комментарии any_to_real на форуме

И с плечами, так что уже страшно

Sofico, и какую минимальную цену видели, уже находясь в этой позиции?

Geist, 321

Sofico, могу только про себя сказать, я бы сидел дальше. Нудный боковик, в котором мы сидим уже 1,5 месяца, не валится и даже медленно не сползает, несмотря на то, что он всего в 4% от истхаев. Выход скорей всего будет вверх и скорей всего быстрой перестановкой. Если вверх, то и 350+ увидим. Правда, на рынке ничего гарантированного нет, могут, к примеру, устроить выход вверх через предварительный заход вниз.

Geist, спасибо, ответ убедительный, четкий. А как вы расцениваете фон — санкции, Китай и прочее?

Sofico, в Китае всё уже что могло попадало, на нас это никак не повлияло, санкции — пока на паузе, да и просто санкции уже ничего не значат, а по-настоящему серьезные Запад вряд ли рискнет, это как себе в ногу стрелять.

Geist, с Китаем там все сложно — слушал китаеведов, друг с другом спорят и ругаются — от все пропало и будут мочить стройки (с комсомолом и фондой неизбежно), до тихо все перераспределят по нужным людям и плавно уйдут в реновацию (там похоже глобальная перестройка планируется всего и вся) — а нам что разорваться?

any_to_real, из того, что читал, у меня скорей мнение за вторых. Впечатление чисто политической игры, чтобы слегка прикрутить гайки и напомнить, кто в реальности рулит страной и что они могут влегкую сделать с теми, кто об этом подзабыл. От сумы и тюрьмы не зарекайся, сказанное на весь Китай сразу… Ну и плюс консолидируют массы обещаниями «всеобщего процветания».

Geist, Массы Китая и так счастливы и горды до такого, что уже требуют срочно вернуть Тайвань. И Си вынужден готовиться к этому. Для России это был бы выгодный замес, не знаю как для инвесторов. Отстанут с санкциями.

Егор Кожемякин, каким образом выгоден? Если Китай попробует отжать Тайвань, это будет крайне напряженная ситуация для всех.

Geist, будет крайне напряженная ситуация для всех, т.е. как сейчас
Чот мне кажется Тайванем больше, Тайванем меньше
Но я не эксперт, я его и на карте-то не найду (хотя кому это в энторнетах когда мешало), но злые языки говорят, что не отжав Тайвань его отожмут альянсеры и лишат Китай п/проводников и будущего, изучать вопрос самостоятельно лень, но звучит как чушь, конечно

any_to_real, аннексия Тайваня — это казус белли, совсем не то же самое, что отжать Крым, где любой опрос реального общественного мнения показал бы однозначный результат «нахер Украину».

на 99.9% не будет варианта с танками, концлагерями и прочими перл-харборами.

any_to_real, почему, кстати, так уверен? Внутри себя китайцы нормально так прессуют всяких «несогласных». Тяньаньмень танками утюжили легко, а уйгуры всякие сидят в подобии концлагерей.

Geist, ну сравнил тоже, местные разборки с 3 мировой
Думаю никому не нужна война, после войны почему-то режимы любят рушиться и вообще

any_to_real, если Китай будет продолжать защищать свое население от западного разложения, то никакие союзы пиндоавстралояпонобританские не сдержат развитие Китая. Война. Только война. Другого пути нет, вопрос времени.

Коммунизму быть!, какие у кого интересы-то в войне?

И с плечами, так что уже страшно

Sofico, и какую минимальную цену видели, уже находясь в этой позиции?

Geist, 321

Sofico, могу только про себя сказать, я бы сидел дальше. Нудный боковик, в котором мы сидим уже 1,5 месяца, не валится и даже медленно не сползает, несмотря на то, что он всего в 4% от истхаев. Выход скорей всего будет вверх и скорей всего быстрой перестановкой. Если вверх, то и 350+ увидим. Правда, на рынке ничего гарантированного нет, могут, к примеру, устроить выход вверх через предварительный заход вниз.

Geist, спасибо, ответ убедительный, четкий. А как вы расцениваете фон — санкции, Китай и прочее?

Sofico, в Китае всё уже что могло попадало, на нас это никак не повлияло, санкции — пока на паузе, да и просто санкции уже ничего не значат, а по-настоящему серьезные Запад вряд ли рискнет, это как себе в ногу стрелять.

Geist, с Китаем там все сложно — слушал китаеведов, друг с другом спорят и ругаются — от все пропало и будут мочить стройки (с комсомолом и фондой неизбежно), до тихо все перераспределят по нужным людям и плавно уйдут в реновацию (там похоже глобальная перестройка планируется всего и вся) — а нам что разорваться?

any_to_real, из того, что читал, у меня скорей мнение за вторых. Впечатление чисто политической игры, чтобы слегка прикрутить гайки и напомнить, кто в реальности рулит страной и что они могут влегкую сделать с теми, кто об этом подзабыл. От сумы и тюрьмы не зарекайся, сказанное на весь Китай сразу… Ну и плюс консолидируют массы обещаниями «всеобщего процветания».

Geist, Массы Китая и так счастливы и горды до такого, что уже требуют срочно вернуть Тайвань. И Си вынужден готовиться к этому. Для России это был бы выгодный замес, не знаю как для инвесторов. Отстанут с санкциями.

Егор Кожемякин, каким образом выгоден? Если Китай попробует отжать Тайвань, это будет крайне напряженная ситуация для всех.

Geist, будет крайне напряженная ситуация для всех, т.е. как сейчас
Чот мне кажется Тайванем больше, Тайванем меньше
Но я не эксперт, я его и на карте-то не найду (хотя кому это в энторнетах когда мешало), но злые языки говорят, что не отжав Тайвань его отожмут альянсеры и лишат Китай п/проводников и будущего, изучать вопрос самостоятельно лень, но звучит как чушь, конечно

any_to_real, аннексия Тайваня — это казус белли, совсем не то же самое, что отжать Крым, где любой опрос реального общественного мнения показал бы однозначный результат «нахер Украину».

Geist, да тоже хрен его знает, это для нас, которые друзей-родственников в Крыму имеют да и отдыхать туда всю жизнь ездят независимо от СССР, Украина, Россия — не то же самое, а с точки зрения западной и хохлопропаганды — то же.
Так же там у Китая с Тайванем, думаю, со стороны непонятно ни фига — пропаганда на пропаганде, даже те же китаеведы находятся на содержании конкретных «башен» — и у одних прям один народ не разделяющий себя, у других процветающий гордый национализм и непримиримость. Где истина нипанятна, но понятно, что на 99.9% не будет варианта с танками, концлагерями и прочими перл-харборами. Да и в принципе нипанятна — они ж оба Китай, пусть захватят друг друга и все равно получится Китай в границах, которые были до войны у обоих государств

any_to_real, я же не про то, что в СМИ пишут, а про суть. В международном праве есть 2 конфликтующих понятия: самоопределение и нерушимость границ, и всё завязано на трактовке. Так вот, в случае с Крымом была нарушена нерушимость хохлограниц (даже она — с кучей оговорок), но не самоопределение жителей Крыма, они большинством хотели свалить и Запад это прекрасно знает. А то, что наезжает за Крым — ну так ему просто выгодно. А в случае с Тайванем будут нарушены оба принципа, потому что тайванцы не хотят в КНР.

Geist, а есть статистика хотят они в Китай или не хотят? Не смог найти опросов. Думается мне что Китай скупит тайвань с потрохами и все будут сразу — за

Коммунизму быть!, скупят? Тайвань в несколько раз богаче континентального Китая если на душу населения считать. Нафига при таких исходных сажать себе на шею коммуняк, которые могут проделывать с тобой выкрутасы типа нынешних биржевых, засунут тебя за свой цензурный «золотой щит» и попросят поучаствовать в политике «всеобщего процветания»? И т.д. На таких условиях надо быть идиотом, чтобы согласиться.

Geist, ну какие там будут условия мы не знаем, но то что Тайвань вернется в родную гавань — это вопрос времени однозначно, и не только потому что так хочется, а потому что Китаю крайне выгодно отодвинуть морскую границу подальше к пиндосии. Интересно как пиндосы этому помешают? Запасаемся попкорном и смотрим сериал

Коммунизму быть!, добровольно, пока в КНР монополия на власть у КПК — нет, потому что они видели как развели Гонконг на «одна страна — 2 системы». Силой КНР может попробовать вернуть, но я считаю, что шанс на такой вариант мизерный.

Geist, ой да ладно, все зависит от того, как КПК будет работу внутри Тайваня вести и как этой работе своей работой будет Запад противостоять, а также еще пачка если-то-мешки с баблом-а что дальше с Западом. Китайцы обычно никуда не спешат.
Развел демократию какую-то

И с плечами, так что уже страшно

Sofico, и какую минимальную цену видели, уже находясь в этой позиции?

Geist, 321

Sofico, могу только про себя сказать, я бы сидел дальше. Нудный боковик, в котором мы сидим уже 1,5 месяца, не валится и даже медленно не сползает, несмотря на то, что он всего в 4% от истхаев. Выход скорей всего будет вверх и скорей всего быстрой перестановкой. Если вверх, то и 350+ увидим. Правда, на рынке ничего гарантированного нет, могут, к примеру, устроить выход вверх через предварительный заход вниз.

Geist, спасибо, ответ убедительный, четкий. А как вы расцениваете фон — санкции, Китай и прочее?

Sofico, в Китае всё уже что могло попадало, на нас это никак не повлияло, санкции — пока на паузе, да и просто санкции уже ничего не значат, а по-настоящему серьезные Запад вряд ли рискнет, это как себе в ногу стрелять.

Geist, с Китаем там все сложно — слушал китаеведов, друг с другом спорят и ругаются — от все пропало и будут мочить стройки (с комсомолом и фондой неизбежно), до тихо все перераспределят по нужным людям и плавно уйдут в реновацию (там похоже глобальная перестройка планируется всего и вся) — а нам что разорваться?

any_to_real, из того, что читал, у меня скорей мнение за вторых. Впечатление чисто политической игры, чтобы слегка прикрутить гайки и напомнить, кто в реальности рулит страной и что они могут влегкую сделать с теми, кто об этом подзабыл. От сумы и тюрьмы не зарекайся, сказанное на весь Китай сразу… Ну и плюс консолидируют массы обещаниями «всеобщего процветания».

Geist, Массы Китая и так счастливы и горды до такого, что уже требуют срочно вернуть Тайвань. И Си вынужден готовиться к этому. Для России это был бы выгодный замес, не знаю как для инвесторов. Отстанут с санкциями.

Егор Кожемякин, каким образом выгоден? Если Китай попробует отжать Тайвань, это будет крайне напряженная ситуация для всех.

Geist, будет крайне напряженная ситуация для всех, т.е. как сейчас
Чот мне кажется Тайванем больше, Тайванем меньше
Но я не эксперт, я его и на карте-то не найду (хотя кому это в энторнетах когда мешало), но злые языки говорят, что не отжав Тайвань его отожмут альянсеры и лишат Китай п/проводников и будущего, изучать вопрос самостоятельно лень, но звучит как чушь, конечно

any_to_real, аннексия Тайваня — это казус белли, совсем не то же самое, что отжать Крым, где любой опрос реального общественного мнения показал бы однозначный результат «нахер Украину».

на 99.9% не будет варианта с танками, концлагерями и прочими перл-харборами.

any_to_real, почему, кстати, так уверен? Внутри себя китайцы нормально так прессуют всяких «несогласных». Тяньаньмень танками утюжили легко, а уйгуры всякие сидят в подобии концлагерей.

Geist, ну сравнил тоже, местные разборки с 3 мировой
Думаю никому не нужна война, после войны почему-то режимы любят рушиться и вообще

И с плечами, так что уже страшно

Sofico, и какую минимальную цену видели, уже находясь в этой позиции?

Geist, 321

Sofico, могу только про себя сказать, я бы сидел дальше. Нудный боковик, в котором мы сидим уже 1,5 месяца, не валится и даже медленно не сползает, несмотря на то, что он всего в 4% от истхаев. Выход скорей всего будет вверх и скорей всего быстрой перестановкой. Если вверх, то и 350+ увидим. Правда, на рынке ничего гарантированного нет, могут, к примеру, устроить выход вверх через предварительный заход вниз.

Geist, спасибо, ответ убедительный, четкий. А как вы расцениваете фон — санкции, Китай и прочее?

Sofico, в Китае всё уже что могло попадало, на нас это никак не повлияло, санкции — пока на паузе, да и просто санкции уже ничего не значат, а по-настоящему серьезные Запад вряд ли рискнет, это как себе в ногу стрелять.

Geist, с Китаем там все сложно — слушал китаеведов, друг с другом спорят и ругаются — от все пропало и будут мочить стройки (с комсомолом и фондой неизбежно), до тихо все перераспределят по нужным людям и плавно уйдут в реновацию (там похоже глобальная перестройка планируется всего и вся) — а нам что разорваться?

any_to_real, из того, что читал, у меня скорей мнение за вторых. Впечатление чисто политической игры, чтобы слегка прикрутить гайки и напомнить, кто в реальности рулит страной и что они могут влегкую сделать с теми, кто об этом подзабыл. От сумы и тюрьмы не зарекайся, сказанное на весь Китай сразу… Ну и плюс консолидируют массы обещаниями «всеобщего процветания».

Geist, Массы Китая и так счастливы и горды до такого, что уже требуют срочно вернуть Тайвань. И Си вынужден готовиться к этому. Для России это был бы выгодный замес, не знаю как для инвесторов. Отстанут с санкциями.

Егор Кожемякин, каким образом выгоден? Если Китай попробует отжать Тайвань, это будет крайне напряженная ситуация для всех.

Geist, будет крайне напряженная ситуация для всех, т.е. как сейчас
Чот мне кажется Тайванем больше, Тайванем меньше
Но я не эксперт, я его и на карте-то не найду (хотя кому это в энторнетах когда мешало), но злые языки говорят, что не отжав Тайвань его отожмут альянсеры и лишат Китай п/проводников и будущего, изучать вопрос самостоятельно лень, но звучит как чушь, конечно

any_to_real, аннексия Тайваня — это казус белли, совсем не то же самое, что отжать Крым, где любой опрос реального общественного мнения показал бы однозначный результат «нахер Украину».

Geist, да тоже хрен его знает, это для нас, которые друзей-родственников в Крыму имеют да и отдыхать туда всю жизнь ездят независимо от СССР, Украина, Россия — не то же самое, а с точки зрения западной и хохлопропаганды — то же.
Так же там у Китая с Тайванем, думаю, со стороны непонятно ни фига — пропаганда на пропаганде, даже те же китаеведы находятся на содержании конкретных «башен» — и у одних прям один народ не разделяющий себя, у других процветающий гордый национализм и непримиримость. Где истина нипанятна, но понятно, что на 99.9% не будет варианта с танками, концлагерями и прочими перл-харборами. Да и в принципе нипанятна — они ж оба Китай, пусть захватят друг друга и все равно получится Китай в границах, которые были до войны у обоих государств

any_to_real, я же не про то, что в СМИ пишут, а про суть. В международном праве есть 2 конфликтующих понятия: самоопределение и нерушимость границ, и всё завязано на трактовке. Так вот, в случае с Крымом была нарушена нерушимость хохлограниц (даже она — с кучей оговорок), но не самоопределение жителей Крыма, они большинством хотели свалить и Запад это прекрасно знает. А то, что наезжает за Крым — ну так ему просто выгодно. А в случае с Тайванем будут нарушены оба принципа, потому что тайванцы не хотят в КНР.

Geist, так я тоже про суть. Ну, например, я не хочу объединения с Белоруссией, но не против союзного государства, а в союзном государстве сделают, например, единую валюту и армию, и непонятно чем мы уже не объединены станем. У Китая с Тайванем, я так понимаю, что-то вроде этого, только гораздо запутанней. Относительно международного права там тоже хрен поймешь — то одни были в ООН, то другие, одни до сих пор не всеми признаны, при этом каждый себя считаем всем Китаем и прочая китайская каша.
А если на все это наложить совершенно не европейское мышление (у них вон даже Б-га не было), то каши совсем неприлично становится. Посему не строю из себя энторнет-эксперта, просто понаблюдаю чего там да как развиваться будет. ну и умные люди в телевизорах пусть иногда объясняют

Президент Украины:
— Я подготовил договор с Россией. Он начинается словами: «Хай Россия продаст Украине газ по дешевой цене».
Президент России:
— Хороший договор, но его надо немного поменять.
— Каким образом?
— В первом слове надо заменить букву «а» на букву «у»..

Уважаемый Тира,
А потом добавит: ещё по более дешёвой!!!

ОчПассивный инвестор, Да пусть на нашей Родине газифицирует села и города… 30% в В России не имеют трубопроводного газа. .

Тира, на кипре нет трубопроводного газа от слова совсем. Топят соляркой и электричеством. В горах дровами. И что это значит? Давайте над ними дружно поржом? Все развивается так как должно быть и никак иначе. Кто хочет чтото изменить — поднимаем жопы и идем на работу.

Коммунизму быть!, Вот пилять у меня еще за Кипр голова не болела… Там зимой +9 уже вопят что замерзают… Кизяков им на сезон по самые уши хватит..

Тира, Привыкли в России что отопительный сезон по графику. Попробуй в +9 пожить без отопления. Местные ходят в доме в валенках и спят в одежде. Зажрались вы однако

Коммунизму быть!, ЭЭ Кто зажрался..?
Слушай ты что за Кипр этот офшорный здесь топишь… Нах он нам нужен. .
Я еще раз повторяю программа газификации России запущена до 2035 года… И это есть хорошо. .!

Тира, да нафиг мне нужны нищеброды, если бесплатно им подводить газ так тогда надо сделать цену газа как в европе в розницу, вот тогда заживем. Если в деревне нет газа, то они там привыкли к дровам и не знают что такое газ, сначала газ им дешевый потом автомобили с личным водителям запросят. Народу сколько добра не делай они всеравно будут чем то недовольны. Такова природа соплежуев и нищебродов.

Коммунизму быть!, да дело совсем не в том — трубу кинуть дело не сложное и Мордашову полезное, только 99% ратующих за трубу не понимают, что ее потом надо всю жизнь обслуживать — мониторинг, ремонты, где-то бригады аварийные недалеко держать, а еще милиционеров и т.д.

И с плечами, так что уже страшно

Sofico, и какую минимальную цену видели, уже находясь в этой позиции?

Geist, 321

Sofico, могу только про себя сказать, я бы сидел дальше. Нудный боковик, в котором мы сидим уже 1,5 месяца, не валится и даже медленно не сползает, несмотря на то, что он всего в 4% от истхаев. Выход скорей всего будет вверх и скорей всего быстрой перестановкой. Если вверх, то и 350+ увидим. Правда, на рынке ничего гарантированного нет, могут, к примеру, устроить выход вверх через предварительный заход вниз.

Geist, спасибо, ответ убедительный, четкий. А как вы расцениваете фон — санкции, Китай и прочее?

Sofico, в Китае всё уже что могло попадало, на нас это никак не повлияло, санкции — пока на паузе, да и просто санкции уже ничего не значат, а по-настоящему серьезные Запад вряд ли рискнет, это как себе в ногу стрелять.

Geist, с Китаем там все сложно — слушал китаеведов, друг с другом спорят и ругаются — от все пропало и будут мочить стройки (с комсомолом и фондой неизбежно), до тихо все перераспределят по нужным людям и плавно уйдут в реновацию (там похоже глобальная перестройка планируется всего и вся) — а нам что разорваться?

any_to_real, из того, что читал, у меня скорей мнение за вторых. Впечатление чисто политической игры, чтобы слегка прикрутить гайки и напомнить, кто в реальности рулит страной и что они могут влегкую сделать с теми, кто об этом подзабыл. От сумы и тюрьмы не зарекайся, сказанное на весь Китай сразу… Ну и плюс консолидируют массы обещаниями «всеобщего процветания».

Geist, Массы Китая и так счастливы и горды до такого, что уже требуют срочно вернуть Тайвань. И Си вынужден готовиться к этому. Для России это был бы выгодный замес, не знаю как для инвесторов. Отстанут с санкциями.

Егор Кожемякин, каким образом выгоден? Если Китай попробует отжать Тайвань, это будет крайне напряженная ситуация для всех.

Geist, будет крайне напряженная ситуация для всех, т.е. как сейчас
Чот мне кажется Тайванем больше, Тайванем меньше
Но я не эксперт, я его и на карте-то не найду (хотя кому это в энторнетах когда мешало), но злые языки говорят, что не отжав Тайвань его отожмут альянсеры и лишат Китай п/проводников и будущего, изучать вопрос самостоятельно лень, но звучит как чушь, конечно

any_to_real, аннексия Тайваня — это казус белли, совсем не то же самое, что отжать Крым, где любой опрос реального общественного мнения показал бы однозначный результат «нахер Украину».

Geist, да тоже хрен его знает, это для нас, которые друзей-родственников в Крыму имеют да и отдыхать туда всю жизнь ездят независимо от СССР, Украина, Россия — не то же самое, а с точки зрения западной и хохлопропаганды — то же.
Так же там у Китая с Тайванем, думаю, со стороны непонятно ни фига — пропаганда на пропаганде, даже те же китаеведы находятся на содержании конкретных «башен» — и у одних прям один народ не разделяющий себя, у других процветающий гордый национализм и непримиримость. Где истина нипанятна, но понятно, что на 99.9% не будет варианта с танками, концлагерями и прочими перл-харборами. Да и в принципе нипанятна — они ж оба Китай, пусть захватят друг друга и все равно получится Китай в границах, которые были до войны у обоих государств

И с плечами, так что уже страшно

Sofico, и какую минимальную цену видели, уже находясь в этой позиции?

Geist, 321

Sofico, могу только про себя сказать, я бы сидел дальше. Нудный боковик, в котором мы сидим уже 1,5 месяца, не валится и даже медленно не сползает, несмотря на то, что он всего в 4% от истхаев. Выход скорей всего будет вверх и скорей всего быстрой перестановкой. Если вверх, то и 350+ увидим. Правда, на рынке ничего гарантированного нет, могут, к примеру, устроить выход вверх через предварительный заход вниз.

Geist, спасибо, ответ убедительный, четкий. А как вы расцениваете фон — санкции, Китай и прочее?

Sofico, в Китае всё уже что могло попадало, на нас это никак не повлияло, санкции — пока на паузе, да и просто санкции уже ничего не значат, а по-настоящему серьезные Запад вряд ли рискнет, это как себе в ногу стрелять.

Geist, с Китаем там все сложно — слушал китаеведов, друг с другом спорят и ругаются — от все пропало и будут мочить стройки (с комсомолом и фондой неизбежно), до тихо все перераспределят по нужным людям и плавно уйдут в реновацию (там похоже глобальная перестройка планируется всего и вся) — а нам что разорваться?

any_to_real, из того, что читал, у меня скорей мнение за вторых. Впечатление чисто политической игры, чтобы слегка прикрутить гайки и напомнить, кто в реальности рулит страной и что они могут влегкую сделать с теми, кто об этом подзабыл. От сумы и тюрьмы не зарекайся, сказанное на весь Китай сразