комментарии any_to_real на форуме

в общем то на дневном газмяс прощает ошибки входа выхода, но а если хочется побольше денежков принимайте риски крупных потерь или перехода в вечные инвесторы.

Мбаппе Килиан, 13 лет инвесторы ждали возврашения газпрома к прежним котировкам! обрадовались, кто то с испугу закрыл позицию подумав ну его нафиг, кто то решил навариться и опять в минус ушол

Евгений, ну это неплохо, жадность одних дает заработок другим.

Мбаппе Килиан, жадность это когда фантиков дохрена. а когда хочешь сохранить то что заработано а в ответ ЖОПА это уже грабеж

Vik1962, Граждане! Храните деньги в сберегательной кассе, если конечно они у вас есть!

Мбаппе Килиан, касса тоже падает же

с таким низким качеством прогнозов как у вас, ваши подобные утверждения теряют всякий смысл
тем более что сейчас в ваших словах явно сквозит досада и обида

а эмоции это главный враг трейдера

С таким низким дивидендом при первом же очередном информационном микро кризисе на всех рынках, ММК будет снижается сильнее всех.

Константин Лебедев,

kudesnik, ММК реально сложен для прогноза, консенсус прогноз аналитиков был 3,3 руб. А в EBITDA, все попали хорошо. Так что это скорее вопрос к ММК, где всегда есть эффект сюрприза в обе стороны.

Константин Лебедев, собственно потому и вечно недооцененный актив, относительно Северстали и НЛМК.

Инвестиционная идея. Совершенно нелогичное и с первого взгляда глупая. Если в течение недели имея какую-либо свою денежную наличность внести на брокерский счёт банка Тинькофф и взять на неё но кредит оформив маржинальную сделку, там можно очень хорошо заработать на покупке акций Газпром. До вчерашнего дня маржинальная сделка стоило 12% годовых в банке Тинькофф. Если у вас был бы 1 млн руб вы могли взять 4 млн руб и на общую сумму 5 млн руб купить акции Газпром. После 13 июля 2022 года вам начислят дивиденды которые будут совокупно гасить проценты по данному кредиту. Но при этом стоимость акций который сейчас 358 руб должна увеличиться хотя бы на 1 руб. Вся эта разница которая будет являться несомненно положительной будет вашим доходом. Я предполагаю что к июлю 2022 года акции будут стоить не менее 450 рублей. То есть вы заработаете не менее 30% от своего брокерского счёта. Почему нет смысла покупать фьючерсы в данном случае? Попью часом нет дивидендов а именно они гасят стоимость данного кредита! Естественно можно попробовать взять другие акции но там дивидендный гэп будет такой что акции могут просесть на длительный период времени. Статистика по Газпром и время с момента которого вы покупаете до момента когда вы будете получать дивиденды 10 месяцев говорит о том что даже при наличии дивидендного гэп стоимость акций не опустится ниже 358 руб. Да я знаю всё самое плохое что вы можете сказать обо мне. Я просто показал каким образом можно заработать на дальней сделке!!! Это не сделка для спекулянтов. Это инвестиций с использованием заёмных средств. Это инвестиция при покупке акций на очень низкой посадке!!! Сочетание всех этих позиций крайне редкое явление

Эдуард Лоскутов, расклад в целом ясен, но что произойдет с твоей позицией, если некто захочет уронить газпром на, скажем, 300?

Geist, спрашивали-отвечаем, т.к. плавали-знаем. Я как-то имел такой опыт, проблема решается несложно, при некоторой сноровке для покрытия ежедневной комиссии требуется максимум десяток фьючей серебра либо Си.

p.s. тут неприятен сам факт общей суммы комиссии, например за полгода, 1700*180 = 306 т.р., поэтому лучше уменьшить сумму непокрытых позиций ниже уровня в 5 млн, чтобы комиссия была не 1700, а хотя бы 700.

NSK, не понял схему. Подразумевается, что на десятке фьючей будет гарантированный профит? ;)

Geist, «если некто захочет уронить газпром на, скажем, 300?» подразумевается, что гарантированно уронят газпром на 300?

NSK, подразумевается, что если уронят, на 5 плечах будет маржинкол.

Прошу прощения у пользователей за оффтоп.
Geist, мы же когда набираем плечи, понимаем, когда имеет смысл понемногу сбрасывать их? Почему же должны считать полными дятлами других? Ну пусть будет понижение до 300, стопы сработают и всё.
Я же говорил про десяток фьючей в контексте, что необязательно для покрытия комиссии за пользование продавать по 14 лотов (1700*30=51000/3600=14). А можно, не увлекаясь, ежедневно, рутинно крутить этот десяток, брать 200 пунктов и закрывать эту чертову комиссию.

NSK, э нет, думать надо в первую очередь не о нас, а о том, что эту идею могут прочитать и воспринять новички (полные дятлы, да, какими и мы были), даже не подозревающие, что такая идея — почти самоубийство, и что маржиналка =/= кредит в банке, так думаю

Не понимаю наездов на Константина. Он же не бухгалтерии ММК работает чтоб предсказывать 1в1. По крайней мере с НЛМК и Севкой у него все четко сошлось. Даже если бы «паства» купила бы НЛМК и Севку и ММК, то все равно она в плюсе, несмотря на лось в виде ММК )
PS. Сам зарезал лося сегодня по ММК. Думаю ловить придется его ниже… НЛМК и Севку держу пока что…

Алексей, потреблятство, называется, очень популярное.
Накопай тонну информации, структурируй, проанализируй, напиши модели, обновляй — не, пусть кто-то другой это все за меня сделает, а мне результат выдаст, чтоб я ни хрена не делая купил дешево и продал дорого. А если вдруг не продам дорого, то закидаю автора гумном.
Константину я ни верю ни не верю — никому нельзя верить кроме Мюллера — но ежели он действительно сам все эти штуки делает, огромный респект товарищу

2,66 + 3,53 + 1,79 = 7,98 руб.
делим на 69,3 = 11,5%
— я что-то не так посчитал (округлённо) ?
— или вы тут совсем зажрались?

Митя Ф., зажрались, конечно, на таких дивах, но тонкость ситуации в том, что в чермете с 3 корыт кормят

any_to_real,
ну у меня их все три и есть =)
диверсификация типа =)

Митя Ф., ну да у каждого своя ситуация и стратегия, кто-то вообще по 35р на кризисе набирал и ему 2.663р — мана небесная, а кто подбирал на хаях под прогнозируемые тут дивы, тому сейчас тяжко.

2,66 + 3,53 + 1,79 = 7,98 руб.
делим на 69,3 = 11,5%
— я что-то не так посчитал (округлённо) ?
— или вы тут совсем зажрались?

Митя Ф., зажрались, конечно, на таких дивах, но тонкость ситуации в том, что в чермете с 3 корыт кормят

Инвестиционная идея. Совершенно нелогичное и с первого взгляда глупая. Если в течение недели имея какую-либо свою денежную наличность внести на брокерский счёт банка Тинькофф и взять на неё но кредит оформив маржинальную сделку, там можно очень хорошо заработать на покупке акций Газпром. До вчерашнего дня маржинальная сделка стоило 12% годовых в банке Тинькофф. Если у вас был бы 1 млн руб вы могли взять 4 млн руб и на общую сумму 5 млн руб купить акции Газпром. После 13 июля 2022 года вам начислят дивиденды которые будут совокупно гасить проценты по данному кредиту. Но при этом стоимость акций который сейчас 358 руб должна увеличиться хотя бы на 1 руб. Вся эта разница которая будет являться несомненно положительной будет вашим доходом. Я предполагаю что к июлю 2022 года акции будут стоить не менее 450 рублей. То есть вы заработаете не менее 30% от своего брокерского счёта. Почему нет смысла покупать фьючерсы в данном случае? Попью часом нет дивидендов а именно они гасят стоимость данного кредита! Естественно можно попробовать взять другие акции но там дивидендный гэп будет такой что акции могут просесть на длительный период времени. Статистика по Газпром и время с момента которого вы покупаете до момента когда вы будете получать дивиденды 10 месяцев говорит о том что даже при наличии дивидендного гэп стоимость акций не опустится ниже 358 руб. Да я знаю всё самое плохое что вы можете сказать обо мне. Я просто показал каким образом можно заработать на дальней сделке!!! Это не сделка для спекулянтов. Это инвестиций с использованием заёмных средств. Это инвестиция при покупке акций на очень низкой посадке!!! Сочетание всех этих позиций крайне редкое явление

Эдуард Лоскутов, У меня был аналогичный опыт с Газпромом. Если с Вашим примером соотнести, то на 1 млн. — 8 млн. маржинального кредита. Промучился изрядно, и теперь в инвестировании маржинальный кредит не использую.

khornickjaadle, В чем была проблема? Или был фьючерс??? Но тогда нет выплат по дивидендам.

Эдуард Лоскутов, Нет, кредит. Сначала всё нормально шло, но Газ начал вниз уходить, а я — добавлять плечо. Так и дошёл до максимума по кредиту. Потом месяца через 3 падение цены закончилось, а рост курса акции всё никак не наступал. Ждал, пришлось начать вынужденно продавать акции для поддержания маржи и позиции. Сбросить плечи не хотел, так как акций осталось бы меньше, чем было — капитал уже был сожран процентами по кредиту. Прошло полгода и к осени (это был 2016 год) не выдержал психологически, и физически был опустошён. Закончилось всё тем, что я сбросил все плечи вечером в пятницу 20 октября. А после закрытия торгов вышла новость: Силуанов сказал, что он заставит Газпром платить дивиденды, и в понедельник, 31 октября, последовал супер-гэп вверх. Ракета уже пошла без меня — был морально раздавлен. То есть держал позу полгода и не додержал 2 часа…

khornickjaadle, а так всегда бывает. Поэтому есть правило: торговать только на те средства, которые можешь без ущерба для себя и семьи держать в ценных бумагах хотя бы несколько лет.

Dur, Ну я тогда ещё не был инвестором — спеком, краткосрочником. Вспомнилась картинка в разрезе, где человек кайлом рубит землю, чтобы дойти до золотой жилы и, не доходя нескольких сантиметров до неё, бросает работу. Уходит, вытирая лоб рукой.

khornickjaadle, кстати, отличная аналогия спикуля и золотой лихорадки, ага. Результаты последней легко проследить без статистики от брокеров

Инвестиционная идея. Совершенно нелогичное и с первого взгляда глупая. Если в течение недели имея какую-либо свою денежную наличность внести на брокерский счёт банка Тинькофф и взять на неё но кредит оформив маржинальную сделку, там можно очень хорошо заработать на покупке акций Газпром. До вчерашнего дня маржинальная сделка стоило 12% годовых в банке Тинькофф. Если у вас был бы 1 млн руб вы могли взять 4 млн руб и на общую сумму 5 млн руб купить акции Газпром. После 13 июля 2022 года вам начислят дивиденды которые будут совокупно гасить проценты по данному кредиту. Но при этом стоимость акций который сейчас 358 руб должна увеличиться хотя бы на 1 руб. Вся эта разница которая будет являться несомненно положительной будет вашим доходом. Я предполагаю что к июлю 2022 года акции будут стоить не менее 450 рублей. То есть вы заработаете не менее 30% от своего брокерского счёта. Почему нет смысла покупать фьючерсы в данном случае? Попью часом нет дивидендов а именно они гасят стоимость данного кредита! Естественно можно попробовать взять другие акции но там дивидендный гэп будет такой что акции могут просесть на длительный период времени. Статистика по Газпром и время с момента которого вы покупаете до момента когда вы будете получать дивиденды 10 месяцев говорит о том что даже при наличии дивидендного гэп стоимость акций не опустится ниже 358 руб. Да я знаю всё самое плохое что вы можете сказать обо мне. Я просто показал каким образом можно заработать на дальней сделке!!! Это не сделка для спекулянтов. Это инвестиций с использованием заёмных средств. Это инвестиция при покупке акций на очень низкой посадке!!! Сочетание всех этих позиций крайне редкое явление

Эдуард Лоскутов, расклад в целом ясен, но что произойдет с твоей позицией, если некто захочет уронить газпром на, скажем, 300?

Geist, ну типа классика — я самый умный человек на планете и никто раньше не додумался до такого, включая Уолл-стрит и Коза-ностру

any_to_real, Вы это сами сказали. Я такую глупость не говорил

А вот предложенный расклад.

Собственные средства Кредит Оплата кредита в день, руб Процент по кредиту в год Сумма до выплаты дивидендов Доход, руб
1000 3000 0 0,00% 0 1 028
17000 50000 25 18,25% 7500 17 218
25000 100000 45 16,43% 13500 32 123
50000 200000 85 15,51% 25500 64 246
80000 300000 115 13,99% 34500 97 654
125000 500000 185 13,51% 55500 160 615
200000 1000000 365 13,32% 109500 308 380
250000 2000000 700 12,78% 210000 578 212
1200000 5000000 1700 12,41% 510000 1 593 296


Условия выполнения сделки:
наличие собственных средств
Держать акции до выплаты дивидендов, предположительно до 20 июля 2022 года
Выплачивать процент по кредиты продавая в месяц 1% ранее купленных акций, которые к тому времени подросли в цене
Рост курса акций Газпром выше закупочной. На сегодня это 358 руб. По прогнозам Сбербанк, Морган и других агентств, цена стремиться к 475-509 рублям. Я принимаю цену 450 руб на день выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, нет, именно это ты и говоришь, описывая в качестве идеи обычные сделки на плечи которым сотня лет, и из-за которых места на кладбищах депозитов давно закончились

any_to_real, Я проблему не понял? Опишите, если не сложно. График по году говорит о росте акций. Есть провалы и даже до 150 руб, но кратковременно, на уровне года рост 76%. Что не так? Да, может рост снизиться до 40-50%. Это больше дохода по депозитам, а дивиденды покроют риски по кредиту. Нервы в кулак и смотрим на изменения акций. Да, я купил 06 октября и мне не просто видеть минус, но по другим акциям мне будут дивиденды в декабре (НЛМК, Лукойл) — 40 000 руб. Норма. По акциям Газпром я жду выход на рост после 21 ноября. А потом меня будет интересовать ОТСУТСТВИЕ ПАДЕНИЯ ниже закупочтой цены, а упасть в июле 2022 года ниже 358 руб будет не легко, ну если Ковидная изоляция или что-то подобное, но это будет краткосрочно, не более 2-х месяцев.

Эдуард Лоскутов, проблема в том, что маржиналка — это не совсем кредит. При описанной схеме — имея 1млн купить Газпрома на 5млн — при просадке на 20% (360р > 288р) брокер просто все продаст и ты останешься с 0р. Но и это еще не все — как ниже заметили, платить за маржиналку придется каждый день, что будет снижать допустимую просадку, а при большом шухере брокер может резко повысить размер обеспечения и допустимая просадка станет уже не 20%, а 10% (360р > 324р).

any_to_real, Да, именно так я и оплачиваю сейчас. Одна акция в месяц идет на продажу, 9 акций (9%) я продам за 10 месяцев. Именно так. Падение возможно, не спорю, о 20% — не верю или краткосрочно на неделю-две. Чем ниже падают акции, тем больше их покупают, т.е. увеличивается спрос, а в следствии этого рост цены.

Эдуард Лоскутов, верить или нет — тут уже выбор и риск каждого, а вот с краткосрочно не выйдет, нет у брокера понятия краткосрочно на неделю-две — -20% и маржин-кол, т.е. принудительное закрытие позиций.

Инвестиционная идея. Совершенно нелогичное и с первого взгляда глупая. Если в течение недели имея какую-либо свою денежную наличность внести на брокерский счёт банка Тинькофф и взять на неё но кредит оформив маржинальную сделку, там можно очень хорошо заработать на покупке акций Газпром. До вчерашнего дня маржинальная сделка стоило 12% годовых в банке Тинькофф. Если у вас был бы 1 млн руб вы могли взять 4 млн руб и на общую сумму 5 млн руб купить акции Газпром. После 13 июля 2022 года вам начислят дивиденды которые будут совокупно гасить проценты по данному кредиту. Но при этом стоимость акций который сейчас 358 руб должна увеличиться хотя бы на 1 руб. Вся эта разница которая будет являться несомненно положительной будет вашим доходом. Я предполагаю что к июлю 2022 года акции будут стоить не менее 450 рублей. То есть вы заработаете не менее 30% от своего брокерского счёта. Почему нет смысла покупать фьючерсы в данном случае? Попью часом нет дивидендов а именно они гасят стоимость данного кредита! Естественно можно попробовать взять другие акции но там дивидендный гэп будет такой что акции могут просесть на длительный период времени. Статистика по Газпром и время с момента которого вы покупаете до момента когда вы будете получать дивиденды 10 месяцев говорит о том что даже при наличии дивидендного гэп стоимость акций не опустится ниже 358 руб. Да я знаю всё самое плохое что вы можете сказать обо мне. Я просто показал каким образом можно заработать на дальней сделке!!! Это не сделка для спекулянтов. Это инвестиций с использованием заёмных средств. Это инвестиция при покупке акций на очень низкой посадке!!! Сочетание всех этих позиций крайне редкое явление

Эдуард Лоскутов, расклад в целом ясен, но что произойдет с твоей позицией, если некто захочет уронить газпром на, скажем, 300?

Geist, ну типа классика — я самый умный человек на планете и никто раньше не додумался до такого, включая Уолл-стрит и Коза-ностру

any_to_real, Вы это сами сказали. Я такую глупость не говорил

А вот предложенный расклад.

Собственные средства Кредит Оплата кредита в день, руб Процент по кредиту в год Сумма до выплаты дивидендов Доход, руб
1000 3000 0 0,00% 0 1 028
17000 50000 25 18,25% 7500 17 218
25000 100000 45 16,43% 13500 32 123
50000 200000 85 15,51% 25500 64 246
80000 300000 115 13,99% 34500 97 654
125000 500000 185 13,51% 55500 160 615
200000 1000000 365 13,32% 109500 308 380
250000 2000000 700 12,78% 210000 578 212
1200000 5000000 1700 12,41% 510000 1 593 296


Условия выполнения сделки:
наличие собственных средств
Держать акции до выплаты дивидендов, предположительно до 20 июля 2022 года
Выплачивать процент по кредиты продавая в месяц 1% ранее купленных акций, которые к тому времени подросли в цене
Рост курса акций Газпром выше закупочной. На сегодня это 358 руб. По прогнозам Сбербанк, Морган и других агентств, цена стремиться к 475-509 рублям. Я принимаю цену 450 руб на день выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, нет, именно это ты и говоришь, описывая в качестве идеи обычные сделки на плечи которым сотня лет, и из-за которых места на кладбищах депозитов давно закончились

any_to_real, Я проблему не понял? Опишите, если не сложно. График по году говорит о росте акций. Есть провалы и даже до 150 руб, но кратковременно, на уровне года рост 76%. Что не так? Да, может рост снизиться до 40-50%. Это больше дохода по депозитам, а дивиденды покроют риски по кредиту. Нервы в кулак и смотрим на изменения акций. Да, я купил 06 октября и мне не просто видеть минус, но по другим акциям мне будут дивиденды в декабре (НЛМК, Лукойл) — 40 000 руб. Норма. По акциям Газпром я жду выход на рост после 21 ноября. А потом меня будет интересовать ОТСУТСТВИЕ ПАДЕНИЯ ниже закупочтой цены, а упасть в июле 2022 года ниже 358 руб будет не легко, ну если Ковидная изоляция или что-то подобное, но это будет краткосрочно, не более 2-х месяцев.

Эдуард Лоскутов, проблема в том, что маржиналка — это не совсем кредит. При описанной схеме — имея 1млн купить Газпрома на 5млн — при просадке на 20% (360р > 288р) брокер просто все продаст и ты останешься с 0р. Но и это еще не все — как ниже заметили, платить за маржиналку придется каждый день, что будет снижать допустимую просадку, а при большом шухере брокер может резко повысить размер обеспечения и допустимая просадка станет уже не 20%, а 10% (360р > 324р).

Инвестиционная идея. Совершенно нелогичное и с первого взгляда глупая. Если в течение недели имея какую-либо свою денежную наличность внести на брокерский счёт банка Тинькофф и взять на неё но кредит оформив маржинальную сделку, там можно очень хорошо заработать на покупке акций Газпром. До вчерашнего дня маржинальная сделка стоило 12% годовых в банке Тинькофф. Если у вас был бы 1 млн руб вы могли взять 4 млн руб и на общую сумму 5 млн руб купить акции Газпром. После 13 июля 2022 года вам начислят дивиденды которые будут совокупно гасить проценты по данному кредиту. Но при этом стоимость акций который сейчас 358 руб должна увеличиться хотя бы на 1 руб. Вся эта разница которая будет являться несомненно положительной будет вашим доходом. Я предполагаю что к июлю 2022 года акции будут стоить не менее 450 рублей. То есть вы заработаете не менее 30% от своего брокерского счёта. Почему нет смысла покупать фьючерсы в данном случае? Попью часом нет дивидендов а именно они гасят стоимость данного кредита! Естественно можно попробовать взять другие акции но там дивидендный гэп будет такой что акции могут просесть на длительный период времени. Статистика по Газпром и время с момента которого вы покупаете до момента когда вы будете получать дивиденды 10 месяцев говорит о том что даже при наличии дивидендного гэп стоимость акций не опустится ниже 358 руб. Да я знаю всё самое плохое что вы можете сказать обо мне. Я просто показал каким образом можно заработать на дальней сделке!!! Это не сделка для спекулянтов. Это инвестиций с использованием заёмных средств. Это инвестиция при покупке акций на очень низкой посадке!!! Сочетание всех этих позиций крайне редкое явление

Эдуард Лоскутов, расклад в целом ясен, но что произойдет с твоей позицией, если некто захочет уронить газпром на, скажем, 300?

Geist, ну типа классика — я самый умный человек на планете и никто раньше не додумался до такого, включая Уолл-стрит и Коза-ностру

any_to_real, Вы это сами сказали. Я такую глупость не говорил

А вот предложенный расклад.

Собственные средства Кредит Оплата кредита в день, руб Процент по кредиту в год Сумма до выплаты дивидендов Доход, руб
1000 3000 0 0,00% 0 1 028
17000 50000 25 18,25% 7500 17 218
25000 100000 45 16,43% 13500 32 123
50000 200000 85 15,51% 25500 64 246
80000 300000 115 13,99% 34500 97 654
125000 500000 185 13,51% 55500 160 615
200000 1000000 365 13,32% 109500 308 380
250000 2000000 700 12,78% 210000 578 212
1200000 5000000 1700 12,41% 510000 1 593 296


Условия выполнения сделки:
наличие собственных средств
Держать акции до выплаты дивидендов, предположительно до 20 июля 2022 года
Выплачивать процент по кредиты продавая в месяц 1% ранее купленных акций, которые к тому времени подросли в цене
Рост курса акций Газпром выше закупочной. На сегодня это 358 руб. По прогнозам Сбербанк, Морган и других агентств, цена стремиться к 475-509 рублям. Я принимаю цену 450 руб на день выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, нет, именно это ты и говоришь, описывая в качестве идеи обычные сделки на плечи которым сотня лет, и из-за которых места на кладбищах депозитов давно закончились

Инвестиционная идея. Совершенно нелогичное и с первого взгляда глупая. Если в течение недели имея какую-либо свою денежную наличность внести на брокерский счёт банка Тинькофф и взять на неё но кредит оформив маржинальную сделку, там можно очень хорошо заработать на покупке акций Газпром. До вчерашнего дня маржинальная сделка стоило 12% годовых в банке Тинькофф. Если у вас был бы 1 млн руб вы могли взять 4 млн руб и на общую сумму 5 млн руб купить акции Газпром. После 13 июля 2022 года вам начислят дивиденды которые будут совокупно гасить проценты по данному кредиту. Но при этом стоимость акций который сейчас 358 руб должна увеличиться хотя бы на 1 руб. Вся эта разница которая будет являться несомненно положительной будет вашим доходом. Я предполагаю что к июлю 2022 года акции будут стоить не менее 450 рублей. То есть вы заработаете не менее 30% от своего брокерского счёта. Почему нет смысла покупать фьючерсы в данном случае? Попью часом нет дивидендов а именно они гасят стоимость данного кредита! Естественно можно попробовать взять другие акции но там дивидендный гэп будет такой что акции могут просесть на длительный период времени. Статистика по Газпром и время с момента которого вы покупаете до момента когда вы будете получать дивиденды 10 месяцев говорит о том что даже при наличии дивидендного гэп стоимость акций не опустится ниже 358 руб. Да я знаю всё самое плохое что вы можете сказать обо мне. Я просто показал каким образом можно заработать на дальней сделке!!! Это не сделка для спекулянтов. Это инвестиций с использованием заёмных средств. Это инвестиция при покупке акций на очень низкой посадке!!! Сочетание всех этих позиций крайне редкое явление

Эдуард Лоскутов, расклад в целом ясен, но что произойдет с твоей позицией, если некто захочет уронить газпром на, скажем, 300?

Geist, ну типа классика — я самый умный человек на планете и никто раньше не додумался до такого, включая Уолл-стрит и Коза-ностру

Опубликованные в четверг, 21 октября, данные Федерального статистического ведомства Германии показали насколько зависимы от погоды возобновляемые источники энергии. Как указывается в отчете, в первом полугодии 2021 года ветроэнергетические установки в Германии были загружены лишь на 20,9 процента. Еще хуже обстояли дела с солнечными установками — их средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.

Как уточнили в ведомстве, наиболее эффективно (47 процентов) ветроэнергетические установки работали в феврале 2020 года, когда на Германию обрушился ураган «Забине». С другой стороны, в безветренном июне 2021 года уровень использования ветряков составил лишь 9,7 процента, что является самым низким показателем с начала анализа подобных данных в январе 2018 года.

По статистике, самый низкий уровень использования солнечных установок был показан в Германии в январе 2021 года (1,8 процента), а самый высокий (19,5 процента) был достигнут в июне 2019 года, отмеченном рекордным количеством солнечных часов.

Блеск и нищета «зеленки». 47% эффективности в ураган, 19,5% по солнцу в рекордное количество солнечных часов. даже не знаю, смеяться тут надо или плакать. Это не фотошоп, это Бавария.

Geist, а потом еще бац и Снегопады, которые начались несколько дней назад на юге Баварии, в воскресенье продолжаются. Ожидается, что высота снежного покрова достигнет 30-50 сантиметров, передает dw.com

any_to_real, слушай, ну я знал, что там дела плохи, но эти цифры не просто плохи, это же 3.14дец какой-то. Уложить квадратные километры солнечных батарей ради «средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.» и при этом отказываться от АЭС — они там реально долбанулись походу ;) Ну или в экспертах по энерегетике сидят только «зелёные», ЛГБТ++ и радикальная группа «новые #банутые марксисты».

Geist, в Германии абсолютное большинство СЭС разве не физики контролируют? Как считают эти 19.5% по солнцу?

Вадим Рахаев, физики — физические лица в смысле? Ну вряд ли такое поле СЭС как на фотке контролируется физическим лицом. По отчетности подаваемой, видимо и по циркуляции в сети.

Geist, да, физики — физические лица. Я не в теме, но насколько помню, немцы активно стимулировали установки частных СЭС на домах с обязательством выкупа избытков по повышенным зелёным тарифам. Соответственно и поле панелей на фото в энергосистеме страны вероятно — меньшинство панелей. Большая часть приходится на домохозяйства и поставляет энергию не в сеть, а на нужды домохозяйств. Отсюда и такие низкие цифры по процентам выработки. Считают полную номинальную мощность, а в сеть поступает очень небольшая доля.

Повторюсь: я не эксперт в этой теме. Но трактовка данных мне кажется логичной. Если ошибаюсь — поправьте, кто в теме…

Вадим Рахаев, стимулировали, всё верно, только не с обязательством, а с возможностью выкупа — хочешь продаешь, не хочешь — не продаешь. Но это всё просчитывается, в том числе и домохозяйства. Ты знаешь, сколько в среднем потребляет домохозяйство, ты знаешь, стоит ли там СЭС и какой мощности, ты знаешь, сколько оно отдает в общую сеть — нет проблем посчитать. А что до низких цифр, ну так Германия не самая солнечная страна на свете.

Geist, обязательство выкупа со стороны сети. Всё верно.

Посчитать проблем нет усреднённо. При избытке энергии возникнет и небольшой перекос в виде избытка потребления. Но это небольшое отклоенние.

Далее возникает вопрос: что такое низкий уровень использования СЭС? Как он считается? Если это коэффициент преобразования солнечной энергии, поступающей на 1 кв.м. в сеть, то цифры выглядят реалистично и нормально. Большинство панелей не ориентированы на солнце, а расположены статично. В этом случае при КПД панели, пониженной пассивной ориентацией 19.5% выглядит нормальной цифрой. Январские 1.8% — очень низкий показатель, но тут скорее всего вступает в действие как раз рост потребления, который создали потребители, поняв, что имеют избыточный запас. Другими словами, стат погрешность усреднения потребления домохозяйств в 3% прибавим к 1.8% — получим 4.8.% зимней эффективности СЭС — это хуже нормы, но не караул.

В общем, статья сгущает краски на мой взгляд. Либо я не понимаю термины, которые используются.

По диверсификации источников энергии немцы, не обладающие базой ископаемых энергоресурсов, выглядят очень здраво. С одной стороны излишне жестят зелёные, но с другой стороны у них есть противовес сильных консервативных промышленников. В целом, не вижу никаких рисков для поставок Газпрома в немецких ВИЭ. Будут наращивать и хорошо. Газ для баланса энергосистемы всё равно останется.

Вадим Рахаев, «большинство панелей не ориентированы на солнце, а расположены статично» — вот тут ключевое, и, соответственно, без методики можно на пальцах прикинуть — 1/3 ночь, 1/3 в тени, 1/3 на солнце — 33% в солнечный день. Если солнечных дней 1/3 в году (а восточная Германия по личным ощущениям работы там мрачнее Москвы) — 11%
Наши Кулибины в интернетах выкладывают отчеты по персональным панелям, там и графики с выработкой есть, например, вот — habr.com/ru/post/507768/ — интересная работа. Там на графике отлично видна эффективность использования панели на балконе.
С январем скорее всего тоже все просто — обледенение и снег.

any_to_real, у панелей есть еще один не очень приятный нюанс, кстати. У меня вот сосна торчит с одной стороны и во второй половине дня отбрасывает тень туда, куда собираюсь класть панели. Но тень эта не полностью будет закрывать их, а только частично. И вот мне энергетик местный сказал, что если панели соединены в одну сеть и часть из них попадает в тень, при том что остальная часть на солнце, то это сразу снижает выработку всей системы, даже если в тени только её небольшая часть. Он объяснял, почему так, но я сейчас не помню. Говорит или пили сосну или будет понижение во второй половине дня. Второй нюанс, при температуре выше +25 и дальше, выработка тоже падает, и чем жарче, тем сильней а у меня всё лето 30+ обычно, а на солнце естественно больше. Если бы не возможность получить дотации, я бы даже задумываться не стал, счастье очень сомнительное.

Geist, с «зеленью» вообще много нюансов смешных возникает. Например, на тех же ветряках казалось бы какие скрытые подставы. Ставят люди их неудачно, так что он на дом тень кидают, и получается в доме 3 секунды солнце 3 секунды тень, и так полдня живут под стробоскопом, народ вешается

Опубликованные в четверг, 21 октября, данные Федерального статистического ведомства Германии показали насколько зависимы от погоды возобновляемые источники энергии. Как указывается в отчете, в первом полугодии 2021 года ветроэнергетические установки в Германии были загружены лишь на 20,9 процента. Еще хуже обстояли дела с солнечными установками — их средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.

Как уточнили в ведомстве, наиболее эффективно (47 процентов) ветроэнергетические установки работали в феврале 2020 года, когда на Германию обрушился ураган «Забине». С другой стороны, в безветренном июне 2021 года уровень использования ветряков составил лишь 9,7 процента, что является самым низким показателем с начала анализа подобных данных в январе 2018 года.

По статистике, самый низкий уровень использования солнечных установок был показан в Германии в январе 2021 года (1,8 процента), а самый высокий (19,5 процента) был достигнут в июне 2019 года, отмеченном рекордным количеством солнечных часов.

Блеск и нищета «зеленки». 47% эффективности в ураган, 19,5% по солнцу в рекордное количество солнечных часов. даже не знаю, смеяться тут надо или плакать. Это не фотошоп, это Бавария.

Geist, а потом еще бац и Снегопады, которые начались несколько дней назад на юге Баварии, в воскресенье продолжаются. Ожидается, что высота снежного покрова достигнет 30-50 сантиметров, передает dw.com

any_to_real, слушай, ну я знал, что там дела плохи, но эти цифры не просто плохи, это же 3.14дец какой-то. Уложить квадратные километры солнечных батарей ради «средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.» и при этом отказываться от АЭС — они там реально долбанулись походу ;) Ну или в экспертах по энерегетике сидят только «зелёные», ЛГБТ++ и радикальная группа «новые #банутые марксисты».

Geist, в Германии абсолютное большинство СЭС разве не физики контролируют? Как считают эти 19.5% по солнцу?

Вадим Рахаев, физики — физические лица в смысле? Ну вряд ли такое поле СЭС как на фотке контролируется физическим лицом. По отчетности подаваемой, видимо и по циркуляции в сети.

Geist, да, физики — физические лица. Я не в теме, но насколько помню, немцы активно стимулировали установки частных СЭС на домах с обязательством выкупа избытков по повышенным зелёным тарифам. Соответственно и поле панелей на фото в энергосистеме страны вероятно — меньшинство панелей. Большая часть приходится на домохозяйства и поставляет энергию не в сеть, а на нужды домохозяйств. Отсюда и такие низкие цифры по процентам выработки. Считают полную номинальную мощность, а в сеть поступает очень небольшая доля.

Повторюсь: я не эксперт в этой теме. Но трактовка данных мне кажется логичной. Если ошибаюсь — поправьте, кто в теме…

Вадим Рахаев, стимулировали, всё верно, только не с обязательством, а с возможностью выкупа — хочешь продаешь, не хочешь — не продаешь. Но это всё просчитывается, в том числе и домохозяйства. Ты знаешь, сколько в среднем потребляет домохозяйство, ты знаешь, стоит ли там СЭС и какой мощности, ты знаешь, сколько оно отдает в общую сеть — нет проблем посчитать. А что до низких цифр, ну так Германия не самая солнечная страна на свете.

Geist, обязательство выкупа со стороны сети. Всё верно.

Посчитать проблем нет усреднённо. При избытке энергии возникнет и небольшой перекос в виде избытка потребления. Но это небольшое отклоенние.

Далее возникает вопрос: что такое низкий уровень использования СЭС? Как он считается? Если это коэффициент преобразования солнечной энергии, поступающей на 1 кв.м. в сеть, то цифры выглядят реалистично и нормально. Большинство панелей не ориентированы на солнце, а расположены статично. В этом случае при КПД панели, пониженной пассивной ориентацией 19.5% выглядит нормальной цифрой. Январские 1.8% — очень низкий показатель, но тут скорее всего вступает в действие как раз рост потребления, который создали потребители, поняв, что имеют избыточный запас. Другими словами, стат погрешность усреднения потребления домохозяйств в 3% прибавим к 1.8% — получим 4.8.% зимней эффективности СЭС — это хуже нормы, но не караул.

В общем, статья сгущает краски на мой взгляд. Либо я не понимаю термины, которые используются.

По диверсификации источников энергии немцы, не обладающие базой ископаемых энергоресурсов, выглядят очень здраво. С одной стороны излишне жестят зелёные, но с другой стороны у них есть противовес сильных консервативных промышленников. В целом, не вижу никаких рисков для поставок Газпрома в немецких ВИЭ. Будут наращивать и хорошо. Газ для баланса энергосистемы всё равно останется.

Вадим Рахаев, «большинство панелей не ориентированы на солнце, а расположены статично» — вот тут ключевое, и, соответственно, без методики можно на пальцах прикинуть — 1/3 ночь, 1/3 в тени, 1/3 на солнце — 33% в солнечный день. Если солнечных дней 1/3 в году (а восточная Германия по личным ощущениям работы там мрачнее Москвы) — 11%
Наши Кулибины в интернетах выкладывают отчеты по персональным панелям, там и графики с выработкой есть, например, вот — habr.com/ru/post/507768/ — интересная работа. Там на графике отлично видна эффективность использования панели на балконе.
С январем скорее всего тоже все просто — обледенение и снег.

Опубликованные в четверг, 21 октября, данные Федерального статистического ведомства Германии показали насколько зависимы от погоды возобновляемые источники энергии. Как указывается в отчете, в первом полугодии 2021 года ветроэнергетические установки в Германии были загружены лишь на 20,9 процента. Еще хуже обстояли дела с солнечными установками — их средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.

Как уточнили в ведомстве, наиболее эффективно (47 процентов) ветроэнергетические установки работали в феврале 2020 года, когда на Германию обрушился ураган «Забине». С другой стороны, в безветренном июне 2021 года уровень использования ветряков составил лишь 9,7 процента, что является самым низким показателем с начала анализа подобных данных в январе 2018 года.

По статистике, самый низкий уровень использования солнечных установок был показан в Германии в январе 2021 года (1,8 процента), а самый высокий (19,5 процента) был достигнут в июне 2019 года, отмеченном рекордным количеством солнечных часов.

Блеск и нищета «зеленки». 47% эффективности в ураган, 19,5% по солнцу в рекордное количество солнечных часов. даже не знаю, смеяться тут надо или плакать. Это не фотошоп, это Бавария.

Geist, а потом еще бац и Снегопады, которые начались несколько дней назад на юге Баварии, в воскресенье продолжаются. Ожидается, что высота снежного покрова достигнет 30-50 сантиметров, передает dw.com

any_to_real, слушай, ну я знал, что там дела плохи, но эти цифры не просто плохи, это же 3.14дец какой-то. Уложить квадратные километры солнечных батарей ради «средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.» и при этом отказываться от АЭС — они там реально долбанулись походу ;) Ну или в экспертах по энергетике сидят только «зелёные», ЛГБТ++ и радикальная группа «новые #банутые марксисты».

Geist, э нет, ты еще не прочувствовал весь цинизм ситуации и их вырождение
Последние годы мы всю Россию, в которой разумеется ничего нет, застроили новенькими ПГУ для энергогенерации, а газовые турбины на них — немецкие, а просто потому что у нас нет технологии благодаря реформаторам, а у них есть. И вот теперь эти ребята, вместо того, чтобы на нашем дешевом газе и своей технологии богатеть и обрастать жиром, конкретно так укрепили энергобезопасность своего «врага», и сливают себя в унитаз
Причем помимо болванки они ж поставляли и электронику свою, например, а сейчас эта электроника срезается и замещается нашей, которую мы научились делать. А скоро, есть надежда, и турбины газовые их нам станут не нужны.

Опубликованные в четверг, 21 октября, данные Федерального статистического ведомства Германии показали насколько зависимы от погоды возобновляемые источники энергии. Как указывается в отчете, в первом полугодии 2021 года ветроэнергетические установки в Германии были загружены лишь на 20,9 процента. Еще хуже обстояли дела с солнечными установками — их средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.

Как уточнили в ведомстве, наиболее эффективно (47 процентов) ветроэнергетические установки работали в феврале 2020 года, когда на Германию обрушился ураган «Забине». С другой стороны, в безветренном июне 2021 года уровень использования ветряков составил лишь 9,7 процента, что является самым низким показателем с начала анализа подобных данных в январе 2018 года.

По статистике, самый низкий уровень использования солнечных установок был показан в Германии в январе 2021 года (1,8 процента), а самый высокий (19,5 процента) был достигнут в июне 2019 года, отмеченном рекордным количеством солнечных часов.

Блеск и нищета «зеленки». 47% эффективности в ураган, 19,5% по солнцу в рекордное количество солнечных часов. даже не знаю, смеяться тут надо или плакать. Это не фотошоп, это Бавария.

Geist, а потом еще бац и Снегопады, которые начались несколько дней назад на юге Баварии, в воскресенье продолжаются. Ожидается, что высота снежного покрова достигнет 30-50 сантиметров, передает dw.com

Как понимаю я, человек достаточно далекий от экономики, на рынке мировом рынке сейчас происходят следующие процессы.
1. По разным причинам (в том числе с целью стимулирования спроса и, как следствие, предотвращение спада производства государства всего мира (прежде всего США) нещадно печатают деньги.
2. Все ведет дает определенные плоды. Спрос удается стимулировать, но производительность труда то не растет… В результате растут цены!!!!!
3. Как результат: растут цены на ресурсы (включая нефть и газ- понятно, что есть и другие причины)… По идее фондовый рынок тоже должен расти. Хотя возможно и краткосрочное падение.

Dur, ну да дефицит, притом на все — денег много, товара мала. Как итог инфляция, притом мировая.
Но вот насчет того, что фондовый рынок обязан расти, я не согласен, это конечно по многим причинам весьма вероятный вариант. НО мировым рынком сейчас заправляет рынок США, а он сейчас дает отрицательную доходность (упрощенно — дивиденды ниже инфляции), в то время как даже для развитых ЗДОРОВЫХ рынков прибыльность должна быть на уровне выше ~4..8%, так что нынешняя отрицательная доходность это как раз итог той самой ранее упомянутой инфляции — люди прячутся в активы, которые на долгосроке спасают от инфляции.
В итоге если сейчас ЦБ мира повысят ставку до уровня когда доходность станет выше инфляции, народ начнет перекладывать деньги из акций в облигации, так что рынок с легкостью может упасть, достаточно ЦБ начать повышать ставки (разумеется если люди поверят, что ставки перебьют инфляцию).

Evvibris, только тут есть большая проблема — если сейчас ЦБ мира повысят ставку до уровня когда доходность станет выше инфляции, это обанкротит не только кучу компаний, но и сами развитые страны, такая вот загогулина
Также как и никакого сворачивания QE реального не будет, потому что QE не только увеличивает ликвидность (которую и так банкам девать некуда), но и позволяет сдерживать доходность гособлигаций через искусственный спрос. Как удерживать низкие ставки без QE непонятно.
В интересное время живем, в общем.

рост рынка – это в большой степени следствие тех же шальных денег, которые бросили людям. Это известный факт, что очень большая часть этих денег пошла не на удовлетворение самых главных нужд людей, а на игру на Уолл-стрит, резко увеличилось число инвесторов, особенно среди молодежи. Мы говорим о том, что значительная часть денег, выпущенная правительством и розданная людям, пошла именно в рынок акций.
www.svoboda.org/a/defitsit-inflyatsiya-dorogaya-neftj-grozit-li-miru-stagnatsiya/31525594.html

drbv, да ладно… получили люди по 10 тыс. руб. и понесли их на биржу???
Я думаю, что дело не в этом. У людей и раньше были свободные деньги. Только лежали они под подушкой, в банках не депозитах.
А тут, последние несколько лет, реклама от БКС (который 10-20% точно не помню без риска предлагает), Тиньков (крайне агрессивная реклама + раздача 1 акции я полагаю акции ВТБ? (навряд ли Норникель)
Ну и 13% налог на вклады + ИИС. Все вместе и дает этот эффект.

То что люди несут деньги на биржу и покупают акции — отчасти это хорошо. Обыкновенные граждане получают возможность стать совладельцами крупных предприятий. Другое дело, что многие потеряют.

Dur, кстати, не уверен, что многие потеряют. Сейчас загоняю очередную волну на фонду — так вот авантюристы давно здесь, а эти осторожничают, мы, говорят так по-немногу и надолго, раньше-то мы думали, что биржа — это казино для быстрого обогащения, а оказывается тут вон как интересно, будем тут к пенсии откладывать. Может это и есть наш исторический путь и так построим коммунизм в отдельно взятой стране

any_to_real, а я отношусь к авантюристам?

ShtrenD, ну уж точно не к консерваторам в сбережениях

рост рынка – это в большой степени следствие тех же шальных денег, которые бросили людям. Это известный факт, что очень большая часть этих денег пошла не на удовлетворение самых главных нужд людей, а на игру на Уолл-стрит, резко увеличилось число инвесторов, особенно среди молодежи. Мы говорим о том, что значительная часть денег, выпущенная правительством и розданная людям, пошла именно в рынок акций.
www.svoboda.org/a/defitsit-inflyatsiya-dorogaya-neftj-grozit-li-miru-stagnatsiya/31525594.html

drbv, да ладно… получили люди по 10 тыс. руб. и понесли их на биржу???
Я думаю, что дело не в этом. У людей и раньше были свободные деньги. Только лежали они под подушкой, в банках не депозитах.
А тут, последние несколько лет, реклама от БКС (который 10-20% точно не помню без риска предлагает), Тиньков (крайне агрессивная реклама + раздача 1 акции я полагаю акции ВТБ? (навряд ли Норникель)
Ну и 13% налог на вклады + ИИС. Все вместе и дает этот эффект.

То что люди несут деньги на биржу и покупают акции — отчасти это хорошо. Обыкновенные граждане получают возможность стать совладельцами крупных предприятий. Другое дело, что многие потеряют.

Dur, кстати, не уверен, что многие потеряют. Сейчас загоняю очередную волну на фонду — так вот авантюристы давно здесь, а эти осторожничают, мы, говорят так по-немногу и надолго, раньше-то мы думали, что биржа — это казино для быстрого обогащения, а оказывается тут вон как интересно, будем тут к пенсии откладывать. Может это и есть наш исторический путь и так построим коммунизм в отдельно взятой стране

но сука завтра быйдет глава ФРС, скажет три слова и фондовый рынок заворачиается в простыню и ползет на кладбище… быстро…

Виталий, он скорректироваться может, и даже прилично, а большой обвал разве что только случайно может приключиться. Не могут они сейчас позволить себе настоящий обвал, никак не могут по куче причин. Отсюда и печать денег вагонами в пандемию.

Geist, если три слова — это про QE, то вообще ни хрена не повлияет, потому что все и так в курсе, что он эти три слова в ноябре скажет, и даже если вдруг не скажет в ноябре, значит скажет в декабре, все уже просчитано-изучено на истории-заложено в рынок в общем. Рынки в своем обычном состоянии — а хрен его знает, что дальше, только теперь за нами инфляция, потеря позиций золота как защиты, и отступать некуда

Почитал про изменения в дивполитике. Они конечно красавчики, неплохо идут в этом направлении, но так хорошо долго продолжаться не может и мне кажется что весной всё разочаруются так как буду ожидать высокого прогресса в этом направлении, а в итоге минималку сделают не 28 рублей, а например 30 и всё. Не знаю, почему-то так думается

Izekshen1991, а почему разочаруются-то? Вроде как раз самый ожидаемый вариант и это позитив будет — перепишут минималку на 3 года на 10-15% 30.8...32.2р.

any_to_real, мне кажется что всё ожидают что они поднимут минималку больше… Ещё есть вариант что могут вернуться к выплатам от FLF.

Izekshen1991, ну я не ожидаю, значит точно не все
Да и зачем вешать себе ярмо на шею? Сидельцы и так знают, что бабки не зажимают и по возможности платят больше минималки, минималка — это ж так, страховка, от которой тоже имеют полное право отказаться, потому что «будут стремиться выплачивать...». А вот периодическое увеличение этой минималки — хорошая, но чисто репутационная, история.