комментарии any_to_real на форуме

11% див доходность это перекос

Bim, это прошлая — по итогам 2019 года рассчитанная по текущей цене акции. В этом году все будет далеко не так шоколадно, соответственно дивиденды будут меньше и дивдоходность от текущей цены акции меньше. Не забываем, что речь идет о дивдоходности с учетом налогов, чистая (за вычетом 13 процентов) будет меньше.

Пилат, в любом случае это в 2 раза больше чем по вкладу в банке.

Максим, вот и я о том же. Сейчас вообще интересное время — почти все оснвные голубые фишки поотваливались от хаев этого года на 20-25 процентов, то есть вроде как и недорого. С другой стороны, если пойдет кора у пендосов — мы в прпотивоход явно не пойдем, значит могут дать еще дешевле. Поэтому в среднесрок для себя решил часть портфеля держать в бумагах, а часть — в коротких облигах. Пойдем вверх — выпрыгну из облиг увеличив позы по тренду. Пойдем вниз — тоже выпрыгну стараясь поймать разворот от донышка. А конкретно вчера и похоже сегодня рынок дохлый совсем, поэтому пока сижу не дергаюсь, наблюдаю.

Пилат, бумаги США в низ не пойдут в принципе т.к. они печатают деньги со скоростью триллион/сутки (при необходимости), ЕС, КНР, и Япония не отстают. ЦБ РФ вынужден идти за ними — чтобы не платить % иностранным инвесторам в российские долги ну и отечественную промышленность поддержать.

Максим, не следует забывать про идиотию, творящуюся в штатах, а также еще предстоящую идиотию после выборов, прежде, чем говорить «не пойдут в принципе». Если в конец кукушечкой не поедут, то не должны пойти, конечно.

any_to_real, не надо питать иллюзию по идиотию в США. У них все процессы контролируемы и управляемы. Когда надо будет порядок наведут железной рукой и очень быстро. Поступила команда и бардак в Сиэтле прекратили за несколько часов. Грузия была насквозь криминальной в течении 50 лет. США поставили галстукоеда + своих людей на ключевые должности навели порядок за полгода. До сих пор с системным криминалом в Грузии проблем нет. если надо США загнали 1,5% населения в тюрьмы и ни капельки по этому поводу не комплексуют.
smart-lab.ru/blog/586893.php

Максим, это было бы акутально еще месяца 1.5 назад, а теперь, когда в некоторых штатах полиция реально боится что-либо делать, негры мутузят белых на улицах, а Помпео уже вообще не стесняясь указывает Европе, что той делать, штаты ступили на офигенно тонкий лед.

Вчера вертел-изучал ВТБ, сегодня сюда прибежал ШоLo, тут явно какой-то знак

11% див доходность это перекос

Bim, это прошлая — по итогам 2019 года рассчитанная по текущей цене акции. В этом году все будет далеко не так шоколадно, соответственно дивиденды будут меньше и дивдоходность от текущей цены акции меньше. Не забываем, что речь идет о дивдоходности с учетом налогов, чистая (за вычетом 13 процентов) будет меньше.

Пилат, в любом случае это в 2 раза больше чем по вкладу в банке.

Максим, вот и я о том же. Сейчас вообще интересное время — почти все оснвные голубые фишки поотваливались от хаев этого года на 20-25 процентов, то есть вроде как и недорого. С другой стороны, если пойдет кора у пендосов — мы в прпотивоход явно не пойдем, значит могут дать еще дешевле. Поэтому в среднесрок для себя решил часть портфеля держать в бумагах, а часть — в коротких облигах. Пойдем вверх — выпрыгну из облиг увеличив позы по тренду. Пойдем вниз — тоже выпрыгну стараясь поймать разворот от донышка. А конкретно вчера и похоже сегодня рынок дохлый совсем, поэтому пока сижу не дергаюсь, наблюдаю.

Пилат, бумаги США в низ не пойдут в принципе т.к. они печатают деньги со скоростью триллион/сутки (при необходимости), ЕС, КНР, и Япония не отстают. ЦБ РФ вынужден идти за ними — чтобы не платить % иностранным инвесторам в российские долги ну и отечественную промышленность поддержать.

Максим, не следует забывать про идиотию, творящуюся в штатах, а также еще предстоящую идиотию после выборов, прежде, чем говорить «не пойдут в принципе». Если в конец кукушечкой не поедут, то не должны пойти, конечно.

