комментарии any_to_real на форуме

  1. Логотип Сбербанк
    На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

    baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
    или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
    я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

    Андрей Станиславович Сидлецкий,
    Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

    baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

    Вадим Рахаев,
    ???? В чем порок?

    baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

    При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
    Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
    При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

    При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

    Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

    Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

    Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

    Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.

    any_to_real,
    1. Ковид19 — локдауны, всем страшно, народ по домам, у большого количества людей иссякают финансовые запасы. Под угрозой спрос и падение объёмов экономики.

    Решения из учебника экономики:
    — Хочешь раскрутить экономику — строй что угодно в большом объёме (дома, инфраструктуру, да хоть диснейленды)
    — Сделай деньги дешевле — станут доступнее кредиты для бизнеса (оборотка и капекс) и люди станут меньше сберегать и больше тратить

    2. Пришла инфляция — подружка роста и дешёвых денег

    Решение из учебника экономики:
    — Ставки вверх, стимулируй сберегать, не давай дешёвый кредиты, ограничь спрос, остуди пыл.

    Вадим Рахаев, учебники экономики всем понятны, ага, а жесткий подъем ставки на кризисе предложения, снижающий еще больше это самое предложение удушением малого и среднего бизнеса, чтобы победить инфляцию путевок в Турцию и заставить малоимущих вместо покупки ипотеки хранить деньги на льготных вкладах для малоимущих — вот это уже не очень
  2. Логотип Сбербанк
    На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

    baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
    или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
    я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

    Андрей Станиславович Сидлецкий,
    Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

    baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

    Вадим Рахаев,
    ???? В чем порок?

    baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

    При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
    Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
    При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

    При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

    Вадим Рахаев, То есть политика ЦБ и опускает цены акций? Логично в сравнении с версией, что нерезы на инсайде о войне убежали из бумаг РФ. Следим за брошками Набиулиной и подыскиваем костюм с отливом? Закупаться будем весной и к осени пойдем в гору?

    Егор Кожемякин, политика ЦБ — контролировать стоимость и покупательную способность денег. Само собой, с оглядкой на экономику (производство), на потребителей.

    Когда закупаться и когда пойдёт в гору — неизвестно. Там тьма сценариев. Но наш ЦБ даёт достаточно явные сигналы что будет делать и рассказывает о планах наперёд. Инвестировать, полагаясь на пресс-релизы ЦБ всяко проще, чем гадать кто и где взбзднуть может.

    Вадим Рахаев, как дает, так и забирает — почти никто не понял такого резкого снижения ставки на ковиде, почти никто не понимает такого резкого роста ставки сейчас.
  3. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
    >
    any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?



    baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

    any_to_real,
    От прошлого года, как минИмум


    baobab,
    вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
    акционеров, если вы понимаете, о чем я…

    baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я

    any_to_real,
    А у меня есть кэш, и думаю, куда его,,

    baobab, а тут уже стратегию каждый выбирает сам — я сам на треть в кэше, вдруг еще будет большой бадабумс, там и используем. Ну а не будет, будем плавно подливать в акцули. В облиги точно не полезу, ибо при бадабумсе облигам тоже хана будет.

    any_to_real, Это может быть быстро, что вы указали выше(бадабумс)-после «Нового года»и за несколько торговых дней, потом флэт, так как западные «тугрики» могут выскочить из Российских бумаг, а своих(внутренних) для роста хорошего — просто не будет. Пока «расшалопят» — че надо выкупать, через всякие ВЭБы и т.д., А СТАВКУ-БАХНУТ БЫСТРО. Мы же помним 2014 декабрь и ночь(с15 на 16) — и че тогда??? Тогда -$ и € ???

    Chef, может быть, может не быть, а может быть и так, что после НГ полезут сюда толпы Далио и кэрри, нефть на 100$, а $ на 67, и чего тогда с баксом купленным по 74 делать?

    any_to_real, я искренне не понимаю проблемы «чего тогда с баксом купленным по 74 делать?».
    Самый простой и понятный хэдж. Пошел бакс вниз — открываем шорт СИ, дошли до локального дна, выкупили шорт, докупили дешёвых баксов. На баксы можем взять бумаги, номинированные в баксах. Можем подержать и конвертировать опять в рубли. А можно и на себя любимого в баксах потратить

    NSK, вот и Вася искренне не понимал, а потом взял и слил в шорте все, что за три года заработал

    any_to_real, не пойдёт. Против мифического васи найдётся небьющийся контраргумент «потому что гладиолус»

    NSK, я знал, что но мы-то, конечно, так не сделаем!
  4. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
    >
    any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?



    baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

    any_to_real,
    От прошлого года, как минИмум


    baobab,
    вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
    акционеров, если вы понимаете, о чем я…

    baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я

    any_to_real,
    А у меня есть кэш, и думаю, куда его,,

    baobab, а тут уже стратегию каждый выбирает сам — я сам на треть в кэше, вдруг еще будет большой бадабумс, там и используем. Ну а не будет, будем плавно подливать в акцули. В облиги точно не полезу, ибо при бадабумсе облигам тоже хана будет.

    any_to_real, Это может быть быстро, что вы указали выше(бадабумс)-после «Нового года»и за несколько торговых дней, потом флэт, так как западные «тугрики» могут выскочить из Российских бумаг, а своих(внутренних) для роста хорошего — просто не будет. Пока «расшалопят» — че надо выкупать, через всякие ВЭБы и т.д., А СТАВКУ-БАХНУТ БЫСТРО. Мы же помним 2014 декабрь и ночь(с15 на 16) — и че тогда??? Тогда -$ и € ???

    Chef, может быть, может не быть, а может быть и так, что после НГ полезут сюда толпы Далио и кэрри, нефть на 100$, а $ на 67, и чего тогда с баксом купленным по 74 делать?

    any_to_real, Ну тогда Америке — точно «кирдык»(голубая мечта — киногероя «Брат» скоро будет 25 лет -как). Мне непонятно почему нефть 100$ — всеобщая девальвация всех валют, а рубель — в шоколаде??? Тогда рубель по 53- чего уж там??? Саудиты и прочии там(нефтегонщики)- нам братья навек??? Сомнения меня берут, что все сюда полезут -продавая $ по 74(в призрачной перспективе роста Российских папир) и продажи потом рубля за 53 или как вы указали за 67.

    Chef, а зачем им рост папир, если можно просто на ОФЗ купоны стричь?
  5. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
    >
    any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?



    baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

    any_to_real,
    От прошлого года, как минИмум


    baobab,
    вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
    акционеров, если вы понимаете, о чем я…

    baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я

    any_to_real,
    А у меня есть кэш, и думаю, куда его,,

    baobab, а тут уже стратегию каждый выбирает сам — я сам на треть в кэше, вдруг еще будет большой бадабумс, там и используем. Ну а не будет, будем плавно подливать в акцули. В облиги точно не полезу, ибо при бадабумсе облигам тоже хана будет.

    any_to_real, Это может быть быстро, что вы указали выше(бадабумс)-после «Нового года»и за несколько торговых дней, потом флэт, так как западные «тугрики» могут выскочить из Российских бумаг, а своих(внутренних) для роста хорошего — просто не будет. Пока «расшалопят» — че надо выкупать, через всякие ВЭБы и т.д., А СТАВКУ-БАХНУТ БЫСТРО. Мы же помним 2014 декабрь и ночь(с15 на 16) — и че тогда??? Тогда -$ и € ???

    Chef, может быть, может не быть, а может быть и так, что после НГ полезут сюда толпы Далио и кэрри, нефть на 100$, а $ на 67, и чего тогда с баксом купленным по 74 делать?

    any_to_real, я искренне не понимаю проблемы «чего тогда с баксом купленным по 74 делать?».
    Самый простой и понятный хэдж. Пошел бакс вниз — открываем шорт СИ, дошли до локального дна, выкупили шорт, докупили дешёвых баксов. На баксы можем взять бумаги, номинированные в баксах. Можем подержать и конвертировать опять в рубли. А можно и на себя любимого в баксах потратить

    NSK, вот и Вася искренне не понимал, а потом взял и слил в шорте все, что за три года заработал
  6. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
    >
    any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?



    baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

    any_to_real,
    От прошлого года, как минИмум


    baobab,
    вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
    акционеров, если вы понимаете, о чем я…

    baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я

    any_to_real,
    А у меня есть кэш, и думаю, куда его,,

    baobab, а тут уже стратегию каждый выбирает сам — я сам на треть в кэше, вдруг еще будет большой бадабумс, там и используем. Ну а не будет, будем плавно подливать в акцули. В облиги точно не полезу, ибо при бадабумсе облигам тоже хана будет.

    any_to_real, Это может быть быстро, что вы указали выше(бадабумс)-после «Нового года»и за несколько торговых дней, потом флэт, так как западные «тугрики» могут выскочить из Российских бумаг, а своих(внутренних) для роста хорошего — просто не будет. Пока «расшалопят» — че надо выкупать, через всякие ВЭБы и т.д., А СТАВКУ-БАХНУТ БЫСТРО. Мы же помним 2014 декабрь и ночь(с15 на 16) — и че тогда??? Тогда -$ и € ???

    Chef, может быть, может не быть, а может быть и так, что после НГ полезут сюда толпы Далио и кэрри, нефть на 100$, а $ на 67, и чего тогда с баксом купленным по 74 делать?
  7. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
    >
    any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?



    baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

    any_to_real,
    От прошлого года, как минИмум


    baobab,
    вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
    акционеров, если вы понимаете, о чем я…

    baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я

    any_to_real, +15%гг при замедляющейся экономике в 22-23 годах — оптимистично.

    Вадим Рахаев, это я оптимист? В бюджете вон 22-23 вообще 21.04% заложили, я скромный еще
    А так понятно, конечно, что ничего непонятно.

    any_to_real, долго сейчас копался в бюджете и сносках и пытался понять кто за бал платит, но понял что нужно идти спать. Там и инфляция 4% везде и при этом соцрасходы растут ускоренно.

    Вадим Рахаев, я когда что-то считаю держу в голове «дайте 20 лет покоя и вы не узнаете мою депошечку»
    Понятно, что если политика подуспокоится, Шойгу начнет застраивать Сибирь, Байден перестраивать инфраструктуру, а Си займется реновацией — один расклад, а если все окончательно перегрызутся падая в инфляционную спираль — совсем другой. Бежать один хрен некуда, в облигах пересиживать — идея не на мое депо, да и не даст никто реальной доходности в облигах, а поезд акцуль может в этот момент уехать далеко, так что принял в прошлом году план 40-60, в этом году модифицировал в план 2020 40-60, 2021 2/3, 2022 3/4, 2023 4/5, и планово докупаю по нему то, что выглядит привлекательно. Почему именно такой? А просто светом Штренда как-то озарило, что так будет прикольно, а ради чего это все вообще, если оно не прикольно?
    Пока что промежуточные итоги не огорчают.
  8. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
    >
    any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?



    baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

    any_to_real,
    От прошлого года, как минИмум


    baobab,
    вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
    акционеров, если вы понимаете, о чем я…

    baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я

    any_to_real, +15%гг при замедляющейся экономике в 22-23 годах — оптимистично.

    Вадим Рахаев, это я оптимист? В бюджете вон 22-23 вообще 21.04% заложили, я скромный еще
    А так понятно, конечно, что ничего непонятно.
  9. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
    >
    any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?



    baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

    any_to_real,
    От прошлого года, как минИмум


    baobab,
    вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
    акционеров, если вы понимаете, о чем я…

    baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я

    any_to_real,
    А у меня есть кэш, и думаю, куда его,,

    baobab, а тут уже стратегию каждый выбирает сам — я сам на треть в кэше, вдруг еще будет большой бадабумс, там и используем. Ну а не будет, будем плавно подливать в акцули. В облиги точно не полезу, ибо при бадабумсе облигам тоже хана будет.
  10. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
    >
    any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?



    baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

    any_to_real,
    От прошлого года, как минИмум


    baobab,
    вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
    акционеров, если вы понимаете, о чем я…

    baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я
  11. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.

    any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?



    baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?
  12. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.
  13. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут
  14. Логотип Сбербанк
    На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

    baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
    или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
    я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

    Андрей Станиславович Сидлецкий,
    Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

    baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

    Вадим Рахаев, а Гугл должен пойти в 0! Я сказал!©

    any_to_real, при ЧП в $70 млрд с неуклонным ростом год к году, боюсь, что Гугл стремится к делению на ноль. На практике его скорее раздробят «типа указом сверху» на 5-6 компаний, а Google Search и YouTube превратят в дойных коров. Весьма интересный вариант.

    Вадим Рахаев, к сожалению нет, дивдоходность считается как дивиденд/цену т.е. 0/цену, а не наоборот, поэтому не бесконечность

    Ну а если серьезно, тему разделения тут обсуждали, Geist тебя поддержит, я нет, и не потому что их не надо делить — надо, они уже реально мощнее государств становятся, а потому что имея некоторое отношение к технологиям и зная как там внутри все устроено, слабо представляю, как можно разделить единый организм на органы не превратив оный в инвалида. А если выделить конкретно цифровой сегмент, непонятно кто будет кормить остальные. Думаю будут душить регулированием, возможно частичной национализацией —
  15. Логотип Сбербанк
    На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

    baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
    или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
    я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

    Андрей Станиславович Сидлецкий,
    Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

    baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

    Вадим Рахаев, а Гугл должен пойти в 0! Я сказал!©
  16. Логотип Сбербанк
    на этих выходных про Россию на лабе ажиотаж и про личностей ( видимо здесь популярных но мне в силу невежества не знакомых ). я поучаствовал


    Андрей Станиславович Сидлецкий, поучаствовал в обсуждении Мурманска?

    Geist, нет. там пост был, его удалили. На фото был Юрий Яковлев в роли Иоанна Грозного из фильма " Иван Васильевич меняет профессию" с подписью " чего тебе ещё надобно собака?"
    про " как у нас страна живёт"

    Андрей Станиславович Сидлецкий, а, видел, да, с миллионом комментариев, половину которых я не видел, потому что там всем известные плачущие клоуны ;)

    Geist, это вроде какая-то местная Санта-Барбара — кто-то кому-то дал денег и получил отрицательный финрез вместо иксов. Раз в неделю взлетает…

    Вадим Рахаев, Мурманск — это давняя санта-барбара, сейчас вот выясняется, что «дал денег и получил отрицательный финрез вместо иксов» было на самом деле многократным событием. А так на смартлабе однажды был интересный эксперимент, пришел некий человек и негласно раздал 17 людям в управление порядка 30 миллионов, кому миллион, кому 5. Ну, а по прошествии какого-то времени выложил отчет ;)

    Geist, а чо, согласен на эксперимент, дайте 5 лям, могу даже отчет сам сделать

    any_to_real, побереги нервы) и сон)

    Андрей Станиславович Сидлецкий, думаешь от лишних 5 лям нервничать начну?

    any_to_real, думаю да)

    Андрей Станиславович Сидлецкий, я и торговый план подготовил:
  17. Логотип Сбербанк
    на этих выходных про Россию на лабе ажиотаж и про личностей ( видимо здесь популярных но мне в силу невежества не знакомых ). я поучаствовал


    Андрей Станиславович Сидлецкий, поучаствовал в обсуждении Мурманска?

    Geist, нет. там пост был, его удалили. На фото был Юрий Яковлев в роли Иоанна Грозного из фильма " Иван Васильевич меняет профессию" с подписью " чего тебе ещё надобно собака?"
    про " как у нас страна живёт"

    Андрей Станиславович Сидлецкий, а, видел, да, с миллионом комментариев, половину которых я не видел, потому что там всем известные плачущие клоуны ;)

    Geist, это вроде какая-то местная Санта-Барбара — кто-то кому-то дал денег и получил отрицательный финрез вместо иксов. Раз в неделю взлетает…

    Вадим Рахаев, Мурманск — это давняя санта-барбара, сейчас вот выясняется, что «дал денег и получил отрицательный финрез вместо иксов» было на самом деле многократным событием. А так на смартлабе однажды был интересный эксперимент, пришел некий человек и негласно раздал 17 людям в управление порядка 30 миллионов, кому миллион, кому 5. Ну, а по прошествии какого-то времени выложил отчет ;)

    Geist, а чо, согласен на эксперимент, дайте 5 лям, могу даже отчет сам сделать

    any_to_real, побереги нервы) и сон)

    Андрей Станиславович Сидлецкий, думаешь от лишних 5 лям нервничать начну?

    any_to_real, думаю да)

    Андрей Станиславович Сидлецкий, а давай проверим!
  18. Логотип Сбербанк
    на этих выходных про Россию на лабе ажиотаж и про личностей ( видимо здесь популярных но мне в силу невежества не знакомых ). я поучаствовал


    Андрей Станиславович Сидлецкий, поучаствовал в обсуждении Мурманска?

    Geist, нет. там пост был, его удалили. На фото был Юрий Яковлев в роли Иоанна Грозного из фильма " Иван Васильевич меняет профессию" с подписью " чего тебе ещё надобно собака?"
    про " как у нас страна живёт"

    Андрей Станиславович Сидлецкий, а, видел, да, с миллионом комментариев, половину которых я не видел, потому что там всем известные плачущие клоуны ;)

    Geist, это вроде какая-то местная Санта-Барбара — кто-то кому-то дал денег и получил отрицательный финрез вместо иксов. Раз в неделю взлетает…

    Вадим Рахаев, Мурманск — это давняя санта-барбара, сейчас вот выясняется, что «дал денег и получил отрицательный финрез вместо иксов» было на самом деле многократным событием. А так на смартлабе однажды был интересный эксперимент, пришел некий человек и негласно раздал 17 людям в управление порядка 30 миллионов, кому миллион, кому 5. Ну, а по прошествии какого-то времени выложил отчет ;)

    Geist, а чо, согласен на эксперимент, дайте 5 лям, могу даже отчет сам сделать

    any_to_real, побереги нервы) и сон)

    Андрей Станиславович Сидлецкий, думаешь от лишних 5 лям нервничать начну?
  19. Логотип Сбербанк
    на этих выходных про Россию на лабе ажиотаж и про личностей ( видимо здесь популярных но мне в силу невежества не знакомых ). я поучаствовал


    Андрей Станиславович Сидлецкий, поучаствовал в обсуждении Мурманска?

    Geist, нет. там пост был, его удалили. На фото был Юрий Яковлев в роли Иоанна Грозного из фильма " Иван Васильевич меняет профессию" с подписью " чего тебе ещё надобно собака?"
    про " как у нас страна живёт"

    Андрей Станиславович Сидлецкий, а, видел, да, с миллионом комментариев, половину которых я не видел, потому что там всем известные плачущие клоуны ;)

    Geist, это вроде какая-то местная Санта-Барбара — кто-то кому-то дал денег и получил отрицательный финрез вместо иксов. Раз в неделю взлетает…

    Вадим Рахаев, Мурманск — это давняя санта-барбара, сейчас вот выясняется, что «дал денег и получил отрицательный финрез вместо иксов» было на самом деле многократным событием. А так на смартлабе однажды был интересный эксперимент, пришел некий человек и негласно раздал 17 людям в управление порядка 30 миллионов, кому миллион, кому 5. Ну, а по прошествии какого-то времени выложил отчет ;)

    Geist, а чо, согласен на эксперимент, дайте 5 лям, могу даже отчет сам сделать
  20. Логотип Сбербанк
    может вам просто взглянуть на график двухмесячной давности и спросить у тех кто покупал по 380 про дивдоходность?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, а кто мне продавал по 262 рубля утром 14-го? И там, и там было принудительное закрытие позиций. У большинства людей однобокое представление о том, что происходит на рынке — когда дрючат плечевиков-шортистов — для них это норма, а когда плечевиков-лонгустов — это «геноцид» (читала тут комментарий одного «отдрюченного». Но рынок же не так устроен, нужно же понимать, что когда открывается с позиция с плечами, то она в любом случае открывается против других игроков, и у всех цель — деньги, и побеждают всегда те, у кого этих денег больше. «Ничего личного, просто бизнес» (с.)

    Lis', вообще не по теме, ессчестно… вы чот с баобабом альтернативной логикой обладаете, мне неподвластной))). я про чёрточки и прочие стремления людей, в том числе и вас с баобабом, сказал. сказал, что это всё лабуда. вас обоих это возмутило и вы начали всё в кучу сваливать. за цепочкой то темы следить необходимо, чтобы постоянно не попадать впросак))

    Андрей Станиславович Сидлецкий, про «черточки» меня давно не возмущает, и вообще ничего из подобного меня не возмущает. и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем.
    я когда сюда пришла в начале декабря, то первым комментарием сказала Гейтсу, что хочу купить сбер по 250 и продать по 420, и этому примерному плану следую, пока с небольшими отклонениями, к сожалению. И для меня сейчас только один вопрос интересен и животрепещущ — отдадут ли в мои добрые руки плечевики сбер по 250-240 ( а может еще ниже) в ближайшее время или нет.

    Lis',

    и уж тем более про «трейдерскую» матрицу и психологию трейдеров — это всё споры ни о чем


    Вот как? И чем же ты объясняешь себе тот факт, что у меня есть сбер по гораздо более низкой цене, чем ты хотела бы купить, но при этом я не собираюсь его продавать по 420, а при стечении нужных обстоятельств не собираюсь продавать вообще? ;)

    Geist, не знаю, вашей упертостью, наверное
    200 — это не супер-низкая цена, существует вероятность и неоднократная, что сбер туда еще сходит.
    И да, вы хоть понимаете тот факт, что могли продать сбер по 380 и откупить по 280, при этом цена ваших акций в портфеле была бы не 200 с чем-то там, а 100 с чем-то.

    Lis', и каким же образом моя текущая средняя в 183 стала бы ниже при перезаходе по 280? Это какая-то неизвестная мне чудесная математика? Я уже не говорю о том, что не следует называть фактом, то, что не было им в октябре. Иначе переименуйся в Вангу ;)

    Geist, 183? вы же мне вроде табличку показывали 11-12 декабря, где 208 средняя была (у меня память хорошая на цифры, но не суть)
    Давайте посчитаем, на примере одной акции, чтобы не путаться с вашими мульёнами))
    Продаем по 380 акцию, которую покупали за 183, ждем и откупаем её же (мы же сейчас не трейдеры, а инвесторы, нас волнует наличие акции в портфеле по гораздо более низкой цене, а не сама цена) по 280. Теперь отнимаем 100 рубликов от первоначальной закупочной цены акции и получаем акцию в портфеле по 83 рубля.
    Далее, если вы никак не анализируете график и не можете даже примерно спрогнозировать движение цены, то ставьте хедж тогда на экстремумах, математический эффект будет такой же, как и в первом варианте.
    И да, хочу также заметить, что даже Баффет, который считает, что лучший период владения акциями — это навсегда, периодически выходит в кэш частью портфеля, чтобы потом зайти ниже.

    Lis', там цена покупки без полученных дивидендов. Если я куплю акцию по 280, у ней средняя будет 280, тут обсуждать нечего. Ну, а твои фантазии про угадывание точных хаев и лоев — тем более не предмет для обсуждения. Если будешь смотреть на Баффета не выборочно, то он скажет тебе то же самое про хаи и лои.

    Geist, ок, а что деривативы — это изначально инструмент хеджирования для инвесторов — это тоже мои фантазии? я понимаю, что вы не хотите продавать акции из-за налогов — для нерезов же это 30%? но хедж почему вы никогда не ставите?

    Lis', нет, я не хочу продавать акции не из-за налогов, я не хочу продавать акции, потому что меня устраивают цифры, которые я могу получить без каких-либо телодвижений и гаданий.

    Geist, Один вопрос только: каков ваш план при форс-мажоре и походе сбера к отметкам 100 и ниже. Он вообще у вас есть? 2008 всё ближе.

    Lis', мы и тут не сходимся, по моим субъективным ощущениям 2008 наоборот, всё дальше А что касается плана, а зачем так далеко зглядывать, соломы везде постелить всё равно не хватит. Давай сначала подождем и посмотрим, сможешь ли ты купить сбер по 250, до 100 оттуда будет всё еще далеко.

    Geist, я по 262,40 уже купила, писала прям в моменте покупки, держу, с четверга под хеджем. По 250-200 куплю еще, если дадут. И да, напомню, что когда я писала про покупку в районе 250, сбер стоил 320. И вы мне тоже уже тогда писали, что давай сначала подождем и посмотрим, уйдет сбер ниже или нет. Но вопрос не про мою стратегию был, а про вашу. И ответ очевиден — плана на такой случай нет.

    Lis',

    И ответ очевиден — плана на такой случай нет.


    Лиса, в 2009-м я в совокупности сделал на двух позициях (сберпреф и обычка) ~1500% годовых. И позиции у меня были не по 3 копейки. Так что давай ты будешь над своим планом думать, а не за меня волноваться? Оно продуктивней, поверь ;)

    Geist, вы как-то слишком агрессивно настроены, и всё время возвращаетесь к тому, что сделали тогда, а я про сейчас. И не волнуюсь за вас, просто считаю нормальным просчитывать все возможные варианты заранее.

    Lis', я агрессивно? Это разве я пишу тебе, что у тебя нет никакого плана, абсолютно не зная, есть у тебя план или нет? Почитай что такое проекция в психологии, потому что у тебя она.

    Geist, мой план я написала уже 5 раз: по сберу примерно 250-420, дальше я уйду из этой акции, чтобы потом купить в районе 200. Как-то так. Ну и постоянная защита от риска с помощью хеджа. Ничего мудреного, как по мне.

    Lis', Как защищаться от рисков хеджем?

    Егор Кожемякин, теоретически, это все бла-бла-бла.

    Advocate, не, ну что РА, торгуя сразу десятком инструментов и когда лям туда лям сюда какая проблема, может, я поверю
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: