комментарии any_to_real на форуме

если на ближайшее не долбанёт в ракету то позже

ShtrenD, коллега, а какая у тебя среднемесячная реальная доходность?

Василий Пупкин,15- 20-30 процентов на большее это спать с компом нужно

ShtrenD, доходность 15% в месяц это 180% в год. Это запредельная доходность даже для очень продвинутого спекулянта. Не верю.

Василий Пупкин, как нетрудно посчитать в excel, при реинвестировании это

Василий Пупкин и как показывает понедельный расчет, это вполне реально. Нужно торговать в +3,5% в неделю. При торговле с 5-м плечом достаточно 1 раз поймать движение в 0,65%. Или 5 раз получить с таким плечом убыток в 0,2 процента и один раз поймать движение 1,8-2%. За неделю для продвинутого спекулянта не так уж и трудно.

Tilson, я знаю статистику, согласно которой 95% спекулей сливают все деньги. Эта статистика от очень серьёзных людей, которые написали классические книги по фондовым рынкам, не говоря уже про таких замечательных людей как, например Сергей Спирин. И этим людям, простите, я доверяю больше чем вам.

Василий Пупкин, статистика, о которой ты говоришь, довольно лукава, потому что она считает от входа на биржу, т.е. всех, даже самых зеленых новичков. Если взять срез, допустим, по трейдерам с опытом от 3+ лет — статистика будет другой.

Но дело даже не в этом. Даже если я возьму твои пресловутые 5% успешных трейдеров, то результат у них будет здесь и сейчас, а не как у классического инвестора типа тебя — может быть когда-то в отдаленном будущем.

Geist, ты дописал, то, что я хотел, ага. в инвест-литературе же тоже те еще пиарщики фондов: очень там любят рассказывать про миллионы, которые получатся через 20-30-45 лет, но почему-то избегают цифр за год-два-три, а там все далеко не так привлекательно выглядит.

any_to_real, есть еще один момент. Для инвестирования нужно, чтобы было что инвестировать. Инвестировать условные 50-100 тыс.руб, накопленные за год наемного труда, во многом себе отказывая, и так много лет подряд, чтобы при хорошем варианте в старости они просто не обесценились может быть не более разумно, чем рискнуть и несколько лет при тех же вводных проверить — а может ты в тех самых 5%.

Tilson, вводные, на самом деле, сильно разные: при инвесте 100к в год под 6,5% через 30лет у тебя действительно будет 9кк+, а при неудачных спекуляциях будет 0. Ну и даже если ты в тех 5%, это совсем не значит, что через 10 лет ты внезапно не перейдешь в 95%, историй-то достаточно: одно затмение и ты меняешь сторону.
Но я, честно говоря, вообще эти споры не очень понимаю: по мне разумно совмещать инвестирование и спекуляции. Тем более, что риски в последних можно сильно ограничить (собственно в этом и есть грааль). Ну а если человеку трейдинг прям совсем неинтересен, зачем против него бороться, тоже непонятно.

если на ближайшее не долбанёт в ракету то позже

ShtrenD, коллега, а какая у тебя среднемесячная реальная доходность?

Василий Пупкин,15- 20-30 процентов на большее это спать с компом нужно

ShtrenD, доходность 15% в месяц это 180% в год. Это запредельная доходность даже для очень продвинутого спекулянта. Не верю.

Василий Пупкин, как нетрудно посчитать в excel, при реинвестировании это

Василий Пупкин и как показывает понедельный расчет, это вполне реально. Нужно торговать в +3,5% в неделю. При торговле с 5-м плечом достаточно 1 раз поймать движение в 0,65%. Или 5 раз получить с таким плечом убыток в 0,2 процента и один раз поймать движение 1,8-2%. За неделю для продвинутого спекулянта не так уж и трудно.

Tilson, я знаю статистику, согласно которой 95% спекулей сливают все деньги. Эта статистика от очень серьёзных людей, которые написали классические книги по фондовым рынкам, не говоря уже про таких замечательных людей как, например Сергей Спирин. И этим людям, простите, я доверяю больше чем вам.

Василий Пупкин, этот аргумент легко парируется спекулянтами тем, что, например, сильно меньше 1% детей становятся успешными футболистами, а основная масса, отучившись в спортшколе и получив травму, выкидывается на улицу без средств и образования.
Так что все относительно.

any_to_real, Вы забываете какой размер депозита у Шренда. Одно дело рисковать миллионами (тут и одно плечо это запредельно много), и совсем другое дело, когда у тебя на счете 10 тыс. руб… Здесь психология до определенного момента и вмешиваться не будет.

Dur, есть у меня предположение, что человек с заработанными традиционным трудом миллионами, рисковать ими на дейтрединге в плечах не станет

any_to_real, смотря что считать традиционным. Если миллионы, к примеру, из бизнеса, то как нефиг делать, потому что трейдинг проще бизнеса.

Geist, вопрос не конкретной цифры, а доли капитала, на которую рискуешь, разумеется. Трейдинг может и проще бизнеса, только ставить на кон спекуляций даже 10% заработанного человек в здравом уме не станет. Да и ни к чему это: при наличии хорошей подушки (и большого труда, в оную вложенного), спекуляции — вопрос легких инъекций к основному счету, ну и лудоманства разумного. Лудоманства неразумного не касаемся.

если на ближайшее не долбанёт в ракету то позже

ShtrenD, коллега, а какая у тебя среднемесячная реальная доходность?

Василий Пупкин,15- 20-30 процентов на большее это спать с компом нужно

ShtrenD, доходность 15% в месяц это 180% в год. Это запредельная доходность даже для очень продвинутого спекулянта. Не верю.

Василий Пупкин, как нетрудно посчитать в excel, при реинвестировании это

Василий Пупкин и как показывает понедельный расчет, это вполне реально. Нужно торговать в +3,5% в неделю. При торговле с 5-м плечом достаточно 1 раз поймать движение в 0,65%. Или 5 раз получить с таким плечом убыток в 0,2 процента и один раз поймать движение 1,8-2%. За неделю для продвинутого спекулянта не так уж и трудно.

Tilson, я знаю статистику, согласно которой 95% спекулей сливают все деньги. Эта статистика от очень серьёзных людей, которые написали классические книги по фондовым рынкам, не говоря уже про таких замечательных людей как, например Сергей Спирин. И этим людям, простите, я доверяю больше чем вам.

Василий Пупкин, статистика, о которой ты говоришь, довольно лукава, потому что она считает от входа на биржу, т.е. всех, даже самых зеленых новичков. Если взять срез, допустим, по трейдерам с опытом от 3+ лет — статистика будет другой.

Но дело даже не в этом. Даже если я возьму твои пресловутые 5% успешных трейдеров, то результат у них будет здесь и сейчас, а не как у классического инвестора типа тебя — может быть когда-то в отдаленном будущем.

Geist, ты дописал, то, что я хотел, ага. В инвест-литературе же тоже те еще пиарщики фондов: очень там любят рассказывать про миллионы, которые получатся через 20-30-45 лет, но почему-то избегают цифр за год-два-три, а там все далеко не так привлекательно выглядит.

Да и в целом, смотрю я на многих инвесторов, что от просадки месячной в истериках бьются, и вижу трейдеров.

если на ближайшее не долбанёт в ракету то позже

ShtrenD, коллега, а какая у тебя среднемесячная реальная доходность?

Василий Пупкин,15- 20-30 процентов на большее это спать с компом нужно

ShtrenD, доходность 15% в месяц это 180% в год. Это запредельная доходность даже для очень продвинутого спекулянта. Не верю.

Василий Пупкин, как нетрудно посчитать в excel, при реинвестировании это

Василий Пупкин и как показывает понедельный расчет, это вполне реально. Нужно торговать в +3,5% в неделю. При торговле с 5-м плечом достаточно 1 раз поймать движение в 0,65%. Или 5 раз получить с таким плечом убыток в 0,2 процента и один раз поймать движение 1,8-2%. За неделю для продвинутого спекулянта не так уж и трудно.

Tilson, я знаю статистику, согласно которой 95% спекулей сливают все деньги. Эта статистика от очень серьёзных людей, которые написали классические книги по фондовым рынкам, не говоря уже про таких замечательных людей как, например Сергей Спирин. И этим людям, простите, я доверяю больше чем вам.

Василий Пупкин, этот аргумент легко парируется спекулянтами тем, что, например, сильно меньше 1% детей становятся успешными футболистами, а основная масса, отучившись в спортшколе и получив травму, выкидывается на улицу без средств и образования.
Так что все относительно.

any_to_real, Вы забываете какой размер депозита у Шренда. Одно дело рисковать миллионами (тут и одно плечо это запредельно много), и совсем другое дело, когда у тебя на счете 10 тыс. руб… Здесь психология до определенного момента и вмешиваться не будет.

Dur, есть у меня предположение, что человек с заработанными традиционным трудом миллионами, рисковать ими на дейтрединге в плечах не станет

Тоже не совсем понимаю, кто берет по 770. перед дивами было 800. это псевдооблигация. Думаю летом будет так же (800 +-). Даже со всеми понижениями ставок по вкладам. Это бизнес который в первую очередь отлетит в кризис. Если его не будет (что скорее) но будет опять 78 руб. Еще недавно было 700+. Ладно. Все это Имхо.

ahgree, тот, кто хочет псевдооблигацию с 8,4%?

если на ближайшее не долбанёт в ракету то позже

ShtrenD, коллега, а какая у тебя среднемесячная реальная доходность?

Василий Пупкин,15- 20-30 процентов на большее это спать с компом нужно

ShtrenD, доходность 15% в месяц это 180% в год. Это запредельная доходность даже для очень продвинутого спекулянта. Не верю.

Василий Пупкин, как нетрудно посчитать в excel, при реинвестировании это

Василий Пупкин и как показывает понедельный расчет, это вполне реально. Нужно торговать в +3,5% в неделю. При торговле с 5-м плечом достаточно 1 раз поймать движение в 0,65%. Или 5 раз получить с таким плечом убыток в 0,2 процента и один раз поймать движение 1,8-2%. За неделю для продвинутого спекулянта не так уж и трудно.

Tilson, я знаю статистику, согласно которой 95% спекулей сливают все деньги. Эта статистика от очень серьёзных людей, которые написали классические книги по фондовым рынкам, не говоря уже про таких замечательных людей как, например Сергей Спирин. И этим людям, простите, я доверяю больше чем вам.

Василий Пупкин, этот аргумент легко парируется спекулянтами тем, что, например, сильно меньше 1% детей становятся успешными футболистами, а основная масса, отучившись в спортшколе и получив травму, выкидывается на улицу без средств и образования.
Так что все относительно.

вот прикол: спекули палладиевые думают что могут влиять на цены))) когда у тебя 50% мировых запасов, то можно крутить всех на одном месте. при палладии 1600 цена акции 18 550. а в условиях снижения ключа диапазон можно расширить до 19 500. а вот если палладий поедет на 2000 то 23 -25 тыс акция будет.

Maxone, может быть эти конкретные спекули вчера дивы-то и рекомендовали

Алексей Федоров, благодарю! Непонятно, почему этот инструмент предлагают неискушенным в инвестировании пенсионерам. Ну, очень специфические облигации…

Сергей Лактионов, что здесь непонятного. Контора работает на благо акционеров, у менеджмента бонусы привязаны к капе. Вывод — клиента надо ошкурить по-максимуму, особенно если он, как осел бежит за морквой, которой машут у него перед носом. Мне до сих пор впаривают потребкредит по 23,9 процента годовых в рублях. И чем ниже будет ставка цб рф, тем больше структурного говна будут предлагать банки.

Скопидом, оно может и хорошо, народ попривыкнет к слову «облигация», а там, глядишь, хотя бы офз-н прикупит.

any_to_real, наоборот народ обуют на структурных облигах и это вызовет отвращение к нормальным. А в целом хороший урок. На бирже, как нигде актуально следующее правило: «Прежде думай — потом делай!». Того, кто его не соблюдает — наказывают быстро и больно.

Скопидом, так, да не совсем.
У нас народ массово страдает, в том числе, двумя психозами:
№1 хранить деньги можно только в сберкассе. хранить в облигах сберкассы — это в очередной ммм относить;
№2 на нг-то пару билетов русского лото можно взять, потеряю копейки, но вдруг что-то выиграю.
а ИОС — это такой промежуточный вариант: вроде русское лото взял, а деньги за билет вернули, может и можно немного обычных облигаций купить-то, вместо вклада...
уровень понимания биржи в стране околунулевой, ну а пока финансовая грамотность населения будет повышаться, мы дивидендов пособираем

any_to_real, безотносительно биржи. Я за общество грамотных, образованных, успешных людей, а не отодранных злобных нищебродов, которые если что пойдут вымещать зло не на тех, кто их обул — до них не дотянутся. А пойдут они вымещать зло на тех, кто чуть умнее и успешнее. Я не хочу, чтобы наш рынок зависел от входа-выхода всяких Вангардов или манипуляций в шлаках конторами поменьше. В акциях у нас исторически реально две нормальные фишки, как для инвестиций вдолгую, так и для спекуляций — это сбербанк-обычка и с натяжкой — газпром.

Скопидом, грамотных, образованных людей у нас хватает, но исторически нет доверия к финансам, а это отсутствие доверия не выгодно никому. Собственно, поэтому государство вводит ИИСы (очень многие попадают на биржу через них, в том числе я), бизнес начинает платить дивиденды (имею отношение к энергогенерации, там давно поняли, что производя и развивая будешь гораздо богаче, чем пиля и воруя), а люди активно ищут замену дряхлеющим депозитам (когда два года назад я открыл счет, на меня смотрели, как на идиота, а теперь все чаще подходят вежливо вопросы задают).
Ну а когда наконец из под матрасов начнут активно доставать, то и фишек станет заметно больше, и IPO. У меня, в общем, взгляд в будущее достаточно позитивный.

Алексей Федоров, благодарю! Непонятно, почему этот инструмент предлагают неискушенным в инвестировании пенсионерам. Ну, очень специфические облигации…

Сергей Лактионов, что здесь непонятного. Контора работает на благо акционеров, у менеджмента бонусы привязаны к капе. Вывод — клиента надо ошкурить по-максимуму, особенно если он, как осел бежит за морквой, которой машут у него перед носом. Мне до сих пор впаривают потребкредит по 23,9 процента годовых в рублях. И чем ниже будет ставка цб рф, тем больше структурного говна будут предлагать банки.

Скопидом, оно может и хорошо, народ попривыкнет к слову «облигация», а там, глядишь, хотя бы офз-н прикупит.

any_to_real, наоборот народ обуют на структурных облигах и это вызовет отвращение к нормальным. А в целом хороший урок. На бирже, как нигде актуально следующее правило: «Прежде думай — потом делай!». Того, кто его не соблюдает — наказывают быстро и больно.

Скопидом, так, да не совсем.
У нас народ массово страдает, в том числе, двумя психозами:
№1 хранить деньги можно только в сберкассе. хранить в облигах сберкассы — это в очередной ммм относить;
№2 на нг-то пару билетов русского лото можно взять, потеряю копейки, но вдруг что-то выиграю.
а ИОС — это такой промежуточный вариант: вроде русское лото взял, а деньги за билет вернули, может и можно немного обычных облигаций купить-то, вместо вклада...
уровень понимания биржи в стране околунулевой, ну а пока финансовая грамотность населения будет повышаться, мы дивидендов пособираем

Алексей Федоров, благодарю! Непонятно, почему этот инструмент предлагают неискушенным в инвестировании пенсионерам. Ну, очень специфические облигации…

Сергей Лактионов, что здесь непонятного. Контора работает на благо акционеров, у менеджмента бонусы привязаны к капе. Вывод — клиента надо ошкурить по-максимуму, особенно если он, как осел бежит за морквой, которой машут у него перед носом. Мне до сих пор впаривают потребкредит по 23,9 процента годовых в рублях. И чем ниже будет ставка цб рф, тем больше структурного говна будут предлагать банки.

Скопидом, оно может и хорошо, народ попривыкнет к слову «облигация», а там, глядишь, хотя бы офз-н прикупит.

Ну судя по тому, что в пятницу ниже 900 не пошла, а даже к вечеру поднялась, то на следующей неделе, а особенно в предверии дивидендов она ещё порастет. А вот то, корректироваться потом может хоть до 600 вполне реальная картина. А новости потом нарисуют какие будет надо. Вон Алроса падала и брюхи были никому не нужны. А когда упала куда было надо, то оказалось, что и спрос возобновился. Художники одним словом.

TRD, не будет 600. Там через 5-6 месяцев двойные дивы (за год и 1 кв.) минимум 6% поэтому если и будет падение, то небольшое. А потом на носу новогоднее ралли.

Остап1978, я могу сказать одно. Будет ровно то, чего большинство не ожидает. Будет большинство ждать роста, значит будет падение, причём со свистом, а будут все ждать падения, то будет ровно наоборот. А причины потом придумают и в СМИ расскажут. Но чтобы было потом чего преподавать по тех анализу картинку все равно нарисуют близкую к теории.

TRD, согласен. Именно поэтому я рекомендую всем (и сам так делаю) не составлять портфель исходя из логики «что будет» (потому что этого никто не знает, вернее знает только в самых общих чертах), а делать его таким, чтобы ему было вообще пофиг, куда идёт рынок: вверх или вниз. Или по крайней мере, чтобы на его состоянии рыночные взлёты и падения не отражались так сильно.

Василий Пупкин, тут сложно: портфелю то пофиг, и даже мозг все понимает и одобряет, а сердечко все равно колотится, когда зеленую кнопочку на ГМК по 18000 жмешь

any_to_real, оглядываясь назад, оно так же колотилось и на 10000, и на 12000, и на 14000.

Supric, факт. У меня, правда, с 13.5 колотится, зато это позволило шустро сменить в голове распространенное «покупай дешево» на «хорошая бумага сейчас стоит слишком дорого».

Ну судя по тому, что в пятницу ниже 900 не пошла, а даже к вечеру поднялась, то на следующей неделе, а особенно в предверии дивидендов она ещё порастет. А вот то, корректироваться потом может хоть до 600 вполне реальная картина. А новости потом нарисуют какие будет надо. Вон Алроса падала и брюхи были никому не нужны. А когда упала куда было надо, то оказалось, что и спрос возобновился. Художники одним словом.

TRD, не будет 600. Там через 5-6 месяцев двойные дивы (за год и 1 кв.) минимум 6% поэтому если и будет падение, то небольшое. А потом на носу новогоднее ралли.

Остап1978, я могу сказать одно. Будет ровно то, чего большинство не ожидает. Будет большинство ждать роста, значит будет падение, причём со свистом, а будут все ждать падения, то будет ровно наоборот. А причины потом придумают и в СМИ расскажут. Но чтобы было потом чего преподавать по тех анализу картинку все равно нарисуют близкую к теории.

TRD, согласен. Именно поэтому я рекомендую всем (и сам так делаю) не составлять портфель исходя из логики «что будет» (потому что этого никто не знает, вернее знает только в самых общих чертах), а делать его таким, чтобы ему было вообще пофиг, куда идёт рынок: вверх или вниз. Или по крайней мере, чтобы на его состоянии рыночные взлёты и падения не отражались так сильно.

Василий Пупкин, тут сложно: портфелю то пофиг, и даже мозг все понимает и одобряет, а сердечко все равно колотится, когда зеленую кнопочку на ГМК по 18000 жмешь

Ну судя по тому, что в пятницу ниже 900 не пошла, а даже к вечеру поднялась, то на следующей неделе, а особенно в предверии дивидендов она ещё порастет. А вот то, корректироваться потом может хоть до 600 вполне реальная картина. А новости потом нарисуют какие будет надо. Вон Алроса падала и брюхи были никому не нужны. А когда упала куда было надо, то оказалось, что и спрос возобновился. Художники одним словом.

TRD, пятница не особо показательна, это засевшие и свято верившие в металлургов деру дали на нерве.
Сейчас что-то загадывать вообще сложно: 3000 легко взяли, сделку почти заключили, ставку в пол загоняют. Может через полгода Севка за 1500 за счастье будет. Хотя я все же надеюсь, что и Алроса еще не весь негатив отработала, очень по 50 хочется.

А мне бумага и контора нравятся отношением к акционерам и нацеленностью на результат. Вчера закрыл позу по 933. Взял 4,5% движения за неделю. Сегодня откупил по 918. День закончил в просадке, но буду держать. Думаю к дивам отрастем еще, если Трамп не начудит. На крайняк дивы получим.

Остап1978, пипсование — плохо. Продал летом по 1050, куплю через год где-нибудь по 800, с целью затем держать 2 года до 1600. Рынок любит тех, кто никуда не торопится. Надо дать бумаге отпадать нормально.

Электромонтёр, мне в этой схеме не ясен следующий момент: а откуда деньги брать на бумагу через год? Поставить цель, стиснуть зубы и держать в условном ММ?

Ошиблась немного. Акции были куплены 08 октября, с учетом т+2 расчет пошел 10 октября, отсечка была 14 октября, так что в реестр попали все 60 акций. Но если умножить количество акций на дивиденды и на номинал самой акции в 0,5, тогда получается та сумма, которую прислал брокер. Но это бред. Сумма дивиденда фиксированная и не зависит от номинала акции. Похоже, надо писать брокеру. Сумма смешная, но в свете предстоящих покупок на достаточно большую сумму, лучше разобраться сразу.

kemme, не, не в дивидендах дело, там все как вы написали — кол-во акций х дивиденд х 0,87.
но могут при выплате снять комиссию, задолженность, налог, еще что-нибудь. вот тут надо искать.

Кстати, что думает народ о зелёной энергетике в свете снижающейся цены на уголь? Не перевесит-ли экономическая целесообразность какие-то там высокие мысли об экологии?

ZaPutinNet, Лидер уже высказался что думаете об этом экологическом электричество, будет тоже самое как и с сельхоз хозяйством.Ни какой поддержки от гос-ва нету, и выгоды ни каким нет этим заниматься.В других странах де развито зеленая энергия там само гос-во заинтересовано в ней и поддерживает компании.

Dim Xon, в огромной северной стране со своим бесконечным газом, широкими реками и мощной атомкой, делать ставку на ветряки вообще странно.

any_to_real, в стране население большое! Предлагаю делать ставку на него.
Хорошее топливо!

мимо проходил, да вот ни фига, в наших интересах развитие биореакторов тормозить по полной (может потому как раз и позиционируем себя, как носителей морали в современном мире), иначе на этом ресурсе Азия нас просто смоет.

Кстати, что думает народ о зелёной энергетике в свете снижающейся цены на уголь? Не перевесит-ли экономическая целесообразность какие-то там высокие мысли об экологии?

ZaPutinNet, Лидер уже высказался что думаете об этом экологическом электричество, будет тоже самое как и с сельхоз хозяйством.Ни какой поддержки от гос-ва нету, и выгоды ни каким нет этим заниматься.В других странах де развито зеленая энергия там само гос-во заинтересовано в ней и поддерживает компании.

Dim Xon, в огромной северной стране со своим бесконечным газом, широкими реками и мощной атомкой, делать ставку на ветряки вообще странно.

и я соглашусь, что бумага хорошая. Но лично мне ее не надо — треть портфеля сталеваров. Выйти бы в плюс с ними — брал же дороже в надежде на хорошие дивы, а их нет. Спекулянтам она тоже не нужна — лежит как торпедированная подлодка на грунте и не всплывает. Еще тут разборки США и Китая, плюс из каждого утюга кричат «Кризис!» Ну, кто реально купит? А графики можно любые нарисовать. Но на графики смотрят, когда купить хотят, а желание возникает, когда ДД хорошая. Убыток от падения сталеваров у меня не закрывает рост остальных акции в портфеле, хоть и префы Татки покупал по 500, а Саратовский НПЗ по 12 300. Но если все забыть, что я выше написал, и спросить меня «Почем купишь НЛМК?», то отвечу «Сейчас? 107,33»

Auximen, 

Порыв ветра, какие альтернативы-то?
Татнефть? Да, хорошая, но что с ней будет, если завтра нефть по 40? МТС по 287,85 или Сбер по 214,38? Бабахнут твитами, улетят на 254 и 188, летом наблюдали. Хотя стали на треть портфеля, конечно, многовато.

any_to_real, ну, альтернатива всегда есть, как минимум, кэш и забор.

Auximen, собственно там огромным куском и сижу, закидывая в портфель планово небольшими частями.
А возможности хорошего входа можно и 10 лет еще прождать, обнаружив х3 индекс к тому моменту.

и я соглашусь, что бумага хорошая. Но лично мне ее не надо — треть портфеля сталеваров. Выйти бы в плюс с ними — брал же дороже в надежде на хорошие дивы, а их нет. Спекулянтам она тоже не нужна — лежит как торпедированная подлодка на грунте и не всплывает. Еще тут разборки США и Китая, плюс из каждого утюга кричат «Кризис!» Ну, кто реально купит? А графики можно любые нарисовать. Но на графики смотрят, когда купить хотят, а желание возникает, когда ДД хорошая. Убыток от падения сталеваров у меня не закрывает рост остальных акции в портфеле, хоть и префы Татки покупал по 500, а Саратовский НПЗ по 12 300. Но если все забыть, что я выше написал, и спросить меня «Почем купишь НЛМК?», то отвечу «Сейчас? 107,33»

Auximen, 

Порыв ветра, какие альтернативы-то?
Татнефть? Да, хорошая, но что с ней будет, если завтра нефть по 40? МТС по 287,85 или Сбер по 214,38? Бабахнут твитами, улетят на 254 и 188, летом наблюдали. Хотя стали на треть портфеля, конечно, многовато.

Чего все паникуют? Размер дивов больше ставки депозита? Да. Значит как минимум получим свои дивы, ну а отрастет, заработаем на росте курса. Со всех сторон отлично. У меня есть и Северсталь и НЛМК. Собираюсь прикупить ММК. Цивилизация же не остановится — металл будет нужен всегда: новые машины, стройки, станки и прочее. Это же не Магнит или ВТБ с Костиным и ко.

Остап1978, паникуют от того, что называют себя инвесторами, а мыслят как спекулянты, которым через месяц скидывать.