комментарии any_to_real на форуме

Еще бы госпоже Матвиенко не нравится, что Норникель платит высокие дивиденды, ведь акции Норникеля может купить любой смерд и тоже получать высокие дивиденды.

А вот откусывать невменяемые штрафы через всякие муторные организации типо рыба-конь-копытом- тебе-в-грудь -надзор, чтобы только люди с правильными фамилиями могли почковать бабло сумками под половицу, в лучших традициях полковника Захарченко- это госпоже Матвиенко конечно же нравится.
Госпожа Матвиенко хитрая.

Морти, ну не надо усложнять, что ГМК действительно не особо парился модернизацией — факт известный, что акции смерд-то купить может, конечно, но основное бабло тут явно не смердам капает — тоже, и что за актив грызня постоянная идет всем известно.
Возможно таки, тот кто играет в хоккей пошел в очередную атаку на того, кто не играет в хоккей, а любит трындеть не по делу и яхтенный спорт. Тому, кто играет в хоккей, финансово ничего не угрожает, а тому, кто не играет в хоккей, надо чем-то кредиты отдавать, а в хоккей у нас в стране всякие люди еще любят играть

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

any_to_real,
Всё-таки Свет-Виталю можно критиковать, но надо и хвалить. Нельзя в одни ворота. Зачем ты ему нервы поднимаешь?)

Имеет ли в таком случе значение, придурок вы или кандидат наук? — ???

any_to_real, вот щас прям убил знака — наповал

Engineer_M, а может даже и геологоразведку

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

any_to_real,
Всё-таки Свет-Виталю можно критиковать, но надо и хвалить. Нельзя в одни ворота. Зачем ты ему нервы поднимаешь?)

Broncos, не, тут же хороший повод для построения простой логической цепочки «думаете я совсем придурок чтоли?»:
Считаете ли Вы, что понимание технического анализа требует высоких умственных способностей или, хотя бы, наличия высшего технического образования? — Нет
Считаете ли вы, что большинство людей не обладает хотя бы минимальными умственными способностями, необходимыми для балансирования доходов и расходов, управления автомобилем, выбора модели мобильного телефона и пр.? — Нет
Считаете ли Вы, что в трейдинге зарабатывающих больше, чем теряющих? — Нет
Имеет ли в таком случе значение, придурок вы или кандидат наук? — ???

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

any_to_real, я это не писал, я пишу только сделки, к которым вы придираетесь. не разу не сказал что вы не правы а надо как я. успокойтесь я корректен в общении

Sveta-Vital Davydovy, заметь, я твои сделки вообще не критиковал, да и остальные (в основном) думаю делают это общих суждений для и истины поисков ради. Собственно, это казино так устроено, что часто сначала дает хорошо выиграть, а пока человек выигрывает, его в чем-то разубедить нереально.

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

any_to_real, успокойтесь, какие бабах, не смешите, даже тут в сбере я сидя 29го числа когда он топтался я в ручном режиме вышел на 227.50 в убыток и не сидел со всеми, перезашел вечером и след днем отработал все пока по тэйку не выкинуло. какие 10% вы что реально думаете я совсем придурок чтоли?

Sveta-Vital Davydovy, а ты реально думаешь, что кругом на бирже одни придурки, что в итоге льют?

я в мтс снова думал надолго на месяц, 343 собирал, на 344 выкинуло. короче вторая сделка небольшая сегодня, конечно все тут смеются, но я не обращаю внимания, у меня своя цель

Sveta-Vital Davydovy,
Всегда над самыми успешными будут посмеиваться! Подначивать! Тебе это пофиг!

Broncos, ага успешными, вот годика три пройдет если выживу тогда можно сказать что я не проиграл рынку, щас это не о чем, просто угадываю основываясь на том что иду не много вразрез общему мнению.

Sveta-Vital Davydovy, Идти «немного вразрез» общему мнению это хорошо, без дураков. Однако есть принципы, которые настолько проверены временем, что отрицать их не самая лучшая идея. Я тут думал, что мне это напоминает.
Как ни странно, тренажерный зал (качалку). Когда примерно 10 лет назад активно занимался и посещал форумы, да и сам видел воочию новичков, то очень часто встречалось примерно такое:
Зачем осваивать сложную и «травмоопасную» технику базовых упражнений? Рвать задницу тяжелыми весами? Это же прошлый век, сейчас вон сколько статей в инете вроде «огромные бицепсы за 6 недель» от «прогрессивных» авторов. Да и вообще тренировки фигня, главное пить сывороточный протеин. И начинаются безумные тренировки с кучей ненужных на первых этапах изолированных упражнений. По прошествии 2-6 месяцев такой новичок, как правило, не обнаруживает у себя огромных мышц.
Далее, в большинстве своём:
— он либо бросает спорт зал со словами «все качки пьют стероиды, а без них не накачаться»
— либо начинает обращать внимание, что самые здоровые ребята, то в основном «тусуются» вокруг штанг и скамеек для жима лежа.
И тогда он понимает, что, наверное, правы то были те, кто сразу советовал осваивать технику базовых упражнений с малых весов, не заниматься слишком много на первых этапах, а первые года 2 про протеин вообще забыть. Что более опытные в этом деле люди не качаются по программе «огромные бицепсы за 6 недель» не потому что слыхом про нее не слышали. А потому, что скорее всего уже пробовали ее на себе и знают, что она не работает.
На меня можешь не смотреть, я тот еще советчик, но как думаешь, почему те трейдеры которые тут зарабатывают, не торгуют по такой стратегии как у тебя и говорят, что она тупиковая?

Ramak, а есть тут такие кто не брезгует этими 0.3%? пусть отзовутся, у них спросим может быть, ато так получается что вы не занимаетесь таким, а как тогда судить? надо того кто этим каждый день занимался, хочется его мнение. давайте я на себе рповерю, год отработаю, сделаю вывод

Sveta-Vital Davydovy, да при чем тут брезгует? скальперы и по 0.1% могут забирать. Но ты не можешь ловить по +0,3% со стопом в 2-3% от входа, тебя разденут, там даже проверять нечего. А раньше ты вообще стопы не ставил, если верно помню. Но правда с таким соотношением ты и сейчас их по сути не ставишь ;)

Geist, ладно, много инфы, надо время осмыслить, давай по итогам октября посудим где что исправить

Sveta-Vital Davydovy, думай, конечно, торопиться некуда. Просто прикинь, поймаешь например 5 стопов по 2%, это -10%. Чтобы только вернуть свои, понадобится 35 раз отловить по 0,3%.

Geist, а кто сказал что -2? стоп может быть и гэпом с открытия)

КV, ну я ориентировался на озвучиваемые им стопы в 2-3% и более-менее стандартную ситуацию, когда просто несколько подряд неудачных входов. На гэпе и стоп может не сработать, да, а на форс-мажоре и -10% в одной сделке можно получить. Он просто пока еще не получил ни разу серьезного апперкота от рынка, вот и недооценивает опасность ;)

Geist, форс-мажор за выходные и все эти расчеты и системы на помойку......

КV, ну уверенно об этом сложно говорить. У него все тки какая то система. Он инструменты подбирает под эту систему постоянно, в одном инструменте не сидит. Я б его систему не хоронил, не зная какая она. Даже если он просядет в общем на 50 процентов по форсмажору в год, это норм.

Wal72, -50% просадки норм? Жуть!

Geist, ну если в среднем по 0,3% в день брать? Понятно, что надо еще учесть то, что форсмажор приходит обычно когда ты депо нарастил уже и эти 10 процентов форсмажора единоразово уже будешь восполнять в его случае не 30 дней, а 50…не очень весело для психики.

Wal72, 50% просадка — это ~105% нужно сделать, только чтобы восстановить депозит. Когда депозит небольшой, например, 50к рублей, то можно хотя бы упростить задачу через долив. Но на большом депозите (а у господ Давыдовых, как я понял, он порядка 4м), -50%, да еще если опыта нет, будет восстановить очень трудно.

Geist, ну я имел ввиду, что по форсмажору он повылетает к примеру пять раз по 10%. 50 процентов за раз конечно жесть.) В любом случае, я не любитель таких систем, даже с точки зрения расчета их эффективности по Шарпу или Кальмару. Как то стараешься психику беречь, это во-первых, а во вторых желательно систему подбирать без экстремальных максимальных просадок. Чтоб кривая доходности по возможности была плавная.

Wal72, а, сценарий 5 раз по -10% с последующим восстановлением каждый раз? Я понял. -10% поймал, после этого отловил, скажем, 25 раз подряд по +0.3% (хотя я и в 15 раз подряд не поверю), восстановился на 3/4 и тут бум например — снова -10%. Ну, это будет жутко рутинная фигня, врагу не пожелаешь. Ты же знаешь, что боги сделали с Сизифом за разглашение грааля?;)

Geist, а оно ж так и работает.
Молотишь пару месяцев в плюс, считаешь себя гением, намолотил 20%, потом бабах -10%.
Ну бывает. Молотишь дальше, депошка плюсует, сомнений в собственной гениальности не убывает, 15% намолотил. Тут снова бабах -10%.
Кто поумнее уже где-то в этом месте берет калькулятор и прикидывает перспективы, остальные молотят дальше.
А дальше как в том анекдоте «сдается мне мы за бесплатно гумна поели» и это еще при хороших раскладах.

Всем привет? Ну что, идём брать 206?

ShtrenD, привет?
А моя прикидка, что сначала вверх, можно сказать сработала.

MS, молитва инвестора: вверх — и ныне, и присно, и до скончания веков. Аминь.

Geist, у нас, лудоманов, другая — вернись, вернись туда, откуда пришла.

MS, для краткосрока будет примерно так: кукл, дай мне разум и душевный покой вовремя зарезать лося и не терзаться им, мужество — высидеть профит и мудрость, чтобы отличить шорт от лонга ;)

Geist, Толстый тролль.

Cheburgena, и в чем же там троллинг? Это всего лишь «режь убытки-дай прибыли течь» другими словами. Ну и точка входа.

Geist, Ну, прогрессивные человеки верят в халяву. А умудренные мудростью мудрых верой пренебрегают. А про режь-кромсай, шорт от лонга — это чистая вера. В халяву.

Cheburgena, эту песню в твоем исполнении я уже слышал. Если ты думаешь, что трейдингом заработать сложно, то это так, а если ты думаешь, что им заработать нельзя, то не так.

Geist, Трейдингом зарабатывать (гы) принципиально не возможно. Да.

Cheburgena, а все бизнесмены — воры, да? ;) Когда поймешь, что трейдинг — это инвестирование на более короткой дистанции, тогда и научишься.

Geist, естественно воры, там же тоже купить дешевле — продать дороже, работнику кинуть копейки, себе оставить сверхприбыли
Живут в головах людей иллюзии о каких-то честных деньгах и халяве

Broncos, а общественной морали, про которую ты говоришь, не существует. Например, если человек женат, то пойти к проституткам или нет, вне зависимости от их легализации — это выбор его личной морали, никакой другой. У меня был знакомый, так он к проституткам ходил, а потом в церковь, свечки ставить, чтобы грех замолить. Знаешь, что я про него думал? Что он #банутый. Так что мораль — это не просто свод правил (как и закон), а прежде всего то, выполняет ли эти правила конкретный человек. И если сам не исполняет, но проповедует некую общественную мораль при этом, то срабатывает псих. компенсация и он начинает лицемерить. Поэтому главные поборники общественной морали чаще всего это либо святоши (которые реально себя ограничивают и чувствуют себя ущемленными; либо реально верят — тогда это честный расклад), либо наоборот — те, кто мораль сам нарушает направо и налево, но при этом лицемерит и делает вид, что он эталон морали (тут самые яркие представители — политики).
А что касается аиста, то ты не ответил на вопрос, из чего я могу предположить, что твой выбор аист. ;) А во-вторых, пытаешься довести до абсурда. Ребенок, задающий вопрос «откуда берутся дети», как правило задает его задолго до полового созревания и момента, когда в нем начинают бушевать гормоны и половой инстинкт, и всякие позы его не интересуют. Поэтому порноактеры с искоркой — это твой взгляд, а не его, он видит просто схему, без всякой похоти.
-
Geist,
Я прошу прощения за паузы. В выходные не всегда у монитора.
Я постараюсь не растекаться...
-
Ну, в каком смысле общественной морали не существует? А как же твой пример и жители деревеньки, изжившие геев? Это же не конкретный человек указал им на дверь, а атмосфера, сложившаяся в результате «общественного мнения» на отдельно взятой территории, их выдавило оттуда. А в каком-то другом месте, этот отель превратили бы в вертеп и там было бы очень тематически и «атмосферно» )) Да и история истребления Содома, и много еще чего — следствие некого «общего уровня». Другое дело, что я, конечно, согласен с тем, что написано у тебя ниже. И святость и двуличие существуют. Ну это же естественно. Это человеческая природа. Она неизменна в общем и целом. Только в индивидуальном «зачете». В чем тут сомневаться? И каждый лично делает выбор, и отвечает лично. И т.д. Это все так.
-
Да, в некотором смысле мой выбор — «аист»). Если сравнивать по параметру «люди и манекены»))
Ты же учился в советской школе. Знаешь же, что не было никаких уроков секс-просвещения с 7-ми лет. И те, что были про этику — кому это было нужно?
Но кого-то это сделало ущербным? И кто-то так и остался по причине недополученных знаний бездетным?)
Я не против них в принципе. Я против возраста начала просвещения, формы и жутковатых санкций за пропуски. Вижу в этом злой умысел.
К тому же, «русский» человек, если уж он чинил всякие видаки, Грюндики без инструкций и деталей… уж как включать Грюндик в розетку и где кнопочка «плей» разобраться точно способен. Немного утрирую. Но не сильно. И уж точно не нужны эти уроки с 7-ми лет. Мне кажется 10-ти летнему ребенку достаточно знать, что мама с папой целуются и потом появляются дети или типа того. Чуть позже — чуть больше. Вопрос методологии. Но изъятие детей из семей за пропуски таких занятий, на мой взгляд, очевидная злонамеренность и это вопиющее и сознательное зло гораздо больше, чем упущенная польза от пропуска этих занятий.
-
Надеюсь, не создается ощущения, что я воинствующий пуританин и, на самом деле, я нормально отношусь к любой точке зрения (не значит, что принимаю, но не настаиваю на своей).
Я остаюсь крайне доброжелательным и в ситуации, когда глубокие заблуждения собеседника более чем очевидны

Broncos, ну я же беседовал с новыми владельцами, традиционной семейной парой, и их точно также сторонились. Какая же это мораль, это называется ксенофобия. Ладно, я не хочу эту тему развивать, это слишком долго и чтобы понять мое отношение, тебе бы пришлось сначала понять, каково жить среди людей, у которых совсем другой менталитет и искать точки соприкосновения.

Ты же учился в советской школе. Знаешь же, что не было никаких уроков секс-просвещения с 7-ми лет.

Слушай, ну ты еще вспомни царя Гороха. Когда мне было 7 лет, откуда я мог узнать что-то про секс? Разве что случайно. А сейчас ребенка практически невозможно оградить.

Geist,
Хорошо, и спасибо большое за интересный разговор!
Я это к чему все вел? — думаю, что сбер очень качественно утрамбовал 208, просто бетон. Очень хорошая заготовка. И, если Меланье хуже не станет, а только лучше, то будем надеяться, на начало эпического восхождения.

Broncos, помню-помню в начале марта видел просто бетон на 220, потом женский день, а дальше все как в тумане

any_to_real,
Не, ну если случится какой-нибудь подобный эксцесс, тут уж понятно, понесемся с ветерком...
В текущих условиях, максимальный горизонт планирования — 24 часа.

Broncos, скорее 2ч 40мин

В самый пик паники и короновирусной истерии ниже 165 упасть не дали… сейчас под зиму и падавно ниже мартовского плинтуса не упадёт.

BarS_666, А почему бы не сходить на уровни зим 18/19 или 17/18?

Yury Platonov, Идеальный момент для падения был в марте (минимальные цены на газ + низкие продажи на фоне тёплой зимы + общий провал биржи на фоне эпидемии). В зимы 18/19 или 17/18 были совсем другие объёмы продаж и меньший процент прибыли на дивиденды (плюс в зиму 2016 опять же провальные цены на газ)…
Потому, повторюсь, вряд ли сейчас возможен ощутимо больший спад (но это лично моё мнение… а стопроцентных гарантий никто никогда не даст)

BarS_666, санкции на СП-2, победа Байдена с падением мировой фонды, плавно перетекающая в обсуждение демократами санкций из адЪа, вишенкой после НГ бомбанет Приднестровье — и по 100 увидим

any_to_real, Байден же вроде может продлить СНВ-3, кто там будет нападать на 3 российских батальона в Приднестровье — непонятно. По фонде амерской падение может быть, но небольшое — 2,4 трлн. помощи, думаю, примут на фоне вируса. СП-2 санкции — так Байден за ВИЭ. 100 по Газику -«Не верю!»©

khornickjaadle, ну я больше к тому, что неразумно рассматривать чисто экономические факторы, а на не экономических может быть и 2 и 3 дно, собственно если бы не коррекция Амеров и тандем Алешки с вечно нищим, но рассказывающим какая у нас крутая кубышка, Правительством РФ, Газик сейчас 200 был бы, думаю.

any_to_real, 100, конечно, это мрак, со 169 падение. Здесь только стопы спасти могут.

khornickjaadle, я мыслю проще — если Газик действительно пойдет ниже 100, то тут уже ничего не спасет, не важно вышел ты в кэш или не вышел

any_to_real, Ну и зря, по 80-90 редкая удача будет купить ГП.

khornickjaadle, это если к тому моменту:
а) останутся деньги;
б) останется разум;
в) останется мир

any_to_real, Если не останутся деньги, то это не трейдер. В 2013 году Газ ходил на 106, а рынок был выше (индекс так не падал). Диверсификация в помощь. Мир останется — вероятность столкновения с астероидом мала. Ядерное столкновение маловероятно.

khornickjaadle, ага, но это еще ладно. В 2017-м, т.е. уже после того, как рубль сложился вдвое по сравнению с 2013-м, — на 111 или 112, точно не помню. Помню, что купил по 119 с копейками, а его ниже ливанули, и у меня была заявка пониже 110, но туда не достали.

Geist, Помню то дно, но не купил. Ещё не был инвестором. Тогда нефть стоила 45 (дно было), а бакс примерно 58 руб. Сейчас бакс 77, нефть ок. 40. Теоретически могут ливануть на 120. Ниже вряд ли.

khornickjaadle, теоретически может быть что угодно, я вот пару недель пошутил, что сейчас дяди разгонят Яндекс с Магнитом (а там Насдак), скажут всем спасибо и пойдут сгребать копеечные нефтегаз и банки, а сейчас эти мысли у сурьезных людей в ютубах начали проскакивать вдруг

any_to_real, Очень серьёзные дяди рекомендуют покупать циклические бумаги… Я вот уже начал понемногу… правда у меня кое-что было и даже портфель не тянет вниз…

Арсений Нестеров, чот поздно они рекомендуют, чернина в небесах, алмазы догоняют

any_to_real, в небесах? Мы точно об одном и том же говорим?))

Арсений Нестеров, не знаю, ты ж темнишь
НЛМК почти истхай, Сева тоже близка, а Русала не хочу касаться и 15-метровой палкой.

any_to_real, цикличные не только металлурги...)

Арсений Нестеров, неужто Арафлот подбираешь?

Broncos, а общественной морали, про которую ты говоришь, не существует. Например, если человек женат, то пойти к проституткам или нет, вне зависимости от их легализации — это выбор его личной морали, никакой другой. У меня был знакомый, так он к проституткам ходил, а потом в церковь, свечки ставить, чтобы грех замолить. Знаешь, что я про него думал? Что он #банутый. Так что мораль — это не просто свод правил (как и закон), а прежде всего то, выполняет ли эти правила конкретный человек. И если сам не исполняет, но проповедует некую общественную мораль при этом, то срабатывает псих. компенсация и он начинает лицемерить. Поэтому главные поборники общественной морали чаще всего это либо святоши (которые реально себя ограничивают и чувствуют себя ущемленными; либо реально верят — тогда это честный расклад), либо наоборот — те, кто мораль сам нарушает направо и налево, но при этом лицемерит и делает вид, что он эталон морали (тут самые яркие представители — политики).
А что касается аиста, то ты не ответил на вопрос, из чего я могу предположить, что твой выбор аист. ;) А во-вторых, пытаешься довести до абсурда. Ребенок, задающий вопрос «откуда берутся дети», как правило задает его задолго до полового созревания и момента, когда в нем начинают бушевать гормоны и половой инстинкт, и всякие позы его не интересуют. Поэтому порноактеры с искоркой — это твой взгляд, а не его, он видит просто схему, без всякой похоти.
-
Geist,
Я прошу прощения за паузы. В выходные не всегда у монитора.
Я постараюсь не растекаться...
-
Ну, в каком смысле общественной морали не существует? А как же твой пример и жители деревеньки, изжившие геев? Это же не конкретный человек указал им на дверь, а атмосфера, сложившаяся в результате «общественного мнения» на отдельно взятой территории, их выдавило оттуда. А в каком-то другом месте, этот отель превратили бы в вертеп и там было бы очень тематически и «атмосферно» )) Да и история истребления Содома, и много еще чего — следствие некого «общего уровня». Другое дело, что я, конечно, согласен с тем, что написано у тебя ниже. И святость и двуличие существуют. Ну это же естественно. Это человеческая природа. Она неизменна в общем и целом. Только в индивидуальном «зачете». В чем тут сомневаться? И каждый лично делает выбор, и отвечает лично. И т.д. Это все так.
-
Да, в некотором смысле мой выбор — «аист»). Если сравнивать по параметру «люди и манекены»))
Ты же учился в советской школе. Знаешь же, что не было никаких уроков секс-просвещения с 7-ми лет. И те, что были про этику — кому это было нужно?
Но кого-то это сделало ущербным? И кто-то так и остался по причине недополученных знаний бездетным?)
Я не против них в принципе. Я против возраста начала просвещения, формы и жутковатых санкций за пропуски. Вижу в этом злой умысел.
К тому же, «русский» человек, если уж он чинил всякие видаки, Грюндики без инструкций и деталей… уж как включать Грюндик в розетку и где кнопочка «плей» разобраться точно способен. Немного утрирую. Но не сильно. И уж точно не нужны эти уроки с 7-ми лет. Мне кажется 10-ти летнему ребенку достаточно знать, что мама с папой целуются и потом появляются дети или типа того. Чуть позже — чуть больше. Вопрос методологии. Но изъятие детей из семей за пропуски таких занятий, на мой взгляд, очевидная злонамеренность и это вопиющее и сознательное зло гораздо больше, чем упущенная польза от пропуска этих занятий.
-
Надеюсь, не создается ощущения, что я воинствующий пуританин и, на самом деле, я нормально отношусь к любой точке зрения (не значит, что принимаю, но не настаиваю на своей).
Я остаюсь крайне доброжелательным и в ситуации, когда глубокие заблуждения собеседника более чем очевидны

Broncos, ну я же беседовал с новыми владельцами, традиционной семейной парой, и их точно также сторонились. Какая же это мораль, это называется ксенофобия. Ладно, я не хочу эту тему развивать, это слишком долго и чтобы понять мое отношение, тебе бы пришлось сначала понять, каково жить среди людей, у которых совсем другой менталитет и искать точки соприкосновения.

Ты же учился в советской школе. Знаешь же, что не было никаких уроков секс-просвещения с 7-ми лет.

Слушай, ну ты еще вспомни царя Гороха. Когда мне было 7 лет, откуда я мог узнать что-то про секс? Разве что случайно. А сейчас ребенка практически невозможно оградить.

Geist,
Хорошо, и спасибо большое за интересный разговор!
Я это к чему все вел? — думаю, что сбер очень качественно утрамбовал 208, просто бетон. Очень хорошая заготовка. И, если Меланье хуже не станет, а только лучше, то будем надеяться, на начало эпического восхождения.

Broncos, помню-помню в начале марта видел просто бетон на 220, потом женский день, а дальше все как в тумане

В самый пик паники и короновирусной истерии ниже 165 упасть не дали… сейчас под зиму и падавно ниже мартовского плинтуса не упадёт.

BarS_666, А почему бы не сходить на уровни зим 18/19 или 17/18?

Yury Platonov, Идеальный момент для падения был в марте (минимальные цены на газ + низкие продажи на фоне тёплой зимы + общий провал биржи на фоне эпидемии). В зимы 18/19 или 17/18 были совсем другие объёмы продаж и меньший процент прибыли на дивиденды (плюс в зиму 2016 опять же провальные цены на газ)…
Потому, повторюсь, вряд ли сейчас возможен ощутимо больший спад (но это лично моё мнение… а стопроцентных гарантий никто никогда не даст)

BarS_666, санкции на СП-2, победа Байдена с падением мировой фонды, плавно перетекающая в обсуждение демократами санкций из адЪа, вишенкой после НГ бомбанет Приднестровье — и по 100 увидим

any_to_real, Байден же вроде может продлить СНВ-3, кто там будет нападать на 3 российских батальона в Приднестровье — непонятно. По фонде амерской падение может быть, но небольшое — 2,4 трлн. помощи, думаю, примут на фоне вируса. СП-2 санкции — так Байден за ВИЭ. 100 по Газику -«Не верю!»©

khornickjaadle, ну я больше к тому, что неразумно рассматривать чисто экономические факторы, а на не экономических может быть и 2 и 3 дно, собственно если бы не коррекция Амеров и тандем Алешки с вечно нищим, но рассказывающим какая у нас крутая кубышка, Правительством РФ, Газик сейчас 200 был бы, думаю.

any_to_real, 100, конечно, это мрак, со 169 падение. Здесь только стопы спасти могут.

khornickjaadle, я мыслю проще — если Газик действительно пойдет ниже 100, то тут уже ничего не спасет, не важно вышел ты в кэш или не вышел

any_to_real, Ну и зря, по 80-90 редкая удача будет купить ГП.

khornickjaadle, это если к тому моменту:
а) останутся деньги;
б) останется разум;
в) останется мир

any_to_real, Если не останутся деньги, то это не трейдер. В 2013 году Газ ходил на 106, а рынок был выше (индекс так не падал). Диверсификация в помощь. Мир останется — вероятность столкновения с астероидом мала. Ядерное столкновение маловероятно.

khornickjaadle, ага, но это еще ладно. В 2017-м, т.е. уже после того, как рубль сложился вдвое по сравнению с 2013-м, — на 111 или 112, точно не помню. Помню, что купил по 119 с копейками, а его ниже ливанули, и у меня была заявка пониже 110, но туда не достали.

Geist, Помню то дно, но не купил. Ещё не был инвестором. Тогда нефть стоила 45 (дно было), а бакс примерно 58 руб. Сейчас бакс 77, нефть ок. 40. Теоретически могут ливануть на 120. Ниже вряд ли.

khornickjaadle, теоретически может быть что угодно, я вот пару недель пошутил, что сейчас дяди разгонят Яндекс с Магнитом (а там Насдак), скажут всем спасибо и пойдут сгребать копеечные нефтегаз и банки, а сейчас эти мысли у сурьезных людей в ютубах начали проскакивать вдруг

any_to_real, Очень серьёзные дяди рекомендуют покупать циклические бумаги… Я вот уже начал понемногу… правда у меня кое-что было и даже портфель не тянет вниз…

Арсений Нестеров, чот поздно они рекомендуют, чернина в небесах, алмазы догоняют

any_to_real, в небесах? Мы точно об одном и том же говорим?))

Арсений Нестеров, не знаю, ты ж темнишь
НЛМК почти истхай, Сева тоже близка, а Русала не хочу касаться и 15-метровой палкой.

В самый пик паники и короновирусной истерии ниже 165 упасть не дали… сейчас под зиму и падавно ниже мартовского плинтуса не упадёт.

BarS_666, А почему бы не сходить на уровни зим 18/19 или 17/18?

Yury Platonov, Идеальный момент для падения был в марте (минимальные цены на газ + низкие продажи на фоне тёплой зимы + общий провал биржи на фоне эпидемии). В зимы 18/19 или 17/18 были совсем другие объёмы продаж и меньший процент прибыли на дивиденды (плюс в зиму 2016 опять же провальные цены на газ)…
Потому, повторюсь, вряд ли сейчас возможен ощутимо больший спад (но это лично моё мнение… а стопроцентных гарантий никто никогда не даст)

BarS_666, санкции на СП-2, победа Байдена с падением мировой фонды, плавно перетекающая в обсуждение демократами санкций из адЪа, вишенкой после НГ бомбанет Приднестровье — и по 100 увидим

any_to_real, Байден же вроде может продлить СНВ-3, кто там будет нападать на 3 российских батальона в Приднестровье — непонятно. По фонде амерской падение может быть, но небольшое — 2,4 трлн. помощи, думаю, примут на фоне вируса. СП-2 санкции — так Байден за ВИЭ. 100 по Газику -«Не верю!»©

khornickjaadle, ну я больше к тому, что неразумно рассматривать чисто экономические факторы, а на не экономических может быть и 2 и 3 дно, собственно если бы не коррекция Амеров и тандем Алешки с вечно нищим, но рассказывающим какая у нас крутая кубышка, Правительством РФ, Газик сейчас 200 был бы, думаю.

any_to_real, 100, конечно, это мрак, со 169 падение. Здесь только стопы спасти могут.

khornickjaadle, я мыслю проще — если Газик действительно пойдет ниже 100, то тут уже ничего не спасет, не важно вышел ты в кэш или не вышел

any_to_real, Ну и зря, по 80-90 редкая удача будет купить ГП.

khornickjaadle, это если к тому моменту:
а) останутся деньги;
б) останется разум;
в) останется мир

any_to_real, Если не останутся деньги, то это не трейдер. В 2013 году Газ ходил на 106, а рынок был выше (индекс так не падал). Диверсификация в помощь. Мир останется — вероятность столкновения с астероидом мала. Ядерное столкновение маловероятно.

khornickjaadle, ага, но это еще ладно. В 2017-м, т.е. уже после того, как рубль сложился вдвое по сравнению с 2013-м, — на 111 или 112, точно не помню. Помню, что купил по 119 с копейками, а его ниже ливанули, и у меня была заявка пониже 110, но туда не достали.

Geist, Помню то дно, но не купил. Ещё не был инвестором. Тогда нефть стоила 45 (дно было), а бакс примерно 58 руб. Сейчас бакс 77, нефть ок. 40. Теоретически могут ливануть на 120. Ниже вряд ли.

khornickjaadle, теоретически может быть что угодно, я вот пару недель пошутил, что сейчас дяди разгонят Яндекс с Магнитом (а там Насдак), скажут всем спасибо и пойдут сгребать копеечные нефтегаз и банки, а сейчас эти мысли у сурьезных людей в ютубах начали проскакивать вдруг

any_to_real, Очень серьёзные дяди рекомендуют покупать циклические бумаги… Я вот уже начал понемногу… правда у меня кое-что было и даже портфель не тянет вниз…

Арсений Нестеров, чот поздно они рекомендуют, чернина в небесах, алмазы догоняют

Не, расходимся, по оперативным данным от первого лица Василий купил не только Лукойл с Татнефтью, но и Газпром

В самый пик паники и короновирусной истерии ниже 165 упасть не дали… сейчас под зиму и падавно ниже мартовского плинтуса не упадёт.

BarS_666, А почему бы не сходить на уровни зим 18/19 или 17/18?

Yury Platonov, Идеальный момент для падения был в марте (минимальные цены на газ + низкие продажи на фоне тёплой зимы + общий провал биржи на фоне эпидемии). В зимы 18/19 или 17/18 были совсем другие объёмы продаж и меньший процент прибыли на дивиденды (плюс в зиму 2016 опять же провальные цены на газ)…
Потому, повторюсь, вряд ли сейчас возможен ощутимо больший спад (но это лично моё мнение… а стопроцентных гарантий никто никогда не даст)

BarS_666, санкции на СП-2, победа Байдена с падением мировой фонды, плавно перетекающая в обсуждение демократами санкций из адЪа, вишенкой после НГ бомбанет Приднестровье — и по 100 увидим

any_to_real, Байден же вроде может продлить СНВ-3, кто там будет нападать на 3 российских батальона в Приднестровье — непонятно. По фонде амерской падение может быть, но небольшое — 2,4 трлн. помощи, думаю, примут на фоне вируса. СП-2 санкции — так Байден за ВИЭ. 100 по Газику -«Не верю!»©

khornickjaadle, ну я больше к тому, что неразумно рассматривать чисто экономические факторы, а на не экономических может быть и 2 и 3 дно, собственно если бы не коррекция Амеров и тандем Алешки с вечно нищим, но рассказывающим какая у нас крутая кубышка, Правительством РФ, Газик сейчас 200 был бы, думаю.

any_to_real, 100, конечно, это мрак, со 169 падение. Здесь только стопы спасти могут.

khornickjaadle, я мыслю проще — если Газик действительно пойдет ниже 100, то тут уже ничего не спасет, не важно вышел ты в кэш или не вышел

any_to_real, Ну и зря, по 80-90 редкая удача будет купить ГП.

khornickjaadle, это если к тому моменту:
а) останутся деньги;
б) останется разум;
в) останется мир

any_to_real, Если не останутся деньги, то это не трейдер. В 2013 году Газ ходил на 106, а рынок был выше (индекс так не падал). Диверсификация в помощь. Мир останется — вероятность столкновения с астероидом мала. Ядерное столкновение маловероятно.

khornickjaadle, ага, но это еще ладно. В 2017-м, т.е. уже после того, как рубль сложился вдвое по сравнению с 2013-м, — на 111 или 112, точно не помню. Помню, что купил по 119 с копейками, а его ниже ливанули, и у меня была заявка пониже 110, но туда не достали.

Geist, Помню то дно, но не купил. Ещё не был инвестором. Тогда нефть стоила 45 (дно было), а бакс примерно 58 руб. Сейчас бакс 77, нефть ок. 40. Теоретически могут ливануть на 120. Ниже вряд ли.

khornickjaadle, теоретически может быть что угодно, я вот пару недель пошутил, что сейчас дяди разгонят Яндекс с Магнитом (а там Насдак), скажут всем спасибо и пойдут сгребать копеечные нефтегаз и банки, а сейчас эти мысли у сурьезных людей в ютубах начали проскакивать вдруг

Не считаю себя специалистом в аналитике, да и на этой ветке я их особо и не наблюдаю.

Виктор Ч., а как ты отличаешь специалиста от не? ;)

Geist, Очень просто, птицу видно по полету)))

Виктор Ч.,

Виктор Ч., А ты? Незнаю как тебя звать — одни только клички у всех.

Виктор Ч., как я отличаю? Никак, потому что отличить можно только по трек-рекорду.

Geist, Вообщем понятно — клуб по интересам. Тусняк!!!!

Виктор Ч., да не, понятно скорей, что ты пишешь слова, не задумываясь над ними ;)

Geist, Но ведь нет не единого разговора по теме Сбера. Как это назвать тогда?

Виктор Ч., ну, я назову твои слова неточной информацией, это если вежливо ;) Потому что если ты залетаешь сюда на 10 минут, да еще в выходной, это не означает, что тут не обсуждают сбер ;)

Geist, Все не так! Я читаю каждый день и почти каждую инфу. И меня злит, что сути нет.

Виктор Ч., тебя злит, что тебе тут не разжевывают и не говорят, куда пойдет, так будет точней ;) Иди к тем, кто дает сигналы, там тебе разжуют, если повезет, заработаешь ;)

Geist, Тогда для чего эта ветка???

Виктор Ч., для обмена опытом.

Geist, О каком опыте ты говоришь?? Может я не могу читать между строк?

Виктор Ч., у меня пока есть сомнения, что ты можешь читать даже сами строки ;) Я тебе показал прогноз, который разошелся с реальностю в разы, на что ты назвал прогнозистов крутыми парнями ;)

Geist, Как раз все наоборот! Они личности, а ты кто такой????

Виктор Ч., поржал. Я тот, кто не поверил тому дебильному прогнозу и поэтому остался цел + заработал. Еще будут тупые вопросы или ограничишься одним? ;)

Geist, Тупому — тупые вопросы или кесареву кесарево!!! ВСЕ!!

Виктор Ч., логически последовательность иная: кто сгенерировал тупой вопрос, тот и протупил. Но думаю, тебе будет сложно уловить эту простую взаимосвязь. ;)

Geist, Ну ладно, не обижайся умный ты, умный)))) Не люблю переписываться. Люблю говорить глядя в глаза!!! В этом моя проблема. И достоинство.

Виктор Ч., Уж поберегите тогда ваше достоинство

Ramak, Постораюсь не уронить. Но страх не люблю наглецов и хамов.

Виктор Ч., Самого себя любить надо. Говорят, помогает.

Ramak, Даже очень!!!

Виктор Ч., Если ты не любишь наглецов и хамов, то и себя значит не любишь. Логика проста. Все, разговор ни о чем. Не теряйте свое, так называемое, «достоинство».

Ramak, любой себя возненавидит же, нахапав гору плечей, которые лоси топчут

Не считаю себя специалистом в аналитике, да и на этой ветке я их особо и не наблюдаю.

Виктор Ч., а как ты отличаешь специалиста от не? ;)

Geist, Очень просто, птицу видно по полету)))

Виктор Ч.,

Виктор Ч., А ты? Незнаю как тебя звать — одни только клички у всех.

Виктор Ч., как я отличаю? Никак, потому что отличить можно только по трек-рекорду.

Geist, Вообщем понятно — клуб по интересам. Тусняк!!!!

Виктор Ч., чтобы тебе было понятней, вот тебе картинка с прогнозом специалистов (они получают деньги за прогнозы). В реальности РТС падал до 550 ;)

Geist, ни хрена себе оптимисты были

any_to_real, я как сторонник разного рода заговоров думаю, что просто прогоняли дезу. Если б они реально стали писать о том, что думают ою ртс- их бы выгнали сразу.)

Wal72, да фиг их знает, там же 2005-2008 какое-то совершенно безумное ралли было на РТС, может и верили в вечный рост и недооценку, тем более, что 2000 мы вообще не почувствовали (все те 19 бумаг или сколько их было)

Не считаю себя специалистом в аналитике, да и на этой ветке я их особо и не наблюдаю.

Виктор Ч., а как ты отличаешь специалиста от не? ;)

Geist, Очень просто, птицу видно по полету)))

Виктор Ч.,

Виктор Ч., А ты? Незнаю как тебя звать — одни только клички у всех.

Виктор Ч., как я отличаю? Никак, потому что отличить можно только по трек-рекорду.

Geist, Вообщем понятно — клуб по интересам. Тусняк!!!!

Виктор Ч., чтобы тебе было понятней, вот тебе картинка с прогнозом специалистов (они получают деньги за прогнозы). В реальности РТС падал до 550 ;)

Geist, ни хрена себе оптимисты были

Geist, сам Джизус отцов только в путь цитировал, да и апостолов засылал в качестве отцов, а не в туристическую поездку, посему спорное утверждение. Наследник фабриканта, кстати, тоже вопрос — статьи суммируются или берется максималка?
А в трейдинге-то откуда еще двоемыслие? Тут как раз все однозначно — 4 волна, фиба, подтверждается разворотной фигурой

any_to_real, я про отцов церкви, Джизус их не цитировал, он сказал, что не мир он им принес, но меч. Апостолы несли заповеди, а вот отцы церкви эти заповеди превратили в хрен знает что. Там 0,1% Джизуса и 99,9% их измышлений со всяких «соборов». Да что там говорить, если они даже умудрились поделить учение Джизуса на кучу непримиримых ветвей, готовых кидать друг в друга камни во славу Джизуса, который говорил, что камни — не метод. В трейдинге горы двоемыслия: сливаются в нем, потому что точно знают, куда идет рынок ;)

Geist, ты чего-то сильно путаешь, про меч вообще не сюда, цитировал постоянно и «Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить»
Да и о последующих отцах странное представление достаточно, от Златоуста до ныне здравствующего не совсем отца и спорного в жизни, но написавшего отличные современные книги богослова Кураева.

any_to_real, ладно, не хочу ходить по тонкому льду, который может касаться чувств верующих да еще в наши и без того беспокойные времена. Так что пусть на Земле будет мир, а в человецех благоволение ;) Тем более что за окном у меня геноцид кабанов начался.

Geist, кстати, еще одна бестолковая формулировка наших дней — оскорбление чувств верующих, чувства верующих-то хрен заденешь, у них отношение к аргументам против веры примерно как к первокласснику, рассказывающему, что он все знает в математике
Как, например, в телевизорах слово импотенция сейчас полюбили. Тот импотент, та власть импотент, но ведь импотент — это тот, кто хочет, но не может, а когда может, но не хочет, то сволочь же, как известно. Но сволочами почему-то не хотят называть

В самый пик паники и короновирусной истерии ниже 165 упасть не дали… сейчас под зиму и падавно ниже мартовского плинтуса не упадёт.

BarS_666, А почему бы не сходить на уровни зим 18/19 или 17/18?

Yury Platonov, Идеальный момент для падения был в марте (минимальные цены на газ + низкие продажи на фоне тёплой зимы + общий провал биржи на фоне эпидемии). В зимы 18/19 или 17/18 были совсем другие объёмы продаж и меньший процент прибыли на дивиденды (плюс в зиму 2016 опять же провальные цены на газ)…
Потому, повторюсь, вряд ли сейчас возможен ощутимо больший спад (но это лично моё мнение… а стопроцентных гарантий никто никогда не даст)

BarS_666, санкции на СП-2, победа Байдена с падением мировой фонды, плавно перетекающая в обсуждение демократами санкций из адЪа, вишенкой после НГ бомбанет Приднестровье — и по 100 увидим

any_to_real, Байден же вроде может продлить СНВ-3, кто там будет нападать на 3 российских батальона в Приднестровье — непонятно. По фонде амерской падение может быть, но небольшое — 2,4 трлн. помощи, думаю, примут на фоне вируса. СП-2 санкции — так Байден за ВИЭ. 100 по Газику -«Не верю!»©

khornickjaadle, ну я больше к тому, что неразумно рассматривать чисто экономические факторы, а на не экономических может быть и 2 и 3 дно, собственно если бы не коррекция Амеров и тандем Алешки с вечно нищим, но рассказывающим какая у нас крутая кубышка, Правительством РФ, Газик сейчас 200 был бы, думаю.

any_to_real, 100, конечно, это мрак, со 169 падение. Здесь только стопы спасти могут.

khornickjaadle, я мыслю проще — если Газик действительно пойдет ниже 100, то тут уже ничего не спасет, не важно вышел ты в кэш или не вышел

any_to_real, Ну и зря, по 80-90 редкая удача будет купить ГП.

khornickjaadle, это если к тому моменту:
а) останутся деньги;
б) останется разум;
в) останется мир

any_to_real, Если не останутся деньги, то это не трейдер. В 2013 году Газ ходил на 106, а рынок был выше (индекс так не падал). Диверсификация в помощь. Мир останется — вероятность столкновения с астероидом мала. Ядерное столкновение маловероятно.

khornickjaadle, у меня на данный момент не столь оптимистичный взгляд на мир, и там диверсификация может и не спасти.

В самый пик паники и короновирусной истерии ниже 165 упасть не дали… сейчас под зиму и падавно ниже мартовского плинтуса не упадёт.

BarS_666, А почему бы не сходить на уровни зим 18/19 или 17/18?

Yury Platonov, Идеальный момент для падения был в марте (минимальные цены на газ + низкие продажи на фоне тёплой зимы + общий провал биржи на фоне эпидемии). В зимы 18/19 или 17/18 были совсем другие объёмы продаж и меньший процент прибыли на дивиденды (плюс в зиму 2016 опять же провальные цены на газ)…
Потому, повторюсь, вряд ли сейчас возможен ощутимо больший спад (но это лично моё мнение… а стопроцентных гарантий никто никогда не даст)

BarS_666, санкции на СП-2, победа Байдена с падением мировой фонды, плавно перетекающая в обсуждение демократами санкций из адЪа, вишенкой после НГ бомбанет Приднестровье — и по 100 увидим

any_to_real, Байден же вроде может продлить СНВ-3, кто там будет нападать на 3 российских батальона в Приднестровье — непонятно. По фонде амерской падение может быть, но небольшое — 2,4 трлн. помощи, думаю, примут на фоне вируса. СП-2 санкции — так Байден за ВИЭ. 100 по Газику -«Не верю!»©

khornickjaadle, ну я больше к тому, что неразумно рассматривать чисто экономические факторы, а на не экономических может быть и 2 и 3 дно, собственно если бы не коррекция Амеров и тандем Алешки с вечно нищим, но рассказывающим какая у нас крутая кубышка, Правительством РФ, Газик сейчас 200 был бы, думаю.

any_to_real, 100, конечно, это мрак, со 169 падение. Здесь только стопы спасти могут.

khornickjaadle, я мыслю проще — если Газик действительно пойдет ниже 100, то тут уже ничего не спасет, не важно вышел ты в кэш или не вышел

any_to_real, Ну и зря, по 80-90 редкая удача будет купить ГП.

khornickjaadle, это если к тому моменту:
а) останутся деньги;
б) останется разум;
в) останется мир