Газпром — цены на газ для населения в России повысятся с 1 августа
Из приказа Федеральной антимонопольной службы:

«Утвердить с 1 августа 2020 года оптовые цены на газ, добываемый ПАО „Газпром“ и его аффилированными лицами, предназначенный для последующей реализации населению, в соответствии с приложением к настоящему приказу»

В апреле ФАС опубликовала предложения об индексации с июля регулируемых оптовых цен на газ для промышленности и населения на 3%.

источник

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, ну ведь есть новая инициатива главы государства — газ в каждый дом/коттедж/поселок. Пока не подняли тему и не пристыдили, что самая богатая по газовым залежам страна до сих пор дровами топится, решение принять не могли. А тут как раз выборы помогли принять. Поэтому — всем халявный газ и субсидирование перевода авто на газ. А деньги то откуда? Известно откуда — надо повысить тарифы для населения!
Я бы тоже был умным за чужой счет.

Satan, недовольные могут записаться на вахту в Уренгой, покопать самые богатые газовые залежи и поучаствовать в попиле бабла

any_to_real, чем недовольные?

Satan, повышением тарифов, разумеется.

any_to_real, да откуда же недовольные? Всем только за счастье любое повышение тарифов. Я вот от счастья радовался, когда 1 июля их подняли. И сейчас буду радоваться с 1 августа, что смогу поучаствовать в газификации всей страны. На Уренгой не поеду, но радоваться буду. Только об одном жалею, что раньше не подняли тарифы.

Satan, ну по мне так — это зашквар, на форуме, где участники мышкой гоняют сотни тысяч и миллионы, плакать про лишние 30руб в месяц, в то время, как для плачущих людей в данный момент десятки тысяч других людей (которым пойдут эти 30р) сидят в командировках и на вахтах, строя, добывая, обслуживая газо- и нефтепроводы, производя электричество и тепло, в конце-концов, причем с з/п, за которую большинство участников даже разговор не начнут, такие дела.

any_to_real, дело не в лишних 30 руб., а в комплексе всего описанного мною выше.
Если уж на то пошло, почему так мало подняли для тех, кто «гоняет сотни тысяч и миллионы». Сразу поднять раз в 100, что за мелочевка то? Просто не о том пример, а о том, за чей счет все эти инициативы.

Satan, т.е. ты предпочел бы прогрессивный налог от 600т.р./год?

any_to_real, я предпочел бы прогрессивный налог, но не от такой величины. Откуда взялась такая ерундовая сумма от 600 тыс/год? Это облагать прогрессивным налогом ЗП в 50тыс/месяц? У нас ввели «типа» прогрессивку, пустить в глаза массе, что якобы мы прижимаем богатых. Но ведь это все не так :)

Satan, чего ж смешная, вполне достойная з/п в регионах, т.е. налог вполне по-европейски будет.

Газпром — цены на газ для населения в России повысятся с 1 августа
Из приказа Федеральной антимонопольной службы:

«Утвердить с 1 августа 2020 года оптовые цены на газ, добываемый ПАО „Газпром“ и его аффилированными лицами, предназначенный для последующей реализации населению, в соответствии с приложением к настоящему приказу»

В апреле ФАС опубликовала предложения об индексации с июля регулируемых оптовых цен на газ для промышленности и населения на 3%.

источник

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, ну ведь есть новая инициатива главы государства — газ в каждый дом/коттедж/поселок. Пока не подняли тему и не пристыдили, что самая богатая по газовым залежам страна до сих пор дровами топится, решение принять не могли. А тут как раз выборы помогли принять. Поэтому — всем халявный газ и субсидирование перевода авто на газ. А деньги то откуда? Известно откуда — надо повысить тарифы для населения!
Я бы тоже был умным за чужой счет.

Satan, недовольные могут записаться на вахту в Уренгой, покопать самые богатые газовые залежи и поучаствовать в попиле бабла

any_to_real, чем недовольные?

Satan, повышением тарифов, разумеется.

any_to_real, да откуда же недовольные? Всем только за счастье любое повышение тарифов. Я вот от счастья радовался, когда 1 июля их подняли. И сейчас буду радоваться с 1 августа, что смогу поучаствовать в газификации всей страны. На Уренгой не поеду, но радоваться буду. Только об одном жалею, что раньше не подняли тарифы.

Satan, ну по мне так — это зашквар, на форуме, где участники мышкой гоняют сотни тысяч и миллионы, плакать про лишние 30руб в месяц, в то время, как для плачущих людей в данный момент десятки тысяч других людей (которым пойдут эти 30р) сидят в командировках и на вахтах, строя, добывая, обслуживая газо- и нефтепроводы, производя электричество и тепло, в конце-концов, причем с з/п, за которую большинство участников даже разговор не начнут, такие дела.

any_to_real, дело не в лишних 30 руб., а в комплексе всего описанного мною выше.
Если уж на то пошло, почему так мало подняли для тех, кто «гоняет сотни тысяч и миллионы». Сразу поднять раз в 100, что за мелочевка то? Просто не о том пример, а о том, за чей счет все эти инициативы.

Satan, т.е. ты предпочел бы прогрессивный налог от 600т.р./год?

Газпром — цены на газ для населения в России повысятся с 1 августа
Из приказа Федеральной антимонопольной службы:

«Утвердить с 1 августа 2020 года оптовые цены на газ, добываемый ПАО „Газпром“ и его аффилированными лицами, предназначенный для последующей реализации населению, в соответствии с приложением к настоящему приказу»

В апреле ФАС опубликовала предложения об индексации с июля регулируемых оптовых цен на газ для промышленности и населения на 3%.

источник

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, ну ведь есть новая инициатива главы государства — газ в каждый дом/коттедж/поселок. Пока не подняли тему и не пристыдили, что самая богатая по газовым залежам страна до сих пор дровами топится, решение принять не могли. А тут как раз выборы помогли принять. Поэтому — всем халявный газ и субсидирование перевода авто на газ. А деньги то откуда? Известно откуда — надо повысить тарифы для населения!
Я бы тоже был умным за чужой счет.

Satan, недовольные могут записаться на вахту в Уренгой, покопать самые богатые газовые залежи и поучаствовать в попиле бабла

any_to_real, чем недовольные?

Satan, повышением тарифов, разумеется.

any_to_real, да откуда же недовольные? Всем только за счастье любое повышение тарифов. Я вот от счастья радовался, когда 1 июля их подняли. И сейчас буду радоваться с 1 августа, что смогу поучаствовать в газификации всей страны. На Уренгой не поеду, но радоваться буду. Только об одном жалею, что раньше не подняли тарифы.

Satan, ну по мне так — это зашквар, на форуме, где участники мышкой гоняют сотни тысяч и миллионы, плакать про лишние 30руб в месяц, в то время, как для плачущих людей в данный момент десятки тысяч других людей (которым пойдут эти 30р) сидят в командировках и на вахтах, строя, добывая, обслуживая газо- и нефтепроводы, производя электричество и тепло, в конце-концов, причем с з/п, за которую большинство участников даже разговор не начнут, такие дела.

Газпром — цены на газ для населения в России повысятся с 1 августа
Из приказа Федеральной антимонопольной службы:

«Утвердить с 1 августа 2020 года оптовые цены на газ, добываемый ПАО „Газпром“ и его аффилированными лицами, предназначенный для последующей реализации населению, в соответствии с приложением к настоящему приказу»

В апреле ФАС опубликовала предложения об индексации с июля регулируемых оптовых цен на газ для промышленности и населения на 3%.

источник

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, ну ведь есть новая инициатива главы государства — газ в каждый дом/коттедж/поселок. Пока не подняли тему и не пристыдили, что самая богатая по газовым залежам страна до сих пор дровами топится, решение принять не могли. А тут как раз выборы помогли принять. Поэтому — всем халявный газ и субсидирование перевода авто на газ. А деньги то откуда? Известно откуда — надо повысить тарифы для населения!
Я бы тоже был умным за чужой счет.

Satan, недовольные могут записаться на вахту в Уренгой, покопать самые богатые газовые залежи и поучаствовать в попиле бабла

any_to_real, чем недовольные?

Satan, повышением тарифов, разумеется.

Газпром — цены на газ для населения в России повысятся с 1 августа
Из приказа Федеральной антимонопольной службы:

«Утвердить с 1 августа 2020 года оптовые цены на газ, добываемый ПАО „Газпром“ и его аффилированными лицами, предназначенный для последующей реализации населению, в соответствии с приложением к настоящему приказу»

В апреле ФАС опубликовала предложения об индексации с июля регулируемых оптовых цен на газ для промышленности и населения на 3%.

источник

Авто-репост. Читать в блоге >>>

редактор Боб, ну ведь есть новая инициатива главы государства — газ в каждый дом/коттедж/поселок. Пока не подняли тему и не пристыдили, что самая богатая по газовым залежам страна до сих пор дровами топится, решение принять не могли. А тут как раз выборы помогли принять. Поэтому — всем халявный газ и субсидирование перевода авто на газ. А деньги то откуда? Известно откуда — надо повысить тарифы для населения!
Я бы тоже был умным за чужой счет.

Satan, недовольные могут записаться на вахту в Уренгой, покопать самые богатые газовые залежи и поучаствовать в попиле бабла

Скандал был с золотом Германии в 2013-2014 годах. Только к 2017 вернули из США 300тонн. Более трети золотого запаса до сих пор в Штатах. Бундестаг намеревался вернуть до конца 2020. Пока тишина. Да, вернули не те слитки, которые брали. Якобы переплавили, проклеймили заново. Физически золото не то, что отдавали в пятидесятые

Dmitriy Zimin, последнее похоже на байку, золото покупалось много лет на американских биржах, как там могут быть те-не те слитки, непонятно.

Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что власти страны обновили рекомендации по действию закона о противодействии РФ через санкции, включив в него «Северный поток — 2», пишет Bloomberg.

«Это четкий сигнал компаниям, участвующим в проектах России по злонамеренному влиянию, что Америка не будет это терпеть: убирайтесь немедленно или будут последствия», — сказал Помпео.

Он пояснил, что под санкции США теперь может попасть любая компания, которая будет инвестировать в строительство газопровода или «заниматься любой деятельностью», причастной к экспорту российского газа в Европу по новому маршруту.

Совсем уже с катушек слетели, похоже, иначе объяснить не могу. Газовое лобби не может быть настолько мощным, чтобы европейцев в грязь втаптывать публично.

Geist, накануне им Германия уже выкатила претензию по этому поводу. Когда было чтобы штаты сразу тормозили? Они сразу начинают активней риторику вести. Правда, не всегда доходит до дела. Но в этом году жгут по полной!

Engineer_M, я там понять не могу расклад. Если бы чисто за рынок сбыта бились, еще было бы понятно хоть как-то, но они сами не могут поставлять нужное количество газа в ЕС, но при этом пытаются заставить их делать что — топить углем? Ну и непонятно какую развязку ожидают, ну не прогнется ЕС в этом вопросе, энергия — это базовая потребность, все равно как заставлять их не есть. Ну а уж про то, каким тоном пытаются разговаривать, как уже написал Адвокат, я вообще молчу. Ладно бы закулисно что-то там мутили, но они же публично втаптывают.

Geist, я не совсем понимаю почему им до сих пор в ответ красную пилюлю Штренда не предложили. Такой нормальный русский дворовый ответ

Advocate, не могут. Серьезные решения от всего ЕС принимаются консенсусом (т.е. все страны должны проголосовать «за»), а у штатов в куче стран агенты влияния во власти. Так что в этом смысле штатам бояться нечего, ответка прилетает только точечная. А вот то, что штатам пришлось вытащить это на публику, показывает видимо, насколько сильно им сопротивляются по этому вопросу, что они решили публично ноги попробовать повытирать. Но тупость Госдепа с Помпео все равно поражает: очевидно же, что Германия не может прогнуться, потому что это будет означать признание того, что ей управляют извне.

Geist, была же вроде байка, что немцы хотели свой золотой запас, который для надежностив штатах хранили, назад перевезти, а штаты их послали мягко, мол то ли потеряли, то ли сломали, то ли случайно со своим смешали, в общем нет возможности и делайте, что хотите. Ну и все, проглотили. Не знаю, правда ли.

Tilson, это помоему была Франция и Шарль де Голль. И это не байка.

Nightwalker, не, де Голлю отдали, а немцам сказали какое золото

по 212 закрыл всю позу.

goozyman, а теперь ответь на вопрос — почему?

Geist, потому что в плюсе был)))
ну а если в целом считаю и так сейчас было хорошее сильное движение — нет поводов считать что сейчас полет продолжится, общий фон сегодня скорее негативный. Да пойти выше может — 213-214. Может завтра с утра даже таким гэпом открыться, а может открыться и гэпом на 211 и вниз поехать. Не вижу крупных ордеров на покупку в стакане — без сильного позитива очень возможен еще поход вниз где эти крупные ордера опять будут…

goozyman, написать тебе, как твоя ситуация выглядит моими глазами? ;)

Geist, усреднялся, чтобы быстрее получить профит?

any_to_real, не, ты там написал про поезд, вот у меня такой же образ был. Сидим значит целый день в поезде, который дергается между 209 и 210 километрами, куда поедет — никто не знает. Под вечер поезд берет и стартует на север. Людям, которые ждали на юг, понятное дело, не по пути, они начинают сигать с поезда на 211-м километре. Но напротив сидит попутчик, которому вроде на север, однако на 211.6 км он внезапно берет и выкидывает в окно чемодан. А на 212-м — сам спрыгивает. Примерно так интрадей выглядит моими глазами, попутчики почему-то резко меняют решения. Пока не привык, даже напрягался ;)

Geist, у меня, наверное, слишком свежи воспоминания о грамотной торговле (и Satan вчера тему поднимал), когда купил, усреднился, порядком поерзав вышел в 20коп профита, увидел на минутке красную свечку на 5коп, счастливый, что в профите, выкинул чемодан в окно

эсэнпи минус 0.8.
жижа около нуля хвостом машет.
мамба + 0.4
сбер + 0.43 и +0.76.
только шорт.

товарищ масон, ты забываешь, когда они росли, мы падали. Россия нынче — это золото

Опятьоднилонгисты? Да еще СМЕРШ придумали. А потом у них ми-ми-мишки кровожадные слишком значит. Во как.

Tilson, я уже по-моему не лонгист, а просто пассажир в этом поезде.
I am the passenger and I ride and I ride

Глянул, мама дорогая, с середины апреля сижу, заходил краткосрочно спекульнуть.

по 212 закрыл всю позу.

goozyman, а теперь ответь на вопрос — почему?

Geist, потому что в плюсе был)))
ну а если в целом считаю и так сейчас было хорошее сильное движение — нет поводов считать что сейчас полет продолжится, общий фон сегодня скорее негативный. Да пойти выше может — 213-214. Может завтра с утра даже таким гэпом открыться, а может открыться и гэпом на 211 и вниз поехать. Не вижу крупных ордеров на покупку в стакане — без сильного позитива очень возможен еще поход вниз где эти крупные ордера опять будут…

goozyman, написать тебе, как твоя ситуация выглядит моими глазами? ;)

Geist, усреднялся, чтобы быстрее получить профит?

Закрыл я все нафиг по 210,3. Не нравится мне что то…

Ramak, видимо рано, а там кто его знает. Или был шорт?

Vadosio, Видимо рано. Сейчас для меня появились сигналы на последующий рост. Полпозы по 212 уже взял. Если не будет отката, доберу остальное на вечерке

Ramak, а мне наоборот что-то стремно, уж очень нагло стопы по рынку сняли.

any_to_real, Мы все выше всех заливов на объеме. Сейчас «хорошо видная линия» канала, на которой формируется объем. Хорошая почва для пробоя и движухи вверх. Хотя с этим распилами… Согласен, стремновато…

Ramak, если так, на 220 где-то смотрим? Ну если туда на такой внешке, я прям не знаю, может РТС защитным активом стал

any_to_real, Фиг знает, не люблю таких прогнозов, но считаю, что как минимум до хая от 6 июня дойдем, а там посмотрим.

Ramak, да я так, не в качестве инвестиционной рекомендации. По дневкам мой глаз узкий канал на ~220 усматривает, а если широкий, то Geist Сицилию сможет прикупить.

Закрыл я все нафиг по 210,3. Не нравится мне что то…

Ramak, видимо рано, а там кто его знает. Или был шорт?

Vadosio, Видимо рано. Сейчас для меня появились сигналы на последующий рост. Полпозы по 212 уже взял. Если не будет отката, доберу остальное на вечерке

Ramak, а мне наоборот что-то стремно, уж очень нагло стопы по рынку сняли.

any_to_real, Мы все выше всех заливов на объеме. Сейчас «хорошо видная линия» канала, на которой формируется объем. Хорошая почва для пробоя и движухи вверх. Хотя с этим распилами… Согласен, стремновато…

Ramak, если так, на 220 где-то смотрим? Ну если туда на такой внешке, я прям не знаю, может РТС защитным активом стал

А я вот смотрю на достояние, которое хотел ниже 180 начать подбирать и
Опять обман.

Закрыл я все нафиг по 210,3. Не нравится мне что то…

Ramak, видимо рано, а там кто его знает. Или был шорт?

Vadosio, Видимо рано. Сейчас для меня появились сигналы на последующий рост. Полпозы по 212 уже взял. Если не будет отката, доберу остальное на вечерке

Ramak, а мне наоборот что-то стремно, уж очень нагло стопы по рынку сняли.

Сколько народу в шортах-то оказывается сидело тут, в достоянии, в Алросе, и сколько лонгустов в Полюсе

жутковато как-то… акции стоят

Igor Chodron, да они тут с середины июня ± стоят ;)

Geist, ну в твоих то временных интервалах да)

Igor Chodron, у меня в конце июня, когда 201-202 щупали, были напряги. А в целом да, для меня он на месте стоит уже месяц по сути. Брокер мой мечтает чтобы еще год там простоял, думаю, а он бы стриг с меня %% за плечи. ;)

Geist, кстати, хотел поинтересоваться, почему плечи, а не увеличить депо? Чот очень уж конские деньги за плечи в среднесроке получаются, а риски влить побольше пока не понимаю, ну разве только совсем безумный обвал

any_to_real, плечи в тонусе держат + на «измене» + думать заставляют больше, мозгами шевелить. Ну и если без плечей, то что это за спекуляции? В моем понимании, спекуляция — это попытка выжать максимум, когда идет в нужную сторону и вовремя увернуться, когда хотят раздеть. А выжать максимум можно только через плечи. Среднесрочная сделка длится обычно 1-2 месяца, редко 3, это 1-3% за плечи, по мне это близко к ни о чем, потому что на плечах депозит в день больше летает. Вот на интрадее с плечами, там да, комиссов можно накрутить прилично, 10-15% в месяц.

Geist, про тонус — это хороший стимул, пожалуй, ага.
В Сбере 17%, за 3мес — 4.25%, но и это звучит не особо страшно, а вот когда в реальных деньгах начинаешь считать, это 170к в год с ляма и как-то уже

any_to_real, понимаю, но год на плечах высидеть — это очень редкая ситуация. Если дают сидеть год на плечах — это обычно говорит о том, что в бумаге есть могучий тренд. А если в бумаге есть могучий тренд, то на плечах у тебя выхлоп будет в 150-300% или больше. У меня еще есть «технологический» момент. Минимальная цель в сделке, за которой я охочусь, это 20%. На плечах — это чуть больше 5% движения актива с пирамидингом или 7% без него. 5-7% движения в сбере (минитренд) штука более-менее частая, а вот движуха в 20%, это уже основательный и приличный тренд.

Geist, по сути дела «почти» безопасно, как я понял тройное плечо, кроме форсмажора. На мартовском гепе, наверное, можно было потерять часть депо, вложенного в сбер. Да и не только в сбер как я понял, а во все, во что было вложено с 3-м плечом. Тоже история для размышления!

Satan, не, на маржин сложно с 3 плечом попасть, конечно, но денег-то потеряешь в 3 раза больше, а если не будешь фиксировать, то 170к в год с ляма изволь
А в январе о префе по 220р мечтали, вот и думай.

any_to_real, это понятно. Но трудно представить ситуацию сидения с таким плечом в длинносроке. Поэтому 17% не страшно, ведь ты должен не сидеть, а постоянно искать пути для заработка, если идешь с плечами. Тогда размер 17% не такой уж страшный. Ведь ты и снимаешь сливки часто (ну или должен снимать). На мой взгляд плечи выгодно часто и краткосрок с небольшим СЛ и более большим ТП.

Satan, ну я скорее к тому, что маржин вообще не стоит рассматривать в этой ситуации, там любая попытка пересидеть смертельной может быть.
И по краткоскроку не согласен, по мне уж если залазить в плечи сильно, то в хорошо профитной позе уже. По крайней мере с нашим могучим опытом

any_to_real, ну… мой маленький опыт УЖЕ подсказывает, что хорошо профитная поза СЕГОДНЯ, может легко стать завтра не такой профитной, и даже наоборот.
Я завидую многим из вас, коллеги, белой завистью (т.е. хорошей ) по той причине, что многое, что я сейчас наблюдаю и принимаю во внимание, вами уже неоднократно пройдено. Опыт все-же хорошая штука :)

Дополнил свой небольшой свод наблюдений:
15) свободный кеш должен быть ВСЕГДА для исправления неверных входов.
16) не лезть в одну бумагу всем депозитом, или как видел понятие ALL IN.

Satan,
15) не очень понятно, что ты имеешь в виду под исправлением неверных входов. Неверный вход обычно закрывается по стоплоссу (весь или хотя бы частично), а как ты его править собираешься, я не очень понимаю. Неверный вход на плечах — это как минимум сброс плечей.
16) если торговать плечи, то придется всем. Плечи-то берутся, когда собственные средства уже истрачены.

Geist, 15) я имею в виду, что если залез полностью и неправильно — приходится ждать дольше, чем если залез, понял, что неверно, дождался, выровнял закупку и получил профит раньше !
17) плечи я не рассматриваю! Был анекдот. Спросили я 100-летнего китайца, как он за столько время смог удержать свой бизнес. Его ответ был такой — никогда не давал в долг и никогда не брал.

Satan, 15) в этом случае у тебя 2 сделки в 1 — в 1 фиксируешь лося/пересиживаешь, 2 профитная, самообман в общем.

any_to_real, а как же доливки?)

Igor Chodron, тут надо разделять спекуляшки и инвест, в спекуляшках я, например, могу долить, если до СЛ не дошло, но СЛ не двигаю при этом, а на инвесте там вообще другая история.

any_to_real, ну я тоже спекулянт, но на откатах добавляю. Не всегда конечно, но есть у меня «долгие» (1-2 недели) позиции.
Просто я к тому, что есть и позитивное усреднение, и это тоже интересно =)

Igor Chodron, позитивное усреднение иногда заканчивается сливом всего заработанного в предыдущих 10 сделках

any_to_real, так сначала двигается стоп
у меня так во всяком случае

Igor Chodron, я запутался. Бумага падает, ты добираешь, в какую сторону двигается стоп?

any_to_real, да, получается мы немного о разном
Мы в логнах. Бумага уверенно растёт. И в этот момент мы решаем что всё хорошо и переводим стоп в безубыток. на следующий день бумага продолжает расти, и мы добираем ещё бумаг. Средняя цена двигается, стоп тоже двигается уже в более прибыльную позицию.
Самый очевидный пример из акций это, наверное, Полюс.
У меня такое с ФСК в последний раз было, ну и потом выбило по стопу разумеется, но с бОльшим профитом.

Это ведь тоже усреднение

Igor Chodron, не, по мне это ведение позиции и долив лонгов.
Я, собственно, только так и спекулирую, постепенно разгоняя позу. Ну когда она разгоняется, конечно

жутковато как-то… акции стоят

Igor Chodron, да они тут с середины июня ± стоят ;)

Geist, ну в твоих то временных интервалах да)

Igor Chodron, у меня в конце июня, когда 201-202 щупали, были напряги. А в целом да, для меня он на месте стоит уже месяц по сути. Брокер мой мечтает чтобы еще год там простоял, думаю, а он бы стриг с меня %% за плечи. ;)

Geist, кстати, хотел поинтересоваться, почему плечи, а не увеличить депо? Чот очень уж конские деньги за плечи в среднесроке получаются, а риски влить побольше пока не понимаю, ну разве только совсем безумный обвал

any_to_real, плечи в тонусе держат + на «измене» + думать заставляют больше, мозгами шевелить. Ну и если без плечей, то что это за спекуляции? В моем понимании, спекуляция — это попытка выжать максимум, когда идет в нужную сторону и вовремя увернуться, когда хотят раздеть. А выжать максимум можно только через плечи. Среднесрочная сделка длится обычно 1-2 месяца, редко 3, это 1-3% за плечи, по мне это близко к ни о чем, потому что на плечах депозит в день больше летает. Вот на интрадее с плечами, там да, комиссов можно накрутить прилично, 10-15% в месяц.

Geist, про тонус — это хороший стимул, пожалуй, ага.
В Сбере 17%, за 3мес — 4.25%, но и это звучит не особо страшно, а вот когда в реальных деньгах начинаешь считать, это 170к в год с ляма и как-то уже

any_to_real, понимаю, но год на плечах высидеть — это очень редкая ситуация. Если дают сидеть год на плечах — это обычно говорит о том, что в бумаге есть могучий тренд. А если в бумаге есть могучий тренд, то на плечах у тебя выхлоп будет в 150-300% или больше. У меня еще есть «технологический» момент. Минимальная цель в сделке, за которой я охочусь, это 20%. На плечах — это чуть больше 5% движения актива с пирамидингом или 7% без него. 5-7% движения в сбере (минитренд) штука более-менее частая, а вот движуха в 20%, это уже основательный и приличный тренд.

Geist, по сути дела «почти» безопасно, как я понял тройное плечо, кроме форсмажора. На мартовском гепе, наверное, можно было потерять часть депо, вложенного в сбер. Да и не только в сбер как я понял, а во все, во что было вложено с 3-м плечом. Тоже история для размышления!

Satan, не, на маржин сложно с 3 плечом попасть, конечно, но денег-то потеряешь в 3 раза больше, а если не будешь фиксировать, то 170к в год с ляма изволь
А в январе о префе по 220р мечтали, вот и думай.

any_to_real, это понятно. Но трудно представить ситуацию сидения с таким плечом в длинносроке. Поэтому 17% не страшно, ведь ты должен не сидеть, а постоянно искать пути для заработка, если идешь с плечами. Тогда размер 17% не такой уж страшный. Ведь ты и снимаешь сливки часто (ну или должен снимать). На мой взгляд плечи выгодно часто и краткосрок с небольшим СЛ и более большим ТП.

Satan, ну я скорее к тому, что маржин вообще не стоит рассматривать в этой ситуации, там любая попытка пересидеть смертельной может быть.
И по краткоскроку не согласен, по мне уж если залазить в плечи сильно, то в хорошо профитной позе уже. По крайней мере с нашим могучим опытом

any_to_real, ну… мой маленький опыт УЖЕ подсказывает, что хорошо профитная поза СЕГОДНЯ, может легко стать завтра не такой профитной, и даже наоборот.
Я завидую многим из вас, коллеги, белой завистью (т.е. хорошей ) по той причине, что многое, что я сейчас наблюдаю и принимаю во внимание, вами уже неоднократно пройдено. Опыт все-же хорошая штука :)

Дополнил свой небольшой свод наблюдений:
15) свободный кеш должен быть ВСЕГДА для исправления неверных входов.
16) не лезть в одну бумагу всем депозитом, или как видел понятие ALL IN.

Satan,
15) не очень понятно, что ты имеешь в виду под исправлением неверных входов. Неверный вход обычно закрывается по стоплоссу (весь или хотя бы частично), а как ты его править собираешься, я не очень понимаю. Неверный вход на плечах — это как минимум сброс плечей.
16) если торговать плечи, то придется всем. Плечи-то берутся, когда собственные средства уже истрачены.

Geist, 15) я имею в виду, что если залез полностью и неправильно — приходится ждать дольше, чем если залез, понял, что неверно, дождался, выровнял закупку и получил профит раньше !
17) плечи я не рассматриваю! Был анекдот. Спросили я 100-летнего китайца, как он за столько время смог удержать свой бизнес. Его ответ был такой — никогда не давал в долг и никогда не брал.

Satan, 15) в этом случае у тебя 2 сделки в 1 — в 1 фиксируешь лося/пересиживаешь, 2 профитная, самообман в общем.

any_to_real, а как же доливки?)

Igor Chodron, тут надо разделять спекуляшки и инвест, в спекуляшках я, например, могу долить, если до СЛ не дошло, но СЛ не двигаю при этом, а на инвесте там вообще другая история.

any_to_real, ну я тоже спекулянт, но на откатах добавляю. Не всегда конечно, но есть у меня «долгие» (1-2 недели) позиции.
Просто я к тому, что есть и позитивное усреднение, и это тоже интересно =)

Igor Chodron, позитивное усреднение иногда заканчивается сливом всего заработанного в предыдущих 10 сделках

any_to_real, так сначала двигается стоп
у меня так во всяком случае

Igor Chodron, я запутался. Бумага падает, ты добираешь, в какую сторону двигается стоп?