комментарии any_to_real на форуме

  1. Логотип Сбербанк
    К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

    … А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. .....

    any_to_real, а в Адидас?

    Wal72, Полюс по 500 куда интереснее.

    any_to_real, адик обгоняет полюс по доходности с конца 2008…если лям $ вложить.

    Wal72, немного, ага, грубо 23.4 против 22.8 получается. Правда кто ж такое высидеть способен, особенно когда Адик с 93 в 54 сходил.
  2. Логотип Сбербанк
    я с удовольствием вложусь в то, что не сьедается постоянным обесцениванием

    Satan, соль, спички, патроны? ;) Еще есть тушенка, но она под вопросом.

    Geist, не, есть же 100% варианты — оригиналы Рембрандта или Караваджо, да даже Гоген подойдет, на худой конец.
  3. Логотип Сбербанк
    Американского профессора Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Гордона Кляйна (Gordon Klein) отстранили от работы после письма с отказом упрощать чернокожим экзамены. Об этом сообщает The Daily Mail.

    Известно, что профессор Кляйн преподавал в течение 39 лет бухгалтерское дело. После смерти чернокожего охранника Джорджа Флойда некие «нечерные союзники черных» направили ему письмо с просьбой об особом отношении к неграм при выставлении финальных оценок в онлайн-курсе. В качестве обоснования приводился аргумент, что часть учащихся начала заниматься уличным активизмом.

    Отмечается, что Кляйн отказался делать поблажки, которые позволят «без вреда для здоровья» сдать финальный экзамен по курсу. В частности, ему предлагалось упростить экзамены или продлить дедлайны по квалификационным работам. Он привел в защиту своей позиции слова лидера движения за гражданские права чернокожих Мартина Лютера Кинга, который призывал отказаться от особого отношения к людям по цвету кожи. Кроме того, преподаватель в ответном письме указал, что в интернете он даже не знает, кто из его студентов чернокожий. «А что делать, если студент смешанного происхождения, например наполовину афроамериканец, наполовину азиат? (...) Полная поблажка или только наполовину?» — написал он.

    После этого студенты выложили переписку в публичный доступ и создали петицию с требованием от руководства университета уволить Кляйна. В ней говорится о «чрезвычайно бесчувственном, пренебрежительном и прискорбно расистском ответе на просьбу своих студентов о сочувствии и сострадании во время гражданских волнений». Обращение подписали около 20 тысяч человек. В итоге университет временно отстранил преподавателя от работы на три недели за «насмешливое письмо». Отмечается, что в адрес преподавателя начали поступать угрозы, полиция взяла под контроль его дом.


    Новости всё веселей. Ну полное же ощущение трансляции из дурдома, нет? Как такое может быть в принципе?

    Geist, расовые и национальные проблемы это самый простой путь расшатывания экономики и политической контюктуры.
    Понятно, что сейчас все направлено на сваливание Трампа.
    Но джина легко выпустить, а вот как его потом демократы будут назад запихивать.

    Это же пороховая бочка. Следующим требованием со стороны черных будет уравнивание в колличестве учащихся между белыми черными.
    А большинство белых студентов в штатах люди еще одной угнетенной нации.
    Вот тогда точновеселуха начнется.

    TRD, да такое в принципе нельзя назад запихнуть, как по мне. Профессор абсолютно прав, ему какая разница, чем они там занимаются, «уличным активизмом» или в баскетбол играют. Он это проверить никак не может, да и не должен, у него в обязанности входит проверка знаний. Как универ может вестись на такую фигню я вообще не понимаю. Они должны были сказать, занимайтесь чем хотите, но экзамены вы будете сдавать в полном объеме и без поблажек, потому что в ином случае мы не сможем выдать вам диплом и т.д. А то так придет человек к врачу, а он вместо аппендицита ему ногу отрежет, потому что «активизмом» занимался и экзамен не сдавал

    Geist, Дурень он конечно. Надо было не отвечать. Не было бы и повода.

    drmfd, ты не следишь внимательно просто, видимо. Не получилось бы не отвечать, там у них уже есть для такого тактика: если ты не говоришь ничего про то, насколько ценны жизни негров, значит, ты считаешь, что они не ценны. Там люди готовились явно, все попытки отскочить, промолчав или проигнорив, схвачены.

    Geist, слушай, я давно хотел тебя спросить, но не доходили руки. Ты ведь, я так понял, в Италии живёшь. А что ты можешь сказать про итальянский фондовый рынок, торгуешь на нём? Насколько он вообще интересен?

    Василий Пупкин, нет, не торгую и не знаю ничего, кроме того, что биржа находится в Милане и сводок, которые иногда вижу, когда читаю итальянские СМИ. Я бы из иностранных рынков смотрел только на американский и может быть на немецкий.

    Geist, а почему не на итальянский? Он слишком маленький или там нет интересных для тебя бумаг? И, кстати, а Америку почему не торгуешь?

    Василий Пупкин, потому что делать лучше то, что точно получается. На российском рынке у меня получается, а чтобы освоить итальянский, пришлось бы заново во всё вникать, рынки-то разные, даже инструменты на одном и том же рынке разные. Я имею в виду, в одних получается, в других нет, у них разные истории и разные «характеры». Америка — по тем же причинам, разбираться надо + для меня это немного печальная история. Меня на рынок привел американец, с которым я сотрудничал по бизнесу, но он меня звал именно на американский, а я у меня было много забот тогда, тратить много времени не хотел (тогда я еще в Москве жил, пришлось бы возиться с брокерами и т.д.) и поэтому выбрал российский. А печаль в том, что он меня не только звал на американский рынок, а еще и давал конкретные рекомендации по бумагам, поскольку я был вообще нулевой в этом вопросе. Ну и поскольку я был нулевой, я рекомендации не сумел оценить по достоинству. А он на этих бумагах заработал больше 10 млн. с 500к и свалил на пенсию. Такие вот дела ;)

    Geist, интересная история, хотя до конца твою логику отказа от рынка США не понимаю. Слушай, а может тебе, ну чисто по приколу, вложиться в рынок США на небольшую сумму? Представь, ты спекулируешь себе на здоровье на Сбере, как и раньше, ничего в этом смысле не меняешь. А в США вложись ну например в виде ETF Finex или несколько бумаг даже отдельных купи на смехотворную сумму на бирже спб, ну скажем на 1000$. И забудь лет на 10, а потом сравнишь свои спекулянтские успехи с суммой, которая за 10 лет накапает? Как тебе такой план?

    Василий Пупкин, удивительное предложение, закопай в саду 1000$, посмотри, что вырастит через 10 лет. Зачем во что-то вкладываться без большой идеи?

    any_to_real, у Василия идея то есть. Только срок не не очень нравится — можно не дождаться, несмотря на «существенное увеличение длительности жизни в нашей стране» (цитата). Это наверное где будешь ждать — в думе или в другом месте

    Satan, идея бездумно набрать всего, до чего дотянешься, и посмотреть, а что будет?

    any_to_real, наврядли Василий имел ввиду набрать бездумно. Прост на мой взгляд эксперимент не стоит начинать из-за 1000 зеленых. Что можно увидеть через 10 лет на такой сумме.

    Satan, так он прямо написал купи индекс или несколько бумаг — это разве не бездумно? Купить Эпл на 10 лет, потому что они классные?

    any_to_real, мне американец советовал покупать эппл, когда он стоил 7-9 баксов, и смех и грех. Рассказать, как он мне объяснял, почему они вырастут как минимум в несколько раз? ;)

    Geist, да я помню, ты уже рассказывал
    Но в данный момент у меня веры в Мосбиржу куда больше, чем в Эпл. Да и вообще, помимо политических рисков, не понимаю, как можно вкладываться в заморские сказки. Вот Сбербанк — другое дело, я его регулярно лично инспектирую, например, да и логика Грефа мне куда доступнее, чем логика американских конгрессменов.

    any_to_real, сейчас да, в эппле уже совсем совсем не то ;) Но там у них тоже хватает историй, если ловить, амазон, нетфликс, тесла, много всего.

    Geist, ага, прям вижу, как люди в наших-то трех соснах не сумев найтись, еще и с постоянными инсайдиками (все равно же что-то слышишь «на улицах»), берут штурмом Америку, где 500 компаний только в основном индексе.

    any_to_real, не, я про себя говорю. Тесла нет, а вот про амазон с нетфликсом думал, было дело. Давно думал, мог попасть в расклад, но по каким-то причинам (по каким — не помню) не полез.

    Geist, потому что сила не в деньгах, а в правде?
  4. Логотип Сбербанк
    К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

    … А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. .....

    any_to_real, а в Адидас?

    Wal72, Полюс по 500 куда интереснее.
  5. Логотип Сбербанк
    Американского профессора Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Гордона Кляйна (Gordon Klein) отстранили от работы после письма с отказом упрощать чернокожим экзамены. Об этом сообщает The Daily Mail.

    Известно, что профессор Кляйн преподавал в течение 39 лет бухгалтерское дело. После смерти чернокожего охранника Джорджа Флойда некие «нечерные союзники черных» направили ему письмо с просьбой об особом отношении к неграм при выставлении финальных оценок в онлайн-курсе. В качестве обоснования приводился аргумент, что часть учащихся начала заниматься уличным активизмом.

    Отмечается, что Кляйн отказался делать поблажки, которые позволят «без вреда для здоровья» сдать финальный экзамен по курсу. В частности, ему предлагалось упростить экзамены или продлить дедлайны по квалификационным работам. Он привел в защиту своей позиции слова лидера движения за гражданские права чернокожих Мартина Лютера Кинга, который призывал отказаться от особого отношения к людям по цвету кожи. Кроме того, преподаватель в ответном письме указал, что в интернете он даже не знает, кто из его студентов чернокожий. «А что делать, если студент смешанного происхождения, например наполовину афроамериканец, наполовину азиат? (...) Полная поблажка или только наполовину?» — написал он.

    После этого студенты выложили переписку в публичный доступ и создали петицию с требованием от руководства университета уволить Кляйна. В ней говорится о «чрезвычайно бесчувственном, пренебрежительном и прискорбно расистском ответе на просьбу своих студентов о сочувствии и сострадании во время гражданских волнений». Обращение подписали около 20 тысяч человек. В итоге университет временно отстранил преподавателя от работы на три недели за «насмешливое письмо». Отмечается, что в адрес преподавателя начали поступать угрозы, полиция взяла под контроль его дом.


    Новости всё веселей. Ну полное же ощущение трансляции из дурдома, нет? Как такое может быть в принципе?

    Geist, расовые и национальные проблемы это самый простой путь расшатывания экономики и политической контюктуры.
    Понятно, что сейчас все направлено на сваливание Трампа.
    Но джина легко выпустить, а вот как его потом демократы будут назад запихивать.

    Это же пороховая бочка. Следующим требованием со стороны черных будет уравнивание в колличестве учащихся между белыми черными.
    А большинство белых студентов в штатах люди еще одной угнетенной нации.
    Вот тогда точновеселуха начнется.

    TRD, да такое в принципе нельзя назад запихнуть, как по мне. Профессор абсолютно прав, ему какая разница, чем они там занимаются, «уличным активизмом» или в баскетбол играют. Он это проверить никак не может, да и не должен, у него в обязанности входит проверка знаний. Как универ может вестись на такую фигню я вообще не понимаю. Они должны были сказать, занимайтесь чем хотите, но экзамены вы будете сдавать в полном объеме и без поблажек, потому что в ином случае мы не сможем выдать вам диплом и т.д. А то так придет человек к врачу, а он вместо аппендицита ему ногу отрежет, потому что «активизмом» занимался и экзамен не сдавал

    Geist, Дурень он конечно. Надо было не отвечать. Не было бы и повода.

    drmfd, ты не следишь внимательно просто, видимо. Не получилось бы не отвечать, там у них уже есть для такого тактика: если ты не говоришь ничего про то, насколько ценны жизни негров, значит, ты считаешь, что они не ценны. Там люди готовились явно, все попытки отскочить, промолчав или проигнорив, схвачены.

    Geist, слушай, я давно хотел тебя спросить, но не доходили руки. Ты ведь, я так понял, в Италии живёшь. А что ты можешь сказать про итальянский фондовый рынок, торгуешь на нём? Насколько он вообще интересен?

    Василий Пупкин, нет, не торгую и не знаю ничего, кроме того, что биржа находится в Милане и сводок, которые иногда вижу, когда читаю итальянские СМИ. Я бы из иностранных рынков смотрел только на американский и может быть на немецкий.

    Geist, а почему не на итальянский? Он слишком маленький или там нет интересных для тебя бумаг? И, кстати, а Америку почему не торгуешь?

    Василий Пупкин, потому что делать лучше то, что точно получается. На российском рынке у меня получается, а чтобы освоить итальянский, пришлось бы заново во всё вникать, рынки-то разные, даже инструменты на одном и том же рынке разные. Я имею в виду, в одних получается, в других нет, у них разные истории и разные «характеры». Америка — по тем же причинам, разбираться надо + для меня это немного печальная история. Меня на рынок привел американец, с которым я сотрудничал по бизнесу, но он меня звал именно на американский, а я у меня было много забот тогда, тратить много времени не хотел (тогда я еще в Москве жил, пришлось бы возиться с брокерами и т.д.) и поэтому выбрал российский. А печаль в том, что он меня не только звал на американский рынок, а еще и давал конкретные рекомендации по бумагам, поскольку я был вообще нулевой в этом вопросе. Ну и поскольку я был нулевой, я рекомендации не сумел оценить по достоинству. А он на этих бумагах заработал больше 10 млн. с 500к и свалил на пенсию. Такие вот дела ;)

    Geist, интересная история, хотя до конца твою логику отказа от рынка США не понимаю. Слушай, а может тебе, ну чисто по приколу, вложиться в рынок США на небольшую сумму? Представь, ты спекулируешь себе на здоровье на Сбере, как и раньше, ничего в этом смысле не меняешь. А в США вложись ну например в виде ETF Finex или несколько бумаг даже отдельных купи на смехотворную сумму на бирже спб, ну скажем на 1000$. И забудь лет на 10, а потом сравнишь свои спекулянтские успехи с суммой, которая за 10 лет накапает? Как тебе такой план?

    Василий Пупкин, удивительное предложение, закопай в саду 1000$, посмотри, что вырастит через 10 лет. Зачем во что-то вкладываться без большой идеи?

    any_to_real, у Василия идея то есть. Только срок не не очень нравится — можно не дождаться, несмотря на «существенное увеличение длительности жизни в нашей стране» (цитата). Это наверное где будешь ждать — в думе или в другом месте

    Satan, идея бездумно набрать всего, до чего дотянешься, и посмотреть, а что будет?

    any_to_real, наврядли Василий имел ввиду набрать бездумно. Прост на мой взгляд эксперимент не стоит начинать из-за 1000 зеленых. Что можно увидеть через 10 лет на такой сумме.

    Satan, так он прямо написал купи индекс или несколько бумаг — это разве не бездумно? Купить Эпл на 10 лет, потому что они классные?

    any_to_real, мне американец советовал покупать эппл, когда он стоил 7-9 баксов, и смех и грех. Рассказать, как он мне объяснял, почему они вырастут как минимум в несколько раз? ;)

    Geist, да я помню, ты уже рассказывал
    Но в данный момент у меня веры в Мосбиржу куда больше, чем в Эпл. Да и вообще, помимо политических рисков, не понимаю, как можно вкладываться в заморские сказки. Вот Сбербанк — другое дело, я его регулярно лично инспектирую, например, да и логика Грефа мне куда доступнее, чем логика американских конгрессменов.

    any_to_real, сейчас да, в эппле уже совсем совсем не то ;) Но там у них тоже хватает историй, если ловить, амазон, нетфликс, тесла, много всего.

    Geist, ага, прям вижу, как люди в наших-то трех соснах не сумев найтись, еще и с постоянными инсайдиками (все равно же что-то слышишь «на улицах»), берут штурмом Америку, где 500 компаний только в основном индексе.
  6. Логотип Сбербанк
    К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

    Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.
  7. Логотип Сбербанк
    Американского профессора Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Гордона Кляйна (Gordon Klein) отстранили от работы после письма с отказом упрощать чернокожим экзамены. Об этом сообщает The Daily Mail.

    Известно, что профессор Кляйн преподавал в течение 39 лет бухгалтерское дело. После смерти чернокожего охранника Джорджа Флойда некие «нечерные союзники черных» направили ему письмо с просьбой об особом отношении к неграм при выставлении финальных оценок в онлайн-курсе. В качестве обоснования приводился аргумент, что часть учащихся начала заниматься уличным активизмом.

    Отмечается, что Кляйн отказался делать поблажки, которые позволят «без вреда для здоровья» сдать финальный экзамен по курсу. В частности, ему предлагалось упростить экзамены или продлить дедлайны по квалификационным работам. Он привел в защиту своей позиции слова лидера движения за гражданские права чернокожих Мартина Лютера Кинга, который призывал отказаться от особого отношения к людям по цвету кожи. Кроме того, преподаватель в ответном письме указал, что в интернете он даже не знает, кто из его студентов чернокожий. «А что делать, если студент смешанного происхождения, например наполовину афроамериканец, наполовину азиат? (...) Полная поблажка или только наполовину?» — написал он.

    После этого студенты выложили переписку в публичный доступ и создали петицию с требованием от руководства университета уволить Кляйна. В ней говорится о «чрезвычайно бесчувственном, пренебрежительном и прискорбно расистском ответе на просьбу своих студентов о сочувствии и сострадании во время гражданских волнений». Обращение подписали около 20 тысяч человек. В итоге университет временно отстранил преподавателя от работы на три недели за «насмешливое письмо». Отмечается, что в адрес преподавателя начали поступать угрозы, полиция взяла под контроль его дом.


    Новости всё веселей. Ну полное же ощущение трансляции из дурдома, нет? Как такое может быть в принципе?

    Geist, расовые и национальные проблемы это самый простой путь расшатывания экономики и политической контюктуры.
    Понятно, что сейчас все направлено на сваливание Трампа.
    Но джина легко выпустить, а вот как его потом демократы будут назад запихивать.

    Это же пороховая бочка. Следующим требованием со стороны черных будет уравнивание в колличестве учащихся между белыми черными.
    А большинство белых студентов в штатах люди еще одной угнетенной нации.
    Вот тогда точновеселуха начнется.

    TRD, да такое в принципе нельзя назад запихнуть, как по мне. Профессор абсолютно прав, ему какая разница, чем они там занимаются, «уличным активизмом» или в баскетбол играют. Он это проверить никак не может, да и не должен, у него в обязанности входит проверка знаний. Как универ может вестись на такую фигню я вообще не понимаю. Они должны были сказать, занимайтесь чем хотите, но экзамены вы будете сдавать в полном объеме и без поблажек, потому что в ином случае мы не сможем выдать вам диплом и т.д. А то так придет человек к врачу, а он вместо аппендицита ему ногу отрежет, потому что «активизмом» занимался и экзамен не сдавал

    Geist, Дурень он конечно. Надо было не отвечать. Не было бы и повода.

    drmfd, ты не следишь внимательно просто, видимо. Не получилось бы не отвечать, там у них уже есть для такого тактика: если ты не говоришь ничего про то, насколько ценны жизни негров, значит, ты считаешь, что они не ценны. Там люди готовились явно, все попытки отскочить, промолчав или проигнорив, схвачены.

    Geist, слушай, я давно хотел тебя спросить, но не доходили руки. Ты ведь, я так понял, в Италии живёшь. А что ты можешь сказать про итальянский фондовый рынок, торгуешь на нём? Насколько он вообще интересен?

    Василий Пупкин, нет, не торгую и не знаю ничего, кроме того, что биржа находится в Милане и сводок, которые иногда вижу, когда читаю итальянские СМИ. Я бы из иностранных рынков смотрел только на американский и может быть на немецкий.

    Geist, а почему не на итальянский? Он слишком маленький или там нет интересных для тебя бумаг? И, кстати, а Америку почему не торгуешь?

    Василий Пупкин, потому что делать лучше то, что точно получается. На российском рынке у меня получается, а чтобы освоить итальянский, пришлось бы заново во всё вникать, рынки-то разные, даже инструменты на одном и том же рынке разные. Я имею в виду, в одних получается, в других нет, у них разные истории и разные «характеры». Америка — по тем же причинам, разбираться надо + для меня это немного печальная история. Меня на рынок привел американец, с которым я сотрудничал по бизнесу, но он меня звал именно на американский, а я у меня было много забот тогда, тратить много времени не хотел (тогда я еще в Москве жил, пришлось бы возиться с брокерами и т.д.) и поэтому выбрал российский. А печаль в том, что он меня не только звал на американский рынок, а еще и давал конкретные рекомендации по бумагам, поскольку я был вообще нулевой в этом вопросе. Ну и поскольку я был нулевой, я рекомендации не сумел оценить по достоинству. А он на этих бумагах заработал больше 10 млн. с 500к и свалил на пенсию. Такие вот дела ;)

    Geist, интересная история, хотя до конца твою логику отказа от рынка США не понимаю. Слушай, а может тебе, ну чисто по приколу, вложиться в рынок США на небольшую сумму? Представь, ты спекулируешь себе на здоровье на Сбере, как и раньше, ничего в этом смысле не меняешь. А в США вложись ну например в виде ETF Finex или несколько бумаг даже отдельных купи на смехотворную сумму на бирже спб, ну скажем на 1000$. И забудь лет на 10, а потом сравнишь свои спекулянтские успехи с суммой, которая за 10 лет накапает? Как тебе такой план?

    Василий Пупкин, удивительное предложение, закопай в саду 1000$, посмотри, что вырастит через 10 лет. Зачем во что-то вкладываться без большой идеи?

    any_to_real, у Василия идея то есть. Только срок не не очень нравится — можно не дождаться, несмотря на «существенное увеличение длительности жизни в нашей стране» (цитата). Это наверное где будешь ждать — в думе или в другом месте

    Satan, идея бездумно набрать всего, до чего дотянешься, и посмотреть, а что будет?

    any_to_real, наврядли Василий имел ввиду набрать бездумно. Прост на мой взгляд эксперимент не стоит начинать из-за 1000 зеленых. Что можно увидеть через 10 лет на такой сумме.

    Satan, так он прямо написал купи индекс или несколько бумаг — это разве не бездумно? Купить Эпл на 10 лет, потому что они классные?

    any_to_real, мне американец советовал покупать эппл, когда он стоил 7-9 баксов, и смех и грех. Рассказать, как он мне объяснял, почему они вырастут как минимум в несколько раз? ;)

    Geist, да я помню, ты уже рассказывал
    Но в данный момент у меня веры в Мосбиржу куда больше, чем в Эпл. Да и вообще, помимо политических рисков, не понимаю, как можно вкладываться в заморские сказки. Вот Сбербанк — другое дело, я его регулярно лично инспектирую, например, да и логика Грефа мне куда доступнее, чем логика американских конгрессменов.
  8. Логотип Сбербанк
    Американского профессора Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Гордона Кляйна (Gordon Klein) отстранили от работы после письма с отказом упрощать чернокожим экзамены. Об этом сообщает The Daily Mail.

    Известно, что профессор Кляйн преподавал в течение 39 лет бухгалтерское дело. После смерти чернокожего охранника Джорджа Флойда некие «нечерные союзники черных» направили ему письмо с просьбой об особом отношении к неграм при выставлении финальных оценок в онлайн-курсе. В качестве обоснования приводился аргумент, что часть учащихся начала заниматься уличным активизмом.

    Отмечается, что Кляйн отказался делать поблажки, которые позволят «без вреда для здоровья» сдать финальный экзамен по курсу. В частности, ему предлагалось упростить экзамены или продлить дедлайны по квалификационным работам. Он привел в защиту своей позиции слова лидера движения за гражданские права чернокожих Мартина Лютера Кинга, который призывал отказаться от особого отношения к людям по цвету кожи. Кроме того, преподаватель в ответном письме указал, что в интернете он даже не знает, кто из его студентов чернокожий. «А что делать, если студент смешанного происхождения, например наполовину афроамериканец, наполовину азиат? (...) Полная поблажка или только наполовину?» — написал он.

    После этого студенты выложили переписку в публичный доступ и создали петицию с требованием от руководства университета уволить Кляйна. В ней говорится о «чрезвычайно бесчувственном, пренебрежительном и прискорбно расистском ответе на просьбу своих студентов о сочувствии и сострадании во время гражданских волнений». Обращение подписали около 20 тысяч человек. В итоге университет временно отстранил преподавателя от работы на три недели за «насмешливое письмо». Отмечается, что в адрес преподавателя начали поступать угрозы, полиция взяла под контроль его дом.


    Новости всё веселей. Ну полное же ощущение трансляции из дурдома, нет? Как такое может быть в принципе?

    Geist, расовые и национальные проблемы это самый простой путь расшатывания экономики и политической контюктуры.
    Понятно, что сейчас все направлено на сваливание Трампа.
    Но джина легко выпустить, а вот как его потом демократы будут назад запихивать.

    Это же пороховая бочка. Следующим требованием со стороны черных будет уравнивание в колличестве учащихся между белыми черными.
    А большинство белых студентов в штатах люди еще одной угнетенной нации.
    Вот тогда точновеселуха начнется.

    TRD, да такое в принципе нельзя назад запихнуть, как по мне. Профессор абсолютно прав, ему какая разница, чем они там занимаются, «уличным активизмом» или в баскетбол играют. Он это проверить никак не может, да и не должен, у него в обязанности входит проверка знаний. Как универ может вестись на такую фигню я вообще не понимаю. Они должны были сказать, занимайтесь чем хотите, но экзамены вы будете сдавать в полном объеме и без поблажек, потому что в ином случае мы не сможем выдать вам диплом и т.д. А то так придет человек к врачу, а он вместо аппендицита ему ногу отрежет, потому что «активизмом» занимался и экзамен не сдавал

    Geist, Дурень он конечно. Надо было не отвечать. Не было бы и повода.

    drmfd, ты не следишь внимательно просто, видимо. Не получилось бы не отвечать, там у них уже есть для такого тактика: если ты не говоришь ничего про то, насколько ценны жизни негров, значит, ты считаешь, что они не ценны. Там люди готовились явно, все попытки отскочить, промолчав или проигнорив, схвачены.

    Geist, слушай, я давно хотел тебя спросить, но не доходили руки. Ты ведь, я так понял, в Италии живёшь. А что ты можешь сказать про итальянский фондовый рынок, торгуешь на нём? Насколько он вообще интересен?

    Василий Пупкин, нет, не торгую и не знаю ничего, кроме того, что биржа находится в Милане и сводок, которые иногда вижу, когда читаю итальянские СМИ. Я бы из иностранных рынков смотрел только на американский и может быть на немецкий.

    Geist, а почему не на итальянский? Он слишком маленький или там нет интересных для тебя бумаг? И, кстати, а Америку почему не торгуешь?

    Василий Пупкин, потому что делать лучше то, что точно получается. На российском рынке у меня получается, а чтобы освоить итальянский, пришлось бы заново во всё вникать, рынки-то разные, даже инструменты на одном и том же рынке разные. Я имею в виду, в одних получается, в других нет, у них разные истории и разные «характеры». Америка — по тем же причинам, разбираться надо + для меня это немного печальная история. Меня на рынок привел американец, с которым я сотрудничал по бизнесу, но он меня звал именно на американский, а я у меня было много забот тогда, тратить много времени не хотел (тогда я еще в Москве жил, пришлось бы возиться с брокерами и т.д.) и поэтому выбрал российский. А печаль в том, что он меня не только звал на американский рынок, а еще и давал конкретные рекомендации по бумагам, поскольку я был вообще нулевой в этом вопросе. Ну и поскольку я был нулевой, я рекомендации не сумел оценить по достоинству. А он на этих бумагах заработал больше 10 млн. с 500к и свалил на пенсию. Такие вот дела ;)

    Geist, интересная история, хотя до конца твою логику отказа от рынка США не понимаю. Слушай, а может тебе, ну чисто по приколу, вложиться в рынок США на небольшую сумму? Представь, ты спекулируешь себе на здоровье на Сбере, как и раньше, ничего в этом смысле не меняешь. А в США вложись ну например в виде ETF Finex или несколько бумаг даже отдельных купи на смехотворную сумму на бирже спб, ну скажем на 1000$. И забудь лет на 10, а потом сравнишь свои спекулянтские успехи с суммой, которая за 10 лет накапает? Как тебе такой план?

    Василий Пупкин, удивительное предложение, закопай в саду 1000$, посмотри, что вырастит через 10 лет. Зачем во что-то вкладываться без большой идеи?

    any_to_real, у Василия идея то есть. Только срок не не очень нравится — можно не дождаться, несмотря на «существенное увеличение длительности жизни в нашей стране» (цитата). Это наверное где будешь ждать — в думе или в другом месте

    Satan, идея бездумно набрать всего, до чего дотянешься, и посмотреть, а что будет?

    any_to_real, наврядли Василий имел ввиду набрать бездумно. Прост на мой взгляд эксперимент не стоит начинать из-за 1000 зеленых. Что можно увидеть через 10 лет на такой сумме.

    Satan, так он прямо написал купи индекс или несколько бумаг — это разве не бездумно? Купить Эпл на 10 лет, потому что они классные?
  9. Логотип Сбербанк
    Американского профессора Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Гордона Кляйна (Gordon Klein) отстранили от работы после письма с отказом упрощать чернокожим экзамены. Об этом сообщает The Daily Mail.

    Известно, что профессор Кляйн преподавал в течение 39 лет бухгалтерское дело. После смерти чернокожего охранника Джорджа Флойда некие «нечерные союзники черных» направили ему письмо с просьбой об особом отношении к неграм при выставлении финальных оценок в онлайн-курсе. В качестве обоснования приводился аргумент, что часть учащихся начала заниматься уличным активизмом.

    Отмечается, что Кляйн отказался делать поблажки, которые позволят «без вреда для здоровья» сдать финальный экзамен по курсу. В частности, ему предлагалось упростить экзамены или продлить дедлайны по квалификационным работам. Он привел в защиту своей позиции слова лидера движения за гражданские права чернокожих Мартина Лютера Кинга, который призывал отказаться от особого отношения к людям по цвету кожи. Кроме того, преподаватель в ответном письме указал, что в интернете он даже не знает, кто из его студентов чернокожий. «А что делать, если студент смешанного происхождения, например наполовину афроамериканец, наполовину азиат? (...) Полная поблажка или только наполовину?» — написал он.

    После этого студенты выложили переписку в публичный доступ и создали петицию с требованием от руководства университета уволить Кляйна. В ней говорится о «чрезвычайно бесчувственном, пренебрежительном и прискорбно расистском ответе на просьбу своих студентов о сочувствии и сострадании во время гражданских волнений». Обращение подписали около 20 тысяч человек. В итоге университет временно отстранил преподавателя от работы на три недели за «насмешливое письмо». Отмечается, что в адрес преподавателя начали поступать угрозы, полиция взяла под контроль его дом.


    Новости всё веселей. Ну полное же ощущение трансляции из дурдома, нет? Как такое может быть в принципе?

    Geist, расовые и национальные проблемы это самый простой путь расшатывания экономики и политической контюктуры.
    Понятно, что сейчас все направлено на сваливание Трампа.
    Но джина легко выпустить, а вот как его потом демократы будут назад запихивать.

    Это же пороховая бочка. Следующим требованием со стороны черных будет уравнивание в колличестве учащихся между белыми черными.
    А большинство белых студентов в штатах люди еще одной угнетенной нации.
    Вот тогда точновеселуха начнется.

    TRD, да такое в принципе нельзя назад запихнуть, как по мне. Профессор абсолютно прав, ему какая разница, чем они там занимаются, «уличным активизмом» или в баскетбол играют. Он это проверить никак не может, да и не должен, у него в обязанности входит проверка знаний. Как универ может вестись на такую фигню я вообще не понимаю. Они должны были сказать, занимайтесь чем хотите, но экзамены вы будете сдавать в полном объеме и без поблажек, потому что в ином случае мы не сможем выдать вам диплом и т.д. А то так придет человек к врачу, а он вместо аппендицита ему ногу отрежет, потому что «активизмом» занимался и экзамен не сдавал

    Geist, Дурень он конечно. Надо было не отвечать. Не было бы и повода.

    drmfd, ты не следишь внимательно просто, видимо. Не получилось бы не отвечать, там у них уже есть для такого тактика: если ты не говоришь ничего про то, насколько ценны жизни негров, значит, ты считаешь, что они не ценны. Там люди готовились явно, все попытки отскочить, промолчав или проигнорив, схвачены.

    Geist, слушай, я давно хотел тебя спросить, но не доходили руки. Ты ведь, я так понял, в Италии живёшь. А что ты можешь сказать про итальянский фондовый рынок, торгуешь на нём? Насколько он вообще интересен?

    Василий Пупкин, нет, не торгую и не знаю ничего, кроме того, что биржа находится в Милане и сводок, которые иногда вижу, когда читаю итальянские СМИ. Я бы из иностранных рынков смотрел только на американский и может быть на немецкий.

    Geist, а почему не на итальянский? Он слишком маленький или там нет интересных для тебя бумаг? И, кстати, а Америку почему не торгуешь?

    Василий Пупкин, потому что делать лучше то, что точно получается. На российском рынке у меня получается, а чтобы освоить итальянский, пришлось бы заново во всё вникать, рынки-то разные, даже инструменты на одном и том же рынке разные. Я имею в виду, в одних получается, в других нет, у них разные истории и разные «характеры». Америка — по тем же причинам, разбираться надо + для меня это немного печальная история. Меня на рынок привел американец, с которым я сотрудничал по бизнесу, но он меня звал именно на американский, а я у меня было много забот тогда, тратить много времени не хотел (тогда я еще в Москве жил, пришлось бы возиться с брокерами и т.д.) и поэтому выбрал российский. А печаль в том, что он меня не только звал на американский рынок, а еще и давал конкретные рекомендации по бумагам, поскольку я был вообще нулевой в этом вопросе. Ну и поскольку я был нулевой, я рекомендации не сумел оценить по достоинству. А он на этих бумагах заработал больше 10 млн. с 500к и свалил на пенсию. Такие вот дела ;)

    Geist, интересная история, хотя до конца твою логику отказа от рынка США не понимаю. Слушай, а может тебе, ну чисто по приколу, вложиться в рынок США на небольшую сумму? Представь, ты спекулируешь себе на здоровье на Сбере, как и раньше, ничего в этом смысле не меняешь. А в США вложись ну например в виде ETF Finex или несколько бумаг даже отдельных купи на смехотворную сумму на бирже спб, ну скажем на 1000$. И забудь лет на 10, а потом сравнишь свои спекулянтские успехи с суммой, которая за 10 лет накапает? Как тебе такой план?

    Василий Пупкин, удивительное предложение, закопай в саду 1000$, посмотри, что вырастит через 10 лет. Зачем во что-то вкладываться без большой идеи?

    any_to_real, у Василия идея то есть. Только срок не не очень нравится — можно не дождаться, несмотря на «существенное увеличение длительности жизни в нашей стране» (цитата). Это наверное где будешь ждать — в думе или в другом месте

    Satan, идея бездумно набрать всего, до чего дотянешься, и посмотреть, а что будет?
  10. Логотип Сбербанк
    Американского профессора Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Гордона Кляйна (Gordon Klein) отстранили от работы после письма с отказом упрощать чернокожим экзамены. Об этом сообщает The Daily Mail.

    Известно, что профессор Кляйн преподавал в течение 39 лет бухгалтерское дело. После смерти чернокожего охранника Джорджа Флойда некие «нечерные союзники черных» направили ему письмо с просьбой об особом отношении к неграм при выставлении финальных оценок в онлайн-курсе. В качестве обоснования приводился аргумент, что часть учащихся начала заниматься уличным активизмом.

    Отмечается, что Кляйн отказался делать поблажки, которые позволят «без вреда для здоровья» сдать финальный экзамен по курсу. В частности, ему предлагалось упростить экзамены или продлить дедлайны по квалификационным работам. Он привел в защиту своей позиции слова лидера движения за гражданские права чернокожих Мартина Лютера Кинга, который призывал отказаться от особого отношения к людям по цвету кожи. Кроме того, преподаватель в ответном письме указал, что в интернете он даже не знает, кто из его студентов чернокожий. «А что делать, если студент смешанного происхождения, например наполовину афроамериканец, наполовину азиат? (...) Полная поблажка или только наполовину?» — написал он.

    После этого студенты выложили переписку в публичный доступ и создали петицию с требованием от руководства университета уволить Кляйна. В ней говорится о «чрезвычайно бесчувственном, пренебрежительном и прискорбно расистском ответе на просьбу своих студентов о сочувствии и сострадании во время гражданских волнений». Обращение подписали около 20 тысяч человек. В итоге университет временно отстранил преподавателя от работы на три недели за «насмешливое письмо». Отмечается, что в адрес преподавателя начали поступать угрозы, полиция взяла под контроль его дом.


    Новости всё веселей. Ну полное же ощущение трансляции из дурдома, нет? Как такое может быть в принципе?

    Geist, расовые и национальные проблемы это самый простой путь расшатывания экономики и политической контюктуры.
    Понятно, что сейчас все направлено на сваливание Трампа.
    Но джина легко выпустить, а вот как его потом демократы будут назад запихивать.

    Это же пороховая бочка. Следующим требованием со стороны черных будет уравнивание в колличестве учащихся между белыми черными.
    А большинство белых студентов в штатах люди еще одной угнетенной нации.
    Вот тогда точновеселуха начнется.

    TRD, да такое в принципе нельзя назад запихнуть, как по мне. Профессор абсолютно прав, ему какая разница, чем они там занимаются, «уличным активизмом» или в баскетбол играют. Он это проверить никак не может, да и не должен, у него в обязанности входит проверка знаний. Как универ может вестись на такую фигню я вообще не понимаю. Они должны были сказать, занимайтесь чем хотите, но экзамены вы будете сдавать в полном объеме и без поблажек, потому что в ином случае мы не сможем выдать вам диплом и т.д. А то так придет человек к врачу, а он вместо аппендицита ему ногу отрежет, потому что «активизмом» занимался и экзамен не сдавал

    Geist, Дурень он конечно. Надо было не отвечать. Не было бы и повода.

    drmfd, ты не следишь внимательно просто, видимо. Не получилось бы не отвечать, там у них уже есть для такого тактика: если ты не говоришь ничего про то, насколько ценны жизни негров, значит, ты считаешь, что они не ценны. Там люди готовились явно, все попытки отскочить, промолчав или проигнорив, схвачены.

    Geist, слушай, я давно хотел тебя спросить, но не доходили руки. Ты ведь, я так понял, в Италии живёшь. А что ты можешь сказать про итальянский фондовый рынок, торгуешь на нём? Насколько он вообще интересен?

    Василий Пупкин, нет, не торгую и не знаю ничего, кроме того, что биржа находится в Милане и сводок, которые иногда вижу, когда читаю итальянские СМИ. Я бы из иностранных рынков смотрел только на американский и может быть на немецкий.

    Geist, а почему не на итальянский? Он слишком маленький или там нет интересных для тебя бумаг? И, кстати, а Америку почему не торгуешь?

    Василий Пупкин, потому что делать лучше то, что точно получается. На российском рынке у меня получается, а чтобы освоить итальянский, пришлось бы заново во всё вникать, рынки-то разные, даже инструменты на одном и том же рынке разные. Я имею в виду, в одних получается, в других нет, у них разные истории и разные «характеры». Америка — по тем же причинам, разбираться надо + для меня это немного печальная история. Меня на рынок привел американец, с которым я сотрудничал по бизнесу, но он меня звал именно на американский, а я у меня было много забот тогда, тратить много времени не хотел (тогда я еще в Москве жил, пришлось бы возиться с брокерами и т.д.) и поэтому выбрал российский. А печаль в том, что он меня не только звал на американский рынок, а еще и давал конкретные рекомендации по бумагам, поскольку я был вообще нулевой в этом вопросе. Ну и поскольку я был нулевой, я рекомендации не сумел оценить по достоинству. А он на этих бумагах заработал больше 10 млн. с 500к и свалил на пенсию. Такие вот дела ;)

    Geist, интересная история, хотя до конца твою логику отказа от рынка США не понимаю. Слушай, а может тебе, ну чисто по приколу, вложиться в рынок США на небольшую сумму? Представь, ты спекулируешь себе на здоровье на Сбере, как и раньше, ничего в этом смысле не меняешь. А в США вложись ну например в виде ETF Finex или несколько бумаг даже отдельных купи на смехотворную сумму на бирже спб, ну скажем на 1000$. И забудь лет на 10, а потом сравнишь свои спекулянтские успехи с суммой, которая за 10 лет накапает? Как тебе такой план?

    Василий Пупкин, удивительное предложение, закопай в саду 1000$, посмотри, что вырастит через 10 лет. Зачем во что-то вкладываться без большой идеи?
  11. Логотип ГМК Норникель
    Классическая ситуация: по 22 100 все брали на полную котлету ибо дешево. По 19 никому не надо- дорого :)

    Deacon, так там же на 30 150 шло, а сейчас на 9 200!

    any_to_real, даже не представляю, какие дрова в печку армагедрна нужно закинуть, чтобы уронить норку на 9.
    Если бы цистерна обнулилась под мартовский кризис, вот тогда было бы дело

    Deacon, смена див политики в сторону отказа от выплаты дивидендов?

    Дмитрий Вебсмит, хм… в момент падение будет болезненным, а потом избушки подадут это как историю роста с уникальным бизнесом, которая после окончания инвест программы возобновит выплаты и озолотит своих инвесторов.

    Deacon, кто такие столь часто упоминаемые здесь избушки

    Дмитрий Вебсмит, брокеры.

    Deacon, ясно. Избушек слушать — себя не уважать

    Дмитрий Вебсмит, ну это очень упрощенно.
    Мы, конечно, считаем все себя самыми умными, но наш ум строится на внешней информации. В ом числе и от избушек, аналитики, отчётов итд. И пр этом каждый делает из общей инфы свой вывод, ко орый и делит рынок на быков и медведей.
    Простейший пример. Последнее заседание фрс.
    Программа куе будет продолжена. Увеличение процентной ставки возможно в 21 году. Вроде бы должен продолжится рост. А все поскакали фиксировать прибыль.

    TRD, да кто куда поскакал, прям вижу миллиарды Джонов и Джейн, панически скидывающие Боинг и нефтянку в -16%, или же впавшие в истерику фонды, избавляющиеся от всего за день. Там игры больших денег, плановые ли, опционные ли, высаживают ли, фьючами ли тарятся или вообще китайцы с Блумбергом Трампу тестикулы демонстрируют, кто его знает

    any_to_real, насчет китайцев по-моему вы точно сказали, амеры рухнули в четверг (китай распродавал амеров) а сегодня вместо падения китай вырос ( распроданные американские активы вложены в китайский рынок).

    Валерий, Си наш большой друг, пусть не забывает!
  12. Логотип Сбербанк
    да пусть всё летит в тартарары ))) будем покупаться ))) но ниже ))

    N M, по 15?

    any_to_real, ой… ну по 15 я точно куплю… и не одну акцию )))

    N M, по 15 могут ввести квоту — не более 5 в руки

    Satan, в прошлый раз на 15 никаких очередей не было вообще, сразу тебе говорю, так что очередь можешь не занимать и квотами не заморачиваться. ;) Он туда собственно и провалился, потому что желающих покупать становилось всё меньше и меньше. И валялся он на складе по этим ценам недели 2 точно, а с колебаниями в пару-тройку рублей так и месяц. Там же шкала еще становится другой, спекули покупают по 15, он прыгает до 18, а это +20%, они начинают сбрасывать, чтобы забрать +20%, он снова валится.

    Geist, отменяется 15, выкупают засранцы.
    Эх, если б я торговал свои суждения, писал бы сейчас этот комментарий с личного самолета, летя на личный остров
  13. Логотип ГМК Норникель
    В связи с этими рассуждениями, вопросы типа как вы думаете куда пойдет норникель, ведь вторая вершина, выглядит по идиотски.

    Дмитрий Вебсмит, в принципе по-идиотски. Те, что поднимают денег, и те, что рисуют картинки — это почему-то разные люди на форуме
  14. Логотип ГМК Норникель
    Классическая ситуация: по 22 100 все брали на полную котлету ибо дешево. По 19 никому не надо- дорого :)

    Deacon, так там же на 30 150 шло, а сейчас на 9 200!

    any_to_real, даже не представляю, какие дрова в печку армагедрна нужно закинуть, чтобы уронить норку на 9.
    Если бы цистерна обнулилась под мартовский кризис, вот тогда было бы дело

    Deacon, смена див политики в сторону отказа от выплаты дивидендов?

    Дмитрий Вебсмит, хм… в момент падение будет болезненным, а потом избушки подадут это как историю роста с уникальным бизнесом, которая после окончания инвест программы возобновит выплаты и озолотит своих инвесторов.

    Deacon, кто такие столь часто упоминаемые здесь избушки

    Дмитрий Вебсмит, брокеры.

    Deacon, ясно. Избушек слушать — себя не уважать

    Дмитрий Вебсмит, ну это очень упрощенно.
    Мы, конечно, считаем все себя самыми умными, но наш ум строится на внешней информации. В ом числе и от избушек, аналитики, отчётов итд. И пр этом каждый делает из общей инфы свой вывод, ко орый и делит рынок на быков и медведей.
    Простейший пример. Последнее заседание фрс.
    Программа куе будет продолжена. Увеличение процентной ставки возможно в 21 году. Вроде бы должен продолжится рост. А все поскакали фиксировать прибыль.

    TRD, да кто куда поскакал, прям вижу миллиарды Джонов и Джейн, панически скидывающие Боинг и нефтянку в -16%, или же впавшие в истерику фонды, избавляющиеся от всего за день. Там игры больших денег, плановые ли, опционные ли, высаживают ли, фьючами ли тарятся или вообще китайцы с Блумбергом Трампу тестикулы демонстрируют, кто его знает
  15. Логотип ГМК Норникель
    Классическая ситуация: по 22 100 все брали на полную котлету ибо дешево. По 19 никому не надо- дорого :)

    Deacon, так там же на 30 150 шло, а сейчас на 9 200!

    any_to_real, даже не представляю, какие дрова в печку армагедрна нужно закинуть, чтобы уронить норку на 9.
    Если бы цистерна обнулилась под мартовский кризис, вот тогда было бы дело

    Deacon, да чота мне кажется дядьВолодя первым бы психанул и еще по 15 все скупил бы
  16. Логотип ГМК Норникель
    а вот подскажите мне пож-та, если выплата дивов ежеквартальная, то реестр под дивы так-же каждый квартал закрывается?

    Satan, разумеется
  17. Логотип ГМК Норникель
    Классическая ситуация: по 22 100 все брали на полную котлету ибо дешево. По 19 никому не надо- дорого :)

    Deacon, так там же на 30 150 шло, а сейчас на 9 200!
  18. Логотип Сбербанк
    да пусть всё летит в тартарары ))) будем покупаться ))) но ниже ))

    N M, по 15?

    any_to_real, кто последний в очереди?

    Satan, по 15 тут будут только Geist и ветер…
  19. Логотип Сбербанк
    да пусть всё летит в тартарары ))) будем покупаться ))) но ниже ))

    N M, по 15?
  20. Логотип Сбербанк
    Прокололи 3000 сипи, начинается самое интересное
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: