интересно, нефть в гору. Газ дорогой. А рынок красный
А если нефть подешевеет, вообще обвал?
genubat, планы кукляры неисповедимы. Но, если захочет раздать дно 2020 года, то так и будет. Ну хотя бы Эни порадуем).
Advocate, а где же толпа новичков, которые при словах «НЕФТЬ ДОРОЖАЕТ!!!» бежит скупать все подряд?
genubat, Тут я))))
Катерина Уханова, так, тааак. Заходите, заходите)). Надо фотографию мне поменять, похоже)
Yury Platonov,
Тем более в Индии грабить некого — голь одна
Ты вряд ли предприниматель ;)
Выменять у голи остров Манхэттен на разноцветные бусы стоимостью 10 талеров — это разве не профит? а 10 шкурок песца на бутылку огненной воды? и т.д.
Да и сама по себе земля в другом полушарии на хрен не сдалась.
Yury Platonov, да ты прикалываешься, что ли? Например, завозишь на нее негров, выращиваешь хлопок, продаешь его и строишь на вырученные деньги те «Здания, сооружения, всю инфраструктуру», которые тебя так восхищают. Сотни лет рабского труда конвертируются в огромные кучи денег. Ну или захватываешь Конго, называешь его бельгийским Конго, сгоняешь негров на плантацию силой оружия добывать каучук, если не выполняют норму, отрубаешь руку или ногу. Ты как будто вчера родился или Маркса не читал ;)
Geist, рабы не из компьютера по клику мыши появляются, их прежде купить надо, доставить, прокормить. А после, их примитивный труд генерит не великие богатства. Север vs Юг показательно выглядит, Кельнский собор тоже вроде не негры строили.
интересно, нефть в гору. Газ дорогой. А рынок красный
А если нефть подешевеет, вообще обвал?
сбер брокер вынудил на срочном тестирование проходить, всех заблокировал, гад, а у меня позы открыты, вот дела блин!!!
ShtrenD, лонги же? Не надо паниковать. Тест? Ок, просто пройти тест и делов-то.
сбер брокер вынудил на срочном тестирование проходить, всех заблокировал, гад, а у меня позы открыты, вот дела блин!!!
Все-таки уходим в запил в сбере походу. Снова мучиться.
Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?
Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.
Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.
Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?
Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.
Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.
Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.
Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.
Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)
Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от использования рабов в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.
Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста, этими дешевыми фокусами вы можете заниматься на форумах, где люди не считают денег.
Evvibris, А чего они такого там награбили, что оторвались по уровню технологий и жизни? Паприку, чай, табак или сразу каменные замки забитые инженерами вывозили? Некоторые приплыли к финансовой разрухе прямо на галеонах, груженных золотом.
Yury Platonov, да вот как раз вчера читал статью на хабре про создание прядильных машин в Британии, начиналось все с покупки ткани из хлопка у Индии (по дешевым ценам, но все же готовый товар), потом ввели запрет на ткань, начали ввозить сырье (сам хлопок), тем самым еще сильнее грабя Индию. И, только потом это спровоцировало создание ткацких фабрик в Британии.
Ну а в целом вы забываете, что техническии революции нуждаются в ученых и изобретателях, а они появляются только там, где у людей появляется свободное время, а появляется оно только там, где уже есть деньги. Кроме того сами изобретения и науки (ОСОБЕННО в то время) нуждались в гигантских финансовых вливаниях и эти финансовые вливания и были обеспеченны веками рабства и разграбления колоний.
Стоит ли также напомнить, как та же Британия и другие страны Европы вывозили золото и алмазы из Африки до середины XX века, уже значительно после НТР.
Evvibris, Деньги не создаются разграблением, Испания подтвердит. Тем более в Индии грабить некого — голь одна. От торговли местные только приобретали. И свободных ресурсов в Европе уже было много? чтобы инвестировать в постройку флотов и экспедиции. Количество каменных строений говорит само за себя( а за ними общественные институты, обеспечившие их постройку и эксплуатацию).
Yury Platonov, это сейчас там грабить некого, а во времена Колумба за одну только булатную сталь полмира вырезать можно было
any_to_real, не работает это так. Нового богатства это не создает. Здания, сооружения, всю инфраструктуру, общественные институты, урожай никто не привозил как награбленное.
Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?
Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.
Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.
Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?
Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.
Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.
Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.
Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.
Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)
Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от использования рабов в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.
Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста, этими дешевыми фокусами вы можете заниматься на форумах, где люди не считают денег.
Evvibris, А чего они такого там награбили, что оторвались по уровню технологий и жизни? Паприку, чай, табак или сразу каменные замки забитые инженерами вывозили? Некоторые приплыли к финансовой разрухе прямо на галеонах, груженных золотом.
Yury Platonov, да вот как раз вчера читал статью на хабре про создание прядильных машин в Британии, начиналось все с покупки ткани из хлопка у Индии (по дешевым ценам, но все же готовый товар), потом ввели запрет на ткань, начали ввозить сырье (сам хлопок), тем самым еще сильнее грабя Индию. И, только потом это спровоцировало создание ткацких фабрик в Британии.
Ну а в целом вы забываете, что техническии революции нуждаются в ученых и изобретателях, а они появляются только там, где у людей появляется свободное время, а появляется оно только там, где уже есть деньги. Кроме того сами изобретения и науки (ОСОБЕННО в то время) нуждались в гигантских финансовых вливаниях и эти финансовые вливания и были обеспеченны веками рабства и разграбления колоний.
Стоит ли также напомнить, как та же Британия и другие страны Европы вывозили золото и алмазы из Африки до середины XX века, уже значительно после НТР.
Evvibris, Деньги не создаются разграблением, Испания подтвердит. Тем более в Индии грабить некого — голь одна. От торговли местные только приобретали. И свободных ресурсов в Европе уже было много? чтобы инвестировать в постройку флотов и экспедиции. Количество каменных строений говорит само за себя( а за ними общественные институты, обеспечившие их постройку и эксплуатацию).
Я вообще ничего не понимаю в нашей политике, мы ведём «трубу» в Европу, нам не дают, мешают и нас же обвиняют, что газа у них нет и он дорогой? Ну дорогой, так ведь рынок, бизнес или мы «терпилы» какие то?
Андрей Краснопёров, так не Европа же мешает, при чём тут Европа? Вы перепутали.
Олег Ков, ну почему же, Европа тоже мешает, Украина и Польша, которые боятся потерять транзит.
В ЕС..., ну у меня иногда складывается ощущение, что все правление ЕС скуплено напрочь США и Китаем, которые просто шаг за шагом избавляются от промышленного, а самое главное финансового конкурента.
Evvibris, вы что думаете, что Украина или Польша сильнее влияют на Россию чем США, Германия или Франция?
Олег Ков, причем тут больше-меньше? И причем тут влияние на Россию?
Речь же о газопроводе, и о том кто влияет, а не как сильно.
Впрочем учитывая что в ЕС каждый обладает правом вето, можно предположить, что влияние Польши в этом вопросе не меньше, чем влияние Германии или Франции.
Evvibris, на вопрос газопровода вето не распространяется. Европе нужен наш газ, точка. Всё остальное не существенно, по сравнению с этой главной идеей, поэтому не Европа тормозит, ей этого не нужно.
Олег Ков, это мы понимает, что это существенно, а вот для европейцев это не так, у них идеология и политика уже давно поставлены значительно выше экономики, это вам не капитализм сто-летней давности.
Я бы даже сказал, что «демократия» у них стала культом и как любой культ используется для управления паствой.
Можете быть уверены, если бы все решал чистый капитализм, Северный Поток II был бы построен вовремя, еще два года назад.
Evvibris, Не согласен. Политика для Европы менее гораздо значима, чем для России. В России почти всё делается в угоду политики, на западе всё по другому. Но если верить нашей пропаганде, то да канешно, на Западе всё плохо и во всём виноваты Европа и пиндосы)
Олег Ков, да кто сказал, что на Западе все плохо? Они столько успели наворовать у туземцев во время колониализма (с их золотыми галеонами), столько бесплатного рабочего труда получили (от использования рабов в их колониях), столько всего и везде награбили в своих крестовых походах…
Что жить богато могут еще очень долго.
Что же касается политики и влияния ее на Западе, то вот мне-то как акционеру Газпрома про это не заливайте пожалуйста, этими дешевыми фокусами вы можете заниматься на форумах, где люди не считают денег.
Evvibris, А чего они такого там награбили, что оторвались по уровню технологий и жизни? Паприку, чай, табак или сразу каменные замки забитые инженерами вывозили? Некоторые приплыли к финансовой разрухе прямо на галеонах, груженных золотом.
Yury Platonov, да вот как раз вчера читал статью на хабре про создание прядильных машин в Британии, начиналось все с покупки ткани из хлопка у Индии (по дешевым ценам, но все же готовый товар), потом ввели запрет на ткань, начали ввозить сырье (сам хлопок), тем самым еще сильнее грабя Индию. И, только потом это спровоцировало создание ткацких фабрик в Британии.
Ну а в целом вы забываете, что техническии революции нуждаются в ученых и изобретателях, а они появляются только там, где у людей появляется свободное время, а появляется оно только там, где уже есть деньги. Кроме того сами изобретения и науки (ОСОБЕННО в то время) нуждались в гигантских финансовых вливаниях и эти финансовые вливания и были обеспеченны веками рабства и разграбления колоний.
Стоит ли также напомнить, как та же Британия и другие страны Европы вывозили золото и алмазы из Африки до середины XX века, уже значительно после НТР.
ShtrenD, уточнение поскольку на мой взгляд часовым графиком правит в основном доминирующий игрок через боллинджер и еще пару инд.икаторов
znak, Я не могу ответить на этот вопрос, так как я не пользуюсь индикаторами, точнее исключил всё из арсенала,
ShtrenD, все правильно, индикаторы — опиум для народа
any_to_real, ну мне масд нравился тем что там реалный рабочий сигнал, забыл как называется, ну там наклонные на лоях под углами разные,
ShtrenD, уточнение поскольку на мой взгляд часовым графиком правит в основном доминирующий игрок через боллинджер и еще пару инд.икаторов
znak, Я не могу ответить на этот вопрос, так как я не пользуюсь индикаторами, точнее исключил всё из арсенала,
Российская компания «Яндекс» запустила аналог «Яндекс.Лавки» — сервиса быстрой доставки продуктов — в Лондоне, где будет работать под международным брендом Yango Deli
Как тебе такое, Герман Греф?
ох, чувствую не одобряет план народ, вот закроюсь в палате на недели две, серу не потушимую на спички накручу, что бы в дождь взлетало!!!
с лосями нужно дружить, кого по стопу снесло? меня лоси любят !
ShtrenD, Не слушаешь ты Гайста, давно бы богатым был
Егор Кожемякин, кто сегодня угадал?
Advocate, Гайст. Он всегда за рост
Егор Кожемякин, мне тут налички нужно было немного… Все деньги на ИИС, копейки на брокерском счете остались. ИИС закрывать не хотел… И тут как раз надо было в ВТБ зайти. Поинтересовался, не дадут ли мне небольшой кредит. Кредит предложили под 14% годовых!!! Совсем недавно под 11% было. Это к тому, что денег становиться все больше и больше… ставки растут… Так что и акции должны расти.
Dur, Вот если бы еще ЗП расла бы)))
Валерий Дочкин, а вот и нет. Зарплаты растут с опозданием.
Я учителем в школе работаю. И заметил интересную закономерность. У меня зарплата последние лет 6 держится на уровне 1200-1500 долларов. Именно долларов!!! Нам каждый год повышают по чуть чуть. Но в последние несколько лет прибавляют все меньше и меньше… Цены растут быстрее, чем рост заработной платы.
Dur, ЗП 1500 бачей у учителей? Я думал у них меньше. Частная школа или госы?
Dak Donald, Я сказал до 1500 долларов. 90 тыс. руб. (это голый оклад) 30 часов в неделю (ставка 18 часов в неделю), высшая категория, больше 20 лет стажа, кандидат наук, классное руководство, Санкт-Петербург. В Москве было бы значительно больше, в новгородской области значительно меньше. Обыкновенная общеобразовательная школа. Если бы не было кандидата наук, высшей категории и 15 лет стажа — было бы 70 тыс. руб.
Разговоры о низкой з/п учителей — это миф.
Dur, шиздешь! супруга — учитель должна была на песни идти уже по стажу, стаж 25 лет, а вовка отобрал, суть — чистая на руки на руки 22-24тр. тутнадбавки за руководство классом, за портфолио каждый год 100 листов напиши, за высшую категорию(надо курсы каждые 2 года проходить с оценкой), и тут уже надбавка какая-то регионалка… кончай уже шиздеть!
Сергей В., так я же говорю. Все зависит от региона, от образования. Блин, но кто вам мешал (мешает) кандидатскую диссертацию защитить и получать больше???? Кто мешает попробовать переехать в другой регион, где зарплата выше???? За классное руководство по всей стране доплачивают 5 тыс. руб., в Санкт-Петербурге плюс еще 5 тыс. руб. Все данные о зарплатах опубликованы в открытых источниках — можно посчитать. Я же говорю, у меня больше чем 1,5 ставки. За счет этого и зарплата выше. Кто мешает покупать те же акции и на этом зарабатывать? Открой ИИС — ты и жена — тебе государство 104 тыс. за год просто так подарит… Так что «шиздеть» не надо вам…
Dur, ну, зарплата, нормальная, а доводы так себе. И про кандидатскую и про переехать. И про 1.5 ставки. В Омске на 1.5 ставки учитель с классным руководством и стажем получает, как раз ту самую 30ку в месяц. А в школе моего младшего сына сейчас не преподается химия, например. Учитель начальных классов преподает русский и литературу, помимо, начальных классов. 2х!!! А учитель географии преподает физику, геометрию и алгебру. Помимо географии. Где остальные? Воспользовались советом уехать, наверное.
Advocate, я что-то запутался. Если школы государственные, то ставки должны быть одинаковые. Почему в Омске 1,5 ставки 30к, а в Питере 70к?
Geist, Уточнил у жены с утра: 30к это две ставки плюс классное руководство)).Есть фонд премирования некий, но там все на откуп директоров отдано, но и вопрос этот ценой в 5к, не более. Почему? На твой вопрос ответа у меня нет.
Advocate, т.е. две ставки — это пахота с 8 утра до 18 вечера я так предполагаю. если начальные классы — там одна песня, если выпускные — другая песня, но обе песни об одном и том же — вымораживание мозгов…
Сергей В., а что значит пахота с 8 утра до 18 вечера? У нас же стандартный рабочий день с 9 до 18? Т.е. как у всех?
any_to_real, между 1 и 2 сменой длинная перемена, между уроками разные перемены могут быть, т.к. завтракать ходят. Я имел ввиду — ушел(ушла) из дома — пришел(пришла) домой. Да и нет в в договоре про график с 9 до 18, есть расписание уроков и есть часы к отработке в неделю, провел уроки — часы накапали… Про заведение которое я говорю- пока 1 смена, слава Богу. Но если предметник один на школу, у него 1 ставка и например школа в 2 смены учится, то предметник вполне может попасть на расписание, когда ему размажут день на две смены -вот он и сидит по факту с 8 утра до 18 вечера…
Сергей В., ну я про свое непонимание больше — не первый раз вижу что-то вроде 2 ставки — это ж умирать по 8 часов на работе, и такой секундочку, в Москве 8+ часов рабочий день у планктона + обед + 1 час+ дорога в один конец, и такой о каком умирании на работе про учителей то все время говорят
И это планктон, например, хирурги какие вообще непонятно когда живут.
any_to_real, Помню лет 10 назад с Талдома в Москву ехал утром в электричке- жуткое зрелище- люди 2 часа лицами на стеклах спят с текущими слюнями у красавиц пока не заснула- каждый день жизни 4 часа подари электричке или работай в Талдоме как вся Россия
Аксакалам форума мое почтение! Подскажите нубу зеленому, есть смысл сейчас в сбере позицию набирать, или коррекция впереди?
genubat, Вам на какой срок? на полгода, имхо, не стоит. На 10 лет стоит.
Юрий Близорукий, Портфель без Сбербанка выглядит ущербно) Вчера еще был пакет акций, но так удобно Роснефть лежала по 618,5… Дай думаю, подберу. А сегодня хочу обратно))
genubat, в длинный портфель можно и сейчас, для длинного портфеля 1-5% мало что значат.
Geist, цена выглядит немного задранной на Сбер, но я могу ошибаться. Небольшие потери не критичны, Роснефть банкет уже оплатила. Не хочется на хаях взять, и потом жалеть.
genubat, задранной по отношению к чему? Точки отсчета могут быть разными. По мне так она сейчас более-менее справделивая с учетом показателей и дивдоходности. А если смотреть на буржуев, да и некоторых наших, так и низкая. Если входить надолго, с целями к примеру 500, то 378 или 368 — погоды не сделают, я об этом. А если ловить 10 рублей хода, так это совсем другой коленкор.
Geist, Спасибо, именно это я и хотел услышать. Я на биржу в сентябре пришел. По Сберу было правило — 325 покупать, 331+ продавать. Пока боковик был, было все удобно и понятно. Сейчас он очень прилично подрос, обогнав ГП. Газпром мне понятнее как компания, и на какие внешние сигналы может быть реакция. А Сбер штука более виртуальная.
На буржуев вообще не ориентируюсь, в ставке гитлера все малохольные. Там такой пузырище… Отскочить бы успеть, когда лопнет
genubat, ну тогда ты скорей трейдер, меня слово портфель сбило с толку. Под портфелем обычно долгосрочные вложения понимаются.
Geist, Основа вложений — портфель. На сдачу играюсь. Новичкам везет, пока успешно.
genubat, первые полгода — это подготовка к тому, как тебя потом трахнут, да
any_to_real, с чего бы? Лимиты рисков понимаю, плечи не юзают, шорт тоже.
Аксакалам форума мое почтение! Подскажите нубу зеленому, есть смысл сейчас в сбере позицию набирать, или коррекция впереди?
genubat, Вам на какой срок? на полгода, имхо, не стоит. На 10 лет стоит.
Юрий Близорукий, Портфель без Сбербанка выглядит ущербно) Вчера еще был пакет акций, но так удобно Роснефть лежала по 618,5… Дай думаю, подберу. А сегодня хочу обратно))
genubat, в длинный портфель можно и сейчас, для длинного портфеля 1-5% мало что значат.
Geist, цена выглядит немного задранной на Сбер, но я могу ошибаться. Небольшие потери не критичны, Роснефть банкет уже оплатила. Не хочется на хаях взять, и потом жалеть.
genubat, задранной по отношению к чему? Точки отсчета могут быть разными. По мне так она сейчас более-менее справделивая с учетом показателей и дивдоходности. А если смотреть на буржуев, да и некоторых наших, так и низкая. Если входить надолго, с целями к примеру 500, то 378 или 368 — погоды не сделают, я об этом. А если ловить 10 рублей хода, так это совсем другой коленкор.
Geist, Спасибо, именно это я и хотел услышать. Я на биржу в сентябре пришел. По Сберу было правило — 325 покупать, 331+ продавать. Пока боковик был, было все удобно и понятно. Сейчас он очень прилично подрос, обогнав ГП. Газпром мне понятнее как компания, и на какие внешние сигналы может быть реакция. А Сбер штука более виртуальная.
На буржуев вообще не ориентируюсь, в ставке гитлера все малохольные. Там такой пузырище… Отскочить бы успеть, когда лопнет
genubat, ну тогда ты скорей трейдер, меня слово портфель сбило с толку. Под портфелем обычно долгосрочные вложения понимаются.
Geist, Основа вложений — портфель. На сдачу играюсь. Новичкам везет, пока успешно.
Прослушал самую «полезную» лекцию о трейдинге, от человека с 10 летним стажем на СЛ, и окончательно понял что дело это крайне не безопасное. smart-lab.ru/blog/730965.php?nomobile=1 Надо пока не поздно бежать в инвесторы
Alchemist01,Севен похоже всё. Я ему года 3 говорил, запишись к психотерапевту, иначе будет поздно, не послушал.
ох как тут у вас все как я люблю, срач, но как то не очень надо поднажать!
Коммунизму быть!, тебе бы только поржать, а на меня постоянно доносы пишут и потом приезжает комиссия из комитета партийного контроля и начинает меня песочить и пугать, что партбилет на стол положу. ;) Говорят, что форум сбербанка должен выглядеть так:
пользователь а: 12:40 — сбер по 378.95, кто что думает?
пользователь б: думаю, что он идет на 378.85
пользователь в: а я думаю, что он идет на 379.15
(оперативная новость — по слухам, Греф купил облигашек сбера)
пользователь а: ну какие 379.15, ты свечу-то видел последнюю?
пользователь в: ну конечно, она разворотная.
Сегодня зарплаты учителей, а завтра активным участникам захочется чат знакомств организовать. Ну а что, какие возражения, он же активный, ему можно?
