комментарии any_to_real на форуме

Всем добрых выходных друзья, товарищи, коллеги. Есть у меня прогноз по текущим движениям. Публиковать не буду, суеверный я стал, ходят тут всякие. Если кому интересно в личку.
В кратце, для лонгистов он совсем не очень…

Ramak, Ходит народа много, но всеже моя за рост но план на осуществление за несколько дней. Сколько не знаю. А интрадей не интересен, по ходу на открытии определюсь не прогнозируемый он заранее. Вот средне срок да интересен, тут можно.

McDuck, что творится, уже и McDuck`у «интрадей не интересен», Geist всех участников закуклил

Как хорошо, что ночь взяла своё и силы пишущих иссякли.

По прочтении можно отметить, что уровень моей самооценки пробил второе дно.
Поддерживаю шикарный вопрос от Дориана Смирнова, а какой план и «брать зонтик или не брать»?

NSK,
Подписываюсь под репликой
Но всё-таки главный показатель это профит, да и не так все плохо, ты уже ушел во фракталы! И не безрезультатно!

Broncos, мне уже подсказали, что из этих порталов пора выходить. Торговать по фракталам сродни торговле Geist-ом по сводкам в утренней газете

NSK, да не, все проще — систематизация торговли.
В торговле работает вообще все, ровно как и не работает вообще ничего.
Но если долбить по одной системе с риск-менеджментом, и тут не важно Эллиотты, Фибо, уровни, фракталы, MACD — что угодно в любых сочетаниях, но что-то одно с правилами, то результаты улучшаются. Видимо дело в наличии четкого плана и исключении эмоций из трейдинга.

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, ты мыслишь своими категориями. Представь у тебя несколько сотен милионов долларов. И тут ты из всех утюгов слышишь что напечатали 10 трлилионов долларов, а после выборов напечатают еще хрен пойми сколько, и вобще будут печатать столько сколько потребуется. В этот момент ты присаживаешься на очко, как бы твои сбережения не превратились не пойми во что, и ты начинаешь деверсификацией заниматься (по крайней мере часть таких людей точно). Ты и германию покупаешь, и россиию и китай…

goozyman, я мыслю тем, что вижу, где сейчас эти мистические триллионы в России или Германии?

any_to_real, Ну я не очень понимаю как конкретно ты должен это увидеть. Деньги везде, у многих в облигах и в кэше, у когото в золото. Вот я помню как в марте многие не откупали падения и ждали второе дно (я в том числе), а второе дно не настало, и они так и не вложили в акции свои деньги, а вот сейчас по сути второе дно и случается (во многих бумагах) и например часть таких людей начинает подкупать рынок, часть, ждет еще дешевле.

goozyman, в котировках же, сам пишешь, что люди с сотнями миллионов в страхе покупают Германию и Россию
Да и в Америке таких покупок не вижу.
А «а вот сейчас по сути второе дно и случается» — это уже фантазии, может сейчас, а может на 1500 Сипи

any_to_real, что значит фантазии? я мониторю инфо фон, вижу от тех кто не покупал рынок в марте призывы покупать сейчас, аналитика от брокеров в стиле — хорошие долгосрочные вложения. Ты не видишь этого?
Сейчас глобально распродают конечно, я же с этого и начал, график медвежий. Тем не менее многие уже начинают покупать.

goozyman, в инфофоне вижу «Bank of America: рынок акций снизится на 20%, если результаты выборов будут оспорены».

any_to_real, тем не менее тот же бофа постоянно рейтинги акций техов повышает…

goozyman, ну Твитер сегодня показал, как это будет примерно, не со всеми, конечно, но со многими из них

any_to_real, ну то есть твиттер с марта вырос всего в 2 раза, а не в 2,5, и находится на хаях 20ого года, да это серьезная проблема, инвесторы негодуют) П.С. Так то последняя неделя это ожидаемая коррекция по всем техам…

goozyman, да вообще не проблема
Представляю, что тут будет, если в понедельник Сбер 160

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, ты мыслишь своими категориями. Представь у тебя несколько сотен милионов долларов. И тут ты из всех утюгов слышишь что напечатали 10 трлилионов долларов, а после выборов напечатают еще хрен пойми сколько, и вобще будут печатать столько сколько потребуется. В этот момент ты присаживаешься на очко, как бы твои сбережения не превратились не пойми во что, и ты начинаешь деверсификацией заниматься (по крайней мере часть таких людей точно). Ты и германию покупаешь, и россиию и китай…

goozyman, я мыслю тем, что вижу, где сейчас эти мистические триллионы в России или Германии?

any_to_real, Ну я не очень понимаю как конкретно ты должен это увидеть. Деньги везде, у многих в облигах и в кэше, у когото в золото. Вот я помню как в марте многие не откупали падения и ждали второе дно (я в том числе), а второе дно не настало, и они так и не вложили в акции свои деньги, а вот сейчас по сути второе дно и случается (во многих бумагах) и например часть таких людей начинает подкупать рынок, часть, ждет еще дешевле.

goozyman, в котировках же, сам пишешь, что люди с сотнями миллионов в страхе покупают Германию и Россию
Да и в Америке таких покупок не вижу.
А «а вот сейчас по сути второе дно и случается» — это уже фантазии, может сейчас, а может на 1500 Сипи

any_to_real, что значит фантазии? я мониторю инфо фон, вижу от тех кто не покупал рынок в марте призывы покупать сейчас, аналитика от брокеров в стиле — хорошие долгосрочные вложения. Ты не видишь этого?
Сейчас глобально распродают конечно, я же с этого и начал, график медвежий. Тем не менее многие уже начинают покупать.

goozyman, в инфофоне вижу «Bank of America: рынок акций снизится на 20%, если результаты выборов будут оспорены».

any_to_real, тем не менее тот же бофа постоянно рейтинги акций техов повышает…

goozyman, ну Твитер сегодня показал, как это будет примерно, не со всеми, конечно, но со многими из них

any_to_real, а сколько народу его сейчас на отскок наберут, как и все техи? Чехарда та ещё будет. Фин сектору точно доля вышедших достанется.

Engineer_M, да я давно продвигаю идею, что сейчас засадят-раздадут бигтехи неграм и антифе на напечатанное, а сами в что-нибудь попроще, а потом сырьевой цикл объявят

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, и биткоин тоже покупают… я тут с недавнего времени прикупил немного инвестиционно, абсолютно не призываю никого.

goozyman, и по 20к под это брали, чтобы был, авось сгодится.

Engineer_M, и МММ брали, ага

any_to_real, думаю, что и их тоже, в своё время. А битки всяко интересней возможности имеют.
Я не беру и не советую, но этот интерес принимаю как реальный.

Engineer_M, имею мнение, что перспективы битка такие же, как у МММ. Т.е. отличные, но надо успеть не оказаться последним дураком.

any_to_real, я имел такое же мнение, и оно долго подтверждалось графиков. Недавно решил пересмотреть мнение и взять совсем немного. Была новость что пейпал будет принимать битки к оплале в 21 году, за битки можно будет купить товары у десятков тысяч пейпал мерчантов ( я кстати в том числе и пейпал мерчант)). Полез график посмотреть… Потом прочитал что какойто аналитик морган стенли публично признал что был не прав говоря что биток это ммм. Ну и все в таком духе. Возможно ммм. Но пока я вижу а. бычий тренд на графике (против в целом всего падающего мирового рынка) б. плавные и пока не громкие изменения мнений многих «уважаемых» людей. ц. отсутствие хайпа при всем этом

goozyman, тут все проще — когда биток станет хоть как-то конкурентен реальным деньгам, его просто хозяева этих денег прихлопнут. Тем более ЦБ все больше говорят о собственной цифровой валюте, даже наши вон удумали.
А уважаемые которые за биток — это в основном профессиональные магедонщики типа Хазина или шулера типа Киосаки. Такие себе эксперты

any_to_real, хозяева каких денег?) которых теперь по 10-20 трилионов в год просто допечатывают?) Бесспорно в этом есть логика — про прихлопнут, но не все так очевидно.

goozyman, именно. Сомневаюсь, что они потерпят триллион в неучтенке.

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, ты мыслишь своими категориями. Представь у тебя несколько сотен милионов долларов. И тут ты из всех утюгов слышишь что напечатали 10 трлилионов долларов, а после выборов напечатают еще хрен пойми сколько, и вобще будут печатать столько сколько потребуется. В этот момент ты присаживаешься на очко, как бы твои сбережения не превратились не пойми во что, и ты начинаешь деверсификацией заниматься (по крайней мере часть таких людей точно). Ты и германию покупаешь, и россиию и китай…

goozyman, я мыслю тем, что вижу, где сейчас эти мистические триллионы в России или Германии?

any_to_real, Ну я не очень понимаю как конкретно ты должен это увидеть. Деньги везде, у многих в облигах и в кэше, у когото в золото. Вот я помню как в марте многие не откупали падения и ждали второе дно (я в том числе), а второе дно не настало, и они так и не вложили в акции свои деньги, а вот сейчас по сути второе дно и случается (во многих бумагах) и например часть таких людей начинает подкупать рынок, часть, ждет еще дешевле.

goozyman, в котировках же, сам пишешь, что люди с сотнями миллионов в страхе покупают Германию и Россию
Да и в Америке таких покупок не вижу.
А «а вот сейчас по сути второе дно и случается» — это уже фантазии, может сейчас, а может на 1500 Сипи

any_to_real, что значит фантазии? я мониторю инфо фон, вижу от тех кто не покупал рынок в марте призывы покупать сейчас, аналитика от брокеров в стиле — хорошие долгосрочные вложения. Ты не видишь этого?
Сейчас глобально распродают конечно, я же с этого и начал, график медвежий. Тем не менее многие уже начинают покупать.

goozyman, в инфофоне вижу «Bank of America: рынок акций снизится на 20%, если результаты выборов будут оспорены».

any_to_real, тем не менее тот же бофа постоянно рейтинги акций техов повышает…

goozyman, ну Твитер сегодня показал, как это будет примерно, не со всеми, конечно, но со многими из них

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, и биткоин тоже покупают… я тут с недавнего времени прикупил немного инвестиционно, абсолютно не призываю никого.

goozyman, и по 20к под это брали, чтобы был, авось сгодится.

Engineer_M, и МММ брали, ага

any_to_real, думаю, что и их тоже, в своё время. А битки всяко интересней возможности имеют.
Я не беру и не советую, но этот интерес принимаю как реальный.

Engineer_M, имею мнение, что перспективы битка такие же, как у МММ. Т.е. отличные, но надо успеть не оказаться последним дураком.

any_to_real, я имел такое же мнение, и оно долго подтверждалось графиков. Недавно решил пересмотреть мнение и взять совсем немного. Была новость что пейпал будет принимать битки к оплале в 21 году, за битки можно будет купить товары у десятков тысяч пейпал мерчантов ( я кстати в том числе и пейпал мерчант)). Полез график посмотреть… Потом прочитал что какойто аналитик морган стенли публично признал что был не прав говоря что биток это ммм. Ну и все в таком духе. Возможно ммм. Но пока я вижу а. бычий тренд на графике (против в целом всего падающего мирового рынка) б. плавные и пока не громкие изменения мнений многих «уважаемых» людей. ц. отсутствие хайпа при всем этом

goozyman, тут все проще — когда биток станет хоть как-то конкурентен реальным деньгам, его просто хозяева этих денег прихлопнут. Тем более ЦБ все больше говорят о собственной цифровой валюте, даже наши вон удумали.
А уважаемые которые за биток — это в основном профессиональные магедонщики типа Хазина или шулера типа Киосаки. Такие себе эксперты

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, ты мыслишь своими категориями. Представь у тебя несколько сотен милионов долларов. И тут ты из всех утюгов слышишь что напечатали 10 трлилионов долларов, а после выборов напечатают еще хрен пойми сколько, и вобще будут печатать столько сколько потребуется. В этот момент ты присаживаешься на очко, как бы твои сбережения не превратились не пойми во что, и ты начинаешь деверсификацией заниматься (по крайней мере часть таких людей точно). Ты и германию покупаешь, и россиию и китай…

goozyman, я мыслю тем, что вижу, где сейчас эти мистические триллионы в России или Германии?

any_to_real, Ну я не очень понимаю как конкретно ты должен это увидеть. Деньги везде, у многих в облигах и в кэше, у когото в золото. Вот я помню как в марте многие не откупали падения и ждали второе дно (я в том числе), а второе дно не настало, и они так и не вложили в акции свои деньги, а вот сейчас по сути второе дно и случается (во многих бумагах) и например часть таких людей начинает подкупать рынок, часть, ждет еще дешевле.

goozyman, в котировках же, сам пишешь, что люди с сотнями миллионов в страхе покупают Германию и Россию
Да и в Америке таких покупок не вижу.
А «а вот сейчас по сути второе дно и случается» — это уже фантазии, может сейчас, а может на 1500 Сипи

any_to_real, что значит фантазии? я мониторю инфо фон, вижу от тех кто не покупал рынок в марте призывы покупать сейчас, аналитика от брокеров в стиле — хорошие долгосрочные вложения. Ты не видишь этого?
Сейчас глобально распродают конечно, я же с этого и начал, график медвежий. Тем не менее многие уже начинают покупать.

goozyman, в инфофоне вижу «Bank of America: рынок акций снизится на 20%, если результаты выборов будут оспорены».

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, и биткоин тоже покупают… я тут с недавнего времени прикупил немного инвестиционно, абсолютно не призываю никого.

goozyman, и по 20к под это брали, чтобы был, авось сгодится.

Engineer_M, и МММ брали, ага

any_to_real, думаю, что и их тоже, в своё время. А битки всяко интересней возможности имеют.
Я не беру и не советую, но этот интерес принимаю как реальный.

Engineer_M, имею мнение, что перспективы битка такие же, как у МММ. Т.е. отличные, но надо успеть не оказаться последним дураком.

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, ты мыслишь своими категориями. Представь у тебя несколько сотен милионов долларов. И тут ты из всех утюгов слышишь что напечатали 10 трлилионов долларов, а после выборов напечатают еще хрен пойми сколько, и вобще будут печатать столько сколько потребуется. В этот момент ты присаживаешься на очко, как бы твои сбережения не превратились не пойми во что, и ты начинаешь деверсификацией заниматься (по крайней мере часть таких людей точно). Ты и германию покупаешь, и россиию и китай…

goozyman, я мыслю тем, что вижу, где сейчас эти мистические триллионы в России или Германии?

any_to_real, Ну я не очень понимаю как конкретно ты должен это увидеть. Деньги везде, у многих в облигах и в кэше, у когото в золото. Вот я помню как в марте многие не откупали падения и ждали второе дно (я в том числе), а второе дно не настало, и они так и не вложили в акции свои деньги, а вот сейчас по сути второе дно и случается (во многих бумагах) и например часть таких людей начинает подкупать рынок, часть, ждет еще дешевле.

goozyman, в котировках же, сам пишешь, что люди с сотнями миллионов в страхе покупают Германию и Россию
Да и в Америке таких покупок не вижу.
А «а вот сейчас по сути второе дно и случается» — это уже фантазии, может сейчас, а может на 1500 Сипи

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, и биткоин тоже покупают… я тут с недавнего времени прикупил немного инвестиционно, абсолютно не призываю никого.

goozyman, и по 20к под это брали, чтобы был, авось сгодится.

Engineer_M, и МММ брали, ага

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

any_to_real, ты мыслишь своими категориями. Представь у тебя несколько сотен милионов долларов. И тут ты из всех утюгов слышишь что напечатали 10 трлилионов долларов, а после выборов напечатают еще хрен пойми сколько, и вобще будут печатать столько сколько потребуется. В этот момент ты присаживаешься на очко, как бы твои сбережения не превратились не пойми во что, и ты начинаешь деверсификацией заниматься (по крайней мере часть таких людей точно). Ты и германию покупаешь, и россиию и китай…

goozyman, я мыслю тем, что вижу, где сейчас эти мистические триллионы в России или Германии?

Geist, сентимент медвежий, нужна уже перестановка рубля до 100-120, и новый понятный цикл роста, а не вот это вот все. Думаю что он только в след году начнется. Мамба вялая потому что инвесторы крупные при любом шорохе первым делом скидывают наиболее рисковые активы, к которым относится ЕМА. Представь как например выглядят рынки ЕМА для крупных западных инвесторов — турецкая лира упала за 3 года в 4 раза, а рубль только на 50%, а он зависит от нефтепродажи, а с этим пока перспектив нет… Начнут доллар обесценивать, начнет нефть дорожать — станет западным понятно зачем в рублевые активы заходить.

goozyman, давай с терминологией определимся: для меня — инвесторы, именно инвесторы, ничего не сбрасывают при шорохах, у них деньги длинные, метаться не получится. Ну вот я влез в сбер изначально в марте, потом ближе к дивам среднюю испортил, потому что решил больше дивов получить. А если бы не испортил, меня даже ценой 150 из мартовской позы не высадили бы.

Geist, ты инвестор в чисто росскийский рынок в голубье, поэтому у тебя изначально другое вью. Брокерские дома предлагают клиентам инвестировать абсолютно в разное, им главное чтобы клиент бабки занес. Поэтому у них всегда есть предложения для всех групп клиентов, и оно всегда четко обоснованное) Среди клиентов есть любители развивающихся рынков, там есть разные оценки коэф рисков по разным странам и тд, и когда начинаются так себе времена, первым делом понижаются коэфиценты наиболее рисковых активов, которые и есть активы EMA. Клиенты начинают делать делеверадж — это не 1 днем происходит. У клиента портфель например на 10 разных экспозиций, и например 1 из них это нефтегазовые страны, эта часть портфеля просела на 10%, оценили риски и вот это все — приняли рещение закрыть её. И так по цепочке происходит плавный выход инорезов, в какойто момент должен начаться и обратный процесс (если экономика совсем не крякнет), инвест дома начнут завлекать офигенными перспективы — типо куча див платящих компаний да еще и с p\e 4. И это ты ты сам торгуешь через биржу, а в ду люди сдают портфели с уплатой % за управление и т.д. и т.п. Помимо этого есть еще всякие хеджи которые покупают иностранцы у брокерских домов. Условно говоря клиент работает с газпромом и у него долгосрочный контракт с ним, а перед кем то другим у него есть обязательства со штрафными условиями, и вот начинается негативный фон над РФ, такой клиент приходит к брокеру и покупают страховку от риска — условно говоря если санкции, или еще какая херня, то брокер ему выплатит н-ую сумму, которая покроет штрафы и упущенную прибыль от возможного негативного сценария. Ну а брокер что делает — по сути он открывает обратную короткую позицию на этот газпром (это ественно не на прямую в акциях происходит, а через какиенить деревативы, опционы и тд). Под брокером я имею ввиду широкое понимание крупнейших инвест домов.

goozyman, с такой трактовкой я согласен, я про плавный выход. Но плавный выход он на шорохи не ориентирован, я потому и упомянул про них. А так да, позиции начинают резать/сокращать, деньги новые не заходят, а наоборот — имеем в лучшем случае боковик, а в худшем — понижательный боковик. Ну а на испуге от возможных форс-мажоров типа санкций — залив.

Geist, а по-моему вы слишком сложно воздух гоняете. Вот тебе сейчас Германию покупать страшно? А Францию? А Америку? Мне страшно. С чего вдруг нерезу станет не страшно покупать сейчас Россию.

посмотрел 16 год день выборов, лук сбер упали на 4%. также эппл. думаете щас исключение?

Sveta-Vital Davydovy, в 2016 году 8 ноября выборы были, росли

vos54, перед выборами падали, затем росли неплохо.

Geist, все верно, а 9-го ракета

vos54, я посмотрел сейчас в записи свои, 8-9-10-го рост, на спекульском счете с плечами у меня было +10%, +17% и +7% в эти дни, причем в день, когда +7% под закрытие просадили, в моменте было +11%. Почти миллион заработал на победе Трампа ;)

Geist, трамп сила!)

goozyman, я блин за день до этого поспорил с соседом (голландцем) на пиво, что победит Трамп, он еще смеялся надо мной, говорил типа, что я деньги на ветер бросаю. Потом пришел домой, посмотрел ставки букмекерские, давали 5 к 1. Примерно полчаса сидел думал, поставить или нет, причем прилично хотел поставить, но поскольку букмекерские ставки совсем не мое (раз в жизни всего ставил), так и не поставил. Потом сильно обломался ;)

Geist, эх, а я тогда был далек от бирж этих ваших, а на выборах топил за Трампа, ибо думал «ну не шизанулась же окончательно Америка полоумную старуху выбирать», а сейчас смотрю, не такая и старуха и даже разумная вполне

any_to_real, да видишь, не будь схемы с выборщиками, а обычный прямой подсчет голосов, Трамп бы слил. У него на 3 млн. голосов меньше, так что выбрали-то по сути Клинтоншу ;)

Geist, очень плохо для меня, кстати. Выбрали бы Клинтоншу, я б в Сбер, глядишь, по 50коп заходил, а сейчас бы Трамп победил

посмотрел 16 год день выборов, лук сбер упали на 4%. также эппл. думаете щас исключение?

Sveta-Vital Davydovy, в 2016 году 8 ноября выборы были, росли

vos54, перед выборами падали, затем росли неплохо.

Geist, все верно, а 9-го ракета

vos54, я посмотрел сейчас в записи свои, 8-9-10-го рост, на спекульском счете с плечами у меня было +10%, +17% и +7% в эти дни, причем в день, когда +7% под закрытие просадили, в моменте было +11%. Почти миллион заработал на победе Трампа ;)

Geist, трамп сила!)

goozyman, я блин за день до этого поспорил с соседом (голландцем) на пиво, что победит Трамп, он еще смеялся надо мной, говорил типа, что я деньги на ветер бросаю. Потом пришел домой, посмотрел ставки букмекерские, давали 5 к 1. Примерно полчаса сидел думал, поставить или нет, причем прилично хотел поставить, но поскольку букмекерские ставки совсем не мое (раз в жизни всего ставил), так и не поставил. Потом сильно обломался ;)

Geist, эх, а я тогда был далек от бирж этих ваших, а на выборах топил за Трампа, ибо думал «ну не шизанулась же окончательно Америка полоумную старуху выбирать», а сейчас смотрю, не такая и старуха и даже разумная вполне

any_to_real, «не такая и старуха и даже разумная вполне» — так можно далеко зайти)) есть видосы где у нее легкие конвульсионные припадки случаются…

goozyman, мне хватило видоса, где она на смерти Каддафи приплясывает.

посмотрел 16 год день выборов, лук сбер упали на 4%. также эппл. думаете щас исключение?

Sveta-Vital Davydovy, в 2016 году 8 ноября выборы были, росли

vos54, перед выборами падали, затем росли неплохо.

Geist, все верно, а 9-го ракета

vos54, я посмотрел сейчас в записи свои, 8-9-10-го рост, на спекульском счете с плечами у меня было +10%, +17% и +7% в эти дни, причем в день, когда +7% под закрытие просадили, в моменте было +11%. Почти миллион заработал на победе Трампа ;)

Geist, трамп сила!)

goozyman, я блин за день до этого поспорил с соседом (голландцем) на пиво, что победит Трамп, он еще смеялся надо мной, говорил типа, что я деньги на ветер бросаю. Потом пришел домой, посмотрел ставки букмекерские, давали 5 к 1. Примерно полчаса сидел думал, поставить или нет, причем прилично хотел поставить, но поскольку букмекерские ставки совсем не мое (раз в жизни всего ставил), так и не поставил. Потом сильно обломался ;)

Geist, эх, а я тогда был далек от бирж этих ваших, а на выборах топил за Трампа, ибо думал «ну не шизанулась же окончательно Америка полоумную старуху выбирать», а сейчас смотрю, не такая и старуха и даже разумная вполне

сбер сегодня трупачелло, хуже рынка, жаль. хотя хорошо что не 200. если б не отчет, думаю хорошо б спикировал

Sveta-Vital Davydovy, Под конец сессии залили, заразы. На вечерку одна надежда.

Ramak, Причем залили, стоило мне только закрыть шорт с мыслью, что лучше синица в руках

Bonybon, закрывай частями

NSK, да решил уже перед аукционом полностью закрыться, по нолям. Уж более ситуация неопределенная. Смотришь в книгу — видишь фигу. Это про меня сейчас. Чем дольше смотрю на график, тем он менее понятный для меня становится ) Помотали-помотали бедолагу Сбер и хз, куда дальше.

Bonybon, какая разница куда он пойдет сейчас, если через пару лет будет 300 и выше?
Спасибо что закрылся, мне как раз дивы от сбера пришли нормальные, как раз забрал у тебя акцули по халяве )))
Спасибо что опустили цену и продаете за дарма сберик. Реинвестировать же лучше дешево, чем дорого, верно?

Technotrade, Выводы поспешные, с чего решил что это дёшево, не говоря уже за даром...

Gorik, потому что не важно сколько она сейчас стоит, если через год-два будет точно 300. У всех прибыль падает, у сбера растет. Тебе это ни о чем не говорит?

Technotrade, Это очень важно, к примеру от 120 заработаешь до 300 или от нынешней цены. И надо учитывать другие варианты, например свалится к примеру 120 и будет там стагнация в право в каком то диапазоне года 3, на пример посмотри график магнита, там всё отчётливо видно, и таких бумаг хватает которые ранее торговались в первых рядах как Сбер, а на прибыль Сбера не смотри, это не будет влиять на цену акций.

Gorik, правда? прибыль… дивы… другие фундаментальные показатели не будут влиять на цену??? Серьезно?
Т.е. при дивах в 20 руб., учетной ставки 4.25… Сбер будет стоить 120??? Какая интересная и глубокая мысль?
Или Вы забыли сказать (дивы отменят, введут санкции на госдолг и персонально на Сбер — запрет на операция с долларом...)?

Dur, опять ты за свое, в марте сильно повлияли?

any_to_real, в марте был форс-мажор. Да, конечно, повлияли сильно. Сбер со 170 вырос до 140. Так и ЧП снижалась… За ней падала и цена акций. Ну и по пргнозам дивы за 2020 скорее всего будут ниже. Так что, да, конечно, дивы влияют и влияют сильно. И прибыль компании тоже.
Я за счет того что докупал на падении снизил среднюю с 250 до 213 (почти все на свои).
Сам то видимо в шорте? Или, как обычно?

Да и на вопрос ты не ответил.

Dur, на какой вопрос?
А до этого форс-мажора был форс-мажор в августе 2019, когда префа с дивами и прибылью на 186.5 ходила

any_to_real, да, ходила. Но потом выросла до 270. Средняя цена Сбера растет с ростом прибыли. И чем выше будет становится прибыль, тем дороже будет бумага. Опять же… упала бумага до 170. Но никак не до 120.
Сам то ты в шорте? Готов несколько лямов на шорт при нынешней цене поставить? Представляешь сколько заработаешь, если до 120 упадет?.. Вот в том то и дело…

Dur, Ты не как не можешь похоже смириться с тем, что что все эти бумаги, это есть пирамиды, с пирамидами знаешь что происходит периодически, напомню, бывает верх на котором покупать больше не кому, что бы цена росла дальше и происходит сам должен знать что, а потом с какого то низа всё начинается с начала, и то не у всех.

Gorik, я бы даже усилил — пирамиды помноженные на деривативы помноженные на индексы помноженные на etf, ага, но похоже эти штуки объяснять бесполезно. 90% все равно будет считать, что торгуются прибыли и дивиденды.

any_to_real, да понятно… у тебя у самого какая позиция?
Все что ты пишешь верно. И я даже не буду отрицать, что Сбер (как и весь рынок) может свалиться. Я даже скажу больше. Подобные «панические» (именно в кавычках) настроения сильно помогают в торговле (думаешь больше об убытках). Но!!! всегда на всех форумах когда рост — появляется куча людей — «Газпром за 600»… ну и наоборот. И как правило они либо вообще не торгуют, либо торгуют на демо счете. Так вот. «Опыту», их словам… грош цена.

Dur, я особо и не скрывал с весны свою тактику — 40...60% загрузка депо до выборов. В мае был сильно выше 60% загружен, сейчас где-то 46%, с крупных поз жирок подрезал (Сбер перед дивами, например), сейчас просадки добираю крошечными щипками по принципу «цена устраивает и 50% не превышу». Ну и да, рощу лося в Луке
Газпром по 600 — явно не мой случай
Расцениваю вероятность похода вниз после выборов как 60/40, а там уже все исключительно от стадии идиотизма пиндосов будет зависить — успокоятся, пойдем расти, Не успокоятся, а начнут разжигать — пипец нашим лонгам

any_to_real, лось то сегодня хорошо себя чувствует (не растёт), а лосиха даже похудела и опушку хорошую нашла — вселяет уверенность.

Engineer_M, ну ввиду написанного выше, я пока что в отскоке не заинтересован, мне бы лосю в луке 20% минимум бы лосят еще подсадить

any_to_real, умеешь подбодрить.

Engineer_M, Доллар почти 80. Американские горки после закрытия основной сессии. Который день падающая нефтя. Ну прямо март, только в меньшем масштабе.

Ramak, и не говори. На графиках точно март, но на улице ноябрь на носу, да и холодно у нас, утром +4 было, но ощущение на минус (засиделся в помещениях).

Engineer_M, Вполне возможно что подтвердится версия Wal72 о росте бакса в ноябре и соответственно падении Сбера. Позеленеть тогда только в лучшем случае в декабре сможем.

Ramak, от этого уровня куда ещё расти весь ноябрь? На 90-100? Возможно, конечно, но жесть какая-то.

Engineer_M, Вроде Антитрейдер озвучивал теорию примерно следующую, что купивших с пятыми плечами на дивы и сразу после отсечки в текущем распиле познакомят с Колянами, а уж потом в нормальный рост пойдет. Уровни примерно ~190-195 и 170-175 если не ошибаюсь.
Эта теория, как и теория Wal72 хотя бы имеет какое-никакое логическое обоснование.

Ramak, никто под дивы не покупает с пятым плечом, только может совсем сумасшедшие новички.

Geist, Сюда заходил один такой же, если не ошибаюсь.

Ramak, ну единичные экземпляры есть в природе, но версия Антитрейдера такая же фантазия на вольную тему, как его же избушки на курьих ножках. Он не трейдер, 5 плечей на дивотсечке — это сразу и одномоментно -40% по депозиту, такое может только совсем новичок сделать.

Geist, ну то есть раздал сбер там 250 ярдов дивов, вычитаем гос, инорезов, хз 5 ярдов на физиков пришлось и они значит с пятым плечом открыли лонгов на 25 ярдов) кукл продавал продавал им 3 дня, а когда у народа деньги кончились он значит и продавил бумагу к 201 (чо там еще ярдов 50 прокинул). Теперь наверное ему откупать надо будет… не бесконечный же у него капитал)

goozyman, думается, что все намного сложнее.

Dur, то есть описанная мной схема слишком проста и очевидна?)

goozyman, нет, дело не в этом. Мне кажется падение Сбера связана с другим:
1) внешка падает — мы падаем;
2) падает нефть;
3) наш рынок очень пугливый. Если падаем, то падаем хорошо...

А все остальное — это уже детали и конспирология (кукл, избушки...).

В любом случае — против рынка не попрешь. Когда все падает, Сбер расти не будет. А вот когда начнется рост — надеюсь отыграем.

3 ноября выборы, кажется… Посмотрим что будет…

Dur, да не было пока никакого падения конкретно в сбере, 2 недели назад стоили те же 201. Пилим коридор с периодическими выходами то выше, то ниже на несколько рублей. Мамба слилась прилично, сбер нет.

Geist, коварство ГОГа не имеет границ: выплатил дивы под выборы — мы вроде бы и упали сильно вместе с индексом, а вроде бы и на месте остались

any_to_real, мне не нравится, что мамба такая дохлая. Не смогу объяснить словами, но спинным мозгом чувствую какую-то засаду ;) Странный какой-то сентимент у нашего теплого лампового рыночка.

Geist, так с чего ей живой то быть, если прессуют и с той стороны, и родное государство?
Возможно хитрый план Путина по мягкой национализации

сбер сегодня трупачелло, хуже рынка, жаль. хотя хорошо что не 200. если б не отчет, думаю хорошо б спикировал

Sveta-Vital Davydovy, Под конец сессии залили, заразы. На вечерку одна надежда.

Ramak, Причем залили, стоило мне только закрыть шорт с мыслью, что лучше синица в руках

Bonybon, закрывай частями

NSK, да решил уже перед аукционом полностью закрыться, по нолям. Уж более ситуация неопределенная. Смотришь в книгу — видишь фигу. Это про меня сейчас. Чем дольше смотрю на график, тем он менее понятный для меня становится ) Помотали-помотали бедолагу Сбер и хз, куда дальше.

Bonybon, какая разница куда он пойдет сейчас, если через пару лет будет 300 и выше?
Спасибо что закрылся, мне как раз дивы от сбера пришли нормальные, как раз забрал у тебя акцули по халяве )))
Спасибо что опустили цену и продаете за дарма сберик. Реинвестировать же лучше дешево, чем дорого, верно?

Technotrade, Выводы поспешные, с чего решил что это дёшево, не говоря уже за даром...

Gorik, потому что не важно сколько она сейчас стоит, если через год-два будет точно 300. У всех прибыль падает, у сбера растет. Тебе это ни о чем не говорит?

Technotrade, Это очень важно, к примеру от 120 заработаешь до 300 или от нынешней цены. И надо учитывать другие варианты, например свалится к примеру 120 и будет там стагнация в право в каком то диапазоне года 3, на пример посмотри график магнита, там всё отчётливо видно, и таких бумаг хватает которые ранее торговались в первых рядах как Сбер, а на прибыль Сбера не смотри, это не будет влиять на цену акций.

Gorik, правда? прибыль… дивы… другие фундаментальные показатели не будут влиять на цену??? Серьезно?
Т.е. при дивах в 20 руб., учетной ставки 4.25… Сбер будет стоить 120??? Какая интересная и глубокая мысль?
Или Вы забыли сказать (дивы отменят, введут санкции на госдолг и персонально на Сбер — запрет на операция с долларом...)?

Dur, опять ты за свое, в марте сильно повлияли?

any_to_real, в марте был форс-мажор. Да, конечно, повлияли сильно. Сбер со 170 вырос до 140. Так и ЧП снижалась… За ней падала и цена акций. Ну и по пргнозам дивы за 2020 скорее всего будут ниже. Так что, да, конечно, дивы влияют и влияют сильно. И прибыль компании тоже.
Я за счет того что докупал на падении снизил среднюю с 250 до 213 (почти все на свои).
Сам то видимо в шорте? Или, как обычно?

Да и на вопрос ты не ответил.

Dur, на какой вопрос?
А до этого форс-мажора был форс-мажор в августе 2019, когда префа с дивами и прибылью на 186.5 ходила

any_to_real, да, ходила. Но потом выросла до 270. Средняя цена Сбера растет с ростом прибыли. И чем выше будет становится прибыль, тем дороже будет бумага. Опять же… упала бумага до 170. Но никак не до 120.
Сам то ты в шорте? Готов несколько лямов на шорт при нынешней цене поставить? Представляешь сколько заработаешь, если до 120 упадет?.. Вот в том то и дело…

Dur, Ты не как не можешь похоже смириться с тем, что что все эти бумаги, это есть пирамиды, с пирамидами знаешь что происходит периодически, напомню, бывает верх на котором покупать больше не кому, что бы цена росла дальше и происходит сам должен знать что, а потом с какого то низа всё начинается с начала, и то не у всех.

Gorik, я бы даже усилил — пирамиды помноженные на деривативы помноженные на индексы помноженные на etf, ага, но похоже эти штуки объяснять бесполезно. 90% все равно будет считать, что торгуются прибыли и дивиденды.

any_to_real, да понятно… у тебя у самого какая позиция?
Все что ты пишешь верно. И я даже не буду отрицать, что Сбер (как и весь рынок) может свалиться. Я даже скажу больше. Подобные «панические» (именно в кавычках) настроения сильно помогают в торговле (думаешь больше об убытках). Но!!! всегда на всех форумах когда рост — появляется куча людей — «Газпром за 600»… ну и наоборот. И как правило они либо вообще не торгуют, либо торгуют на демо счете. Так вот. «Опыту», их словам… грош цена.

Dur, я особо и не скрывал с весны свою тактику — 40...60% загрузка депо до выборов. В мае был сильно выше 60% загружен, сейчас где-то 46%, с крупных поз жирок подрезал (Сбер перед дивами, например), сейчас просадки добираю крошечными щипками по принципу «цена устраивает и 50% не превышу». Ну и да, рощу лося в Луке
Газпром по 600 — явно не мой случай
Расцениваю вероятность похода вниз после выборов как 60/40, а там уже все исключительно от стадии идиотизма пиндосов будет зависить — успокоятся, пойдем расти, Не успокоятся, а начнут разжигать — пипец нашим лонгам

any_to_real, лось то сегодня хорошо себя чувствует (не растёт), а лосиха даже похудела и опушку хорошую нашла — вселяет уверенность.

Engineer_M, ну ввиду написанного выше, я пока что в отскоке не заинтересован, мне бы лосю в луке 20% минимум бы лосят еще подсадить

any_to_real, умеешь подбодрить.

Engineer_M, Доллар почти 80. Американские горки после закрытия основной сессии. Который день падающая нефтя. Ну прямо март, только в меньшем масштабе.

Ramak, и не говори. На графиках точно март, но на улице ноябрь на носу, да и холодно у нас, утром +4 было, но ощущение на минус (засиделся в помещениях).

Engineer_M, Вполне возможно что подтвердится версия Wal72 о росте бакса в ноябре и соответственно падении Сбера. Позеленеть тогда только в лучшем случае в декабре сможем.

Ramak, от этого уровня куда ещё расти весь ноябрь? На 90-100? Возможно, конечно, но жесть какая-то.

Engineer_M, Вроде Антитрейдер озвучивал теорию примерно следующую, что купивших с пятыми плечами на дивы и сразу после отсечки в текущем распиле познакомят с Колянами, а уж потом в нормальный рост пойдет. Уровни примерно ~190-195 и 170-175 если не ошибаюсь.
Эта теория, как и теория Wal72 хотя бы имеет какое-никакое логическое обоснование.

Ramak, никто под дивы не покупает с пятым плечом, только может совсем сумасшедшие новички.

Geist, Сюда заходил один такой же, если не ошибаюсь.

Ramak, ну единичные экземпляры есть в природе, но версия Антитрейдера такая же фантазия на вольную тему, как его же избушки на курьих ножках. Он не трейдер, 5 плечей на дивотсечке — это сразу и одномоментно -40% по депозиту, такое может только совсем новичок сделать.

Geist, ну то есть раздал сбер там 250 ярдов дивов, вычитаем гос, инорезов, хз 5 ярдов на физиков пришлось и они значит с пятым плечом открыли лонгов на 25 ярдов) кукл продавал продавал им 3 дня, а когда у народа деньги кончились он значит и продавил бумагу к 201 (чо там еще ярдов 50 прокинул). Теперь наверное ему откупать надо будет… не бесконечный же у него капитал)

goozyman, думается, что все намного сложнее.

Dur, то есть описанная мной схема слишком проста и очевидна?)

goozyman, нет, дело не в этом. Мне кажется падение Сбера связана с другим:
1) внешка падает — мы падаем;
2) падает нефть;
3) наш рынок очень пугливый. Если падаем, то падаем хорошо...

А все остальное — это уже детали и конспирология (кукл, избушки...).

В любом случае — против рынка не попрешь. Когда все падает, Сбер расти не будет. А вот когда начнется рост — надеюсь отыграем.

3 ноября выборы, кажется… Посмотрим что будет…

Dur, да не было пока никакого падения конкретно в сбере, 2 недели назад стоили те же 201. Пилим коридор с периодическими выходами то выше, то ниже на несколько рублей. Мамба слилась прилично, сбер нет.

Geist, коварство ГОГа не имеет границ: выплатил дивы под выборы — мы вроде бы и упали сильно вместе с индексом, а вроде бы и на месте остались

… неделя в плюсе, и даже вполне удачная получилась.

Bonybon, сам слегка в шоке. То ли второе дыхание открылось, то ли третий глаз , всё получается слишком легко. И это скоро аукнется

NSK, кстати, не факт, что скоро. Замечено, что или достаточно долго прет, или не прет так прям совсем — в 200% верняк зайдешь и обгадишься. И в книжках умные люди тоже пишут про это.

сбер сегодня трупачелло, хуже рынка, жаль. хотя хорошо что не 200. если б не отчет, думаю хорошо б спикировал

Sveta-Vital Davydovy, Под конец сессии залили, заразы. На вечерку одна надежда.

Ramak, Причем залили, стоило мне только закрыть шорт с мыслью, что лучше синица в руках

Bonybon, закрывай частями

NSK, да решил уже перед аукционом полностью закрыться, по нолям. Уж более ситуация неопределенная. Смотришь в книгу — видишь фигу. Это про меня сейчас. Чем дольше смотрю на график, тем он менее понятный для меня становится ) Помотали-помотали бедолагу Сбер и хз, куда дальше.

Bonybon, какая разница куда он пойдет сейчас, если через пару лет будет 300 и выше?
Спасибо что закрылся, мне как раз дивы от сбера пришли нормальные, как раз забрал у тебя акцули по халяве )))
Спасибо что опустили цену и продаете за дарма сберик. Реинвестировать же лучше дешево, чем дорого, верно?

Technotrade, Выводы поспешные, с чего решил что это дёшево, не говоря уже за даром...

Gorik, потому что не важно сколько она сейчас стоит, если через год-два будет точно 300. У всех прибыль падает, у сбера растет. Тебе это ни о чем не говорит?

Technotrade, Это очень важно, к примеру от 120 заработаешь до 300 или от нынешней цены. И надо учитывать другие варианты, например свалится к примеру 120 и будет там стагнация в право в каком то диапазоне года 3, на пример посмотри график магнита, там всё отчётливо видно, и таких бумаг хватает которые ранее торговались в первых рядах как Сбер, а на прибыль Сбера не смотри, это не будет влиять на цену акций.

Gorik, правда? прибыль… дивы… другие фундаментальные показатели не будут влиять на цену??? Серьезно?
Т.е. при дивах в 20 руб., учетной ставки 4.25… Сбер будет стоить 120??? Какая интересная и глубокая мысль?
Или Вы забыли сказать (дивы отменят, введут санкции на госдолг и персонально на Сбер — запрет на операция с долларом...)?

Dur, опять ты за свое, в марте сильно повлияли?

any_to_real, в марте был форс-мажор. Да, конечно, повлияли сильно. Сбер со 170 вырос до 140. Так и ЧП снижалась… За ней падала и цена акций. Ну и по пргнозам дивы за 2020 скорее всего будут ниже. Так что, да, конечно, дивы влияют и влияют сильно. И прибыль компании тоже.
Я за счет того что докупал на падении снизил среднюю с 250 до 213 (почти все на свои).
Сам то видимо в шорте? Или, как обычно?

Да и на вопрос ты не ответил.

Dur, на какой вопрос?
А до этого форс-мажора был форс-мажор в августе 2019, когда префа с дивами и прибылью на 186.5 ходила

any_to_real, да, ходила. Но потом выросла до 270. Средняя цена Сбера растет с ростом прибыли. И чем выше будет становится прибыль, тем дороже будет бумага. Опять же… упала бумага до 170. Но никак не до 120.
Сам то ты в шорте? Готов несколько лямов на шорт при нынешней цене поставить? Представляешь сколько заработаешь, если до 120 упадет?.. Вот в том то и дело…

Dur, Ты не как не можешь похоже смириться с тем, что что все эти бумаги, это есть пирамиды, с пирамидами знаешь что происходит периодически, напомню, бывает верх на котором покупать больше не кому, что бы цена росла дальше и происходит сам должен знать что, а потом с какого то низа всё начинается с начала, и то не у всех.

Gorik, я бы даже усилил — пирамиды помноженные на деривативы помноженные на индексы помноженные на etf, ага, но похоже эти штуки объяснять бесполезно. 90% все равно будет считать, что торгуются прибыли и дивиденды.

any_to_real, да понятно… у тебя у самого какая позиция?
Все что ты пишешь верно. И я даже не буду отрицать, что Сбер (как и весь рынок) может свалиться. Я даже скажу больше. Подобные «панические» (именно в кавычках) настроения сильно помогают в торговле (думаешь больше об убытках). Но!!! всегда на всех форумах когда рост — появляется куча людей — «Газпром за 600»… ну и наоборот. И как правило они либо вообще не торгуют, либо торгуют на демо счете. Так вот. «Опыту», их словам… грош цена.

Dur, я особо и не скрывал с весны свою тактику — 40...60% загрузка депо до выборов. В мае был сильно выше 60% загружен, сейчас где-то 46%, с крупных поз жирок подрезал (Сбер перед дивами, например), сейчас просадки добираю крошечными щипками по принципу «цена устраивает и 50% не превышу». Ну и да, рощу лося в Луке
Газпром по 600 — явно не мой случай
Расцениваю вероятность похода вниз после выборов как 60/40, а там уже все исключительно от стадии идиотизма пиндосов будет зависить — успокоятся, пойдем расти, Не успокоятся, а начнут разжигать — пипец нашим лонгам

any_to_real, лось то сегодня хорошо себя чувствует (не растёт), а лосиха даже похудела и опушку хорошую нашла — вселяет уверенность.

Engineer_M, ну ввиду написанного выше, я пока что в отскоке не заинтересован, мне бы лосю в луке 20% минимум бы лосят еще подсадить

any_to_real, мне б тоже лукойл перелить в сбер. думал с утра. на вечерке возможно проверну. вроде хороший повод сделать ребаланс

Sveta-Vital Davydovy, не, я планирую оставаться с Луком, пока ВагитЮсуфович с ним остается. Ибо ежели чего-то такое сделают с Луком, уеду нафик к Мовчану в Ландан