входил. А так стараюсь хоть какой то держать запас, чтобы не крыли при убыточной позе после клиринга. За раз в большинстве случаев вхожу на ~ 50 %. остальное оставляю, чтобы добрать позже. Против позиции на ~ 75-150 пунктов или смотрю уже далее. Плечи там большие, но общий размер депо на фьючах сейчас чуть более 18 % от общего. Т.е. 82% в акциях, 18% во фьючах. Поэтому даже если солью 30-40% на фьючерсном счете, то в сильную просадку не уйду. Как то так.

Ramak, пасиба. Ну меня не столько просадка беспокоит, сколько открываешь терминал, а там Коля улыбается, просто потому что ночью что-то пошло не так, ГО подняли и привет. Вот прям на днях в Луке выясняли что с 35% до 77% поднимают риск на акцулях, когда всего лишь списки ВОСА отсекают, всюду подстерегают опасности

Сбер. Пора вниз.

Выборы начались, ночью будут первые итоги. Точнее — итогов не будет, начнутся споры, пересчет голосов, суды, беспорядки...
Акции и амеры и наши дергают вверх, избушки работают («заработают»). Слив после задерга.

Сбер жду на 200- и дальше. Срок — сегодня -205. Через выходные — гэп — 198, и к 190 мелкими шажками.

Да, Трамп — президент.

Подробности — Телеграм, t.me/sberanaliz

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ramak, теперь под угрозой твой шорт, да.

any_to_real, Если еще хотя бы на рубль-полтора не упадет не буду переносить.

Ramak, у меня туповатый вопрос есть, кстати. Чтобы торговать на условную сотку во фьючах, сколько там надо счет заряжать? Или ты прям на всю каклету можешь, без подушки? Надо бы осваивать начинать срочку

any_to_real, вопрос хоть не ко мне, но я во фьючах сижу, поэтому напишу. Один фьюч сейчас стоит 4500 т.р. с копейками. ГО, в смысле. Я стараюсь больше 30% депозита не задействовать в сделках безопасности ради.

Bonybon, ага, там же сразу плечи и ГО это скачет вечно, плюс гэпы. Подозреваю надо чего-то такое при переносе иметь.

any_to_real, я без плечей. Сколько уж есть, на то и торгую ))

Bonybon, фьюч сам по себе уже плечи же.

Сбер. Пора вниз.

Выборы начались, ночью будут первые итоги. Точнее — итогов не будет, начнутся споры, пересчет голосов, суды, беспорядки...
Акции и амеры и наши дергают вверх, избушки работают («заработают»). Слив после задерга.

Сбер жду на 200- и дальше. Срок — сегодня -205. Через выходные — гэп — 198, и к 190 мелкими шажками.

Да, Трамп — президент.

Подробности — Телеграм, t.me/sberanaliz

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ramak, теперь под угрозой твой шорт, да.

any_to_real, Если еще хотя бы на рубль-полтора не упадет не буду переносить.

Ramak, у меня туповатый вопрос есть, кстати. Чтобы торговать на условную сотку во фьючах, сколько там надо счет заряжать? Или ты прям на всю каклету можешь, без подушки? Надо бы осваивать начинать срочку

any_to_real, вопрос хоть не ко мне, но я во фьючах сижу, поэтому напишу. Один фьюч сейчас стоит 4500 т.р. с копейками. ГО, в смысле. Я стараюсь больше 30% депозита не задействовать в сделках безопасности ради.

Bonybon, ага, там же сразу плечи и ГО это скачет вечно, плюс гэпы. Подозреваю надо чего-то такое при переносе иметь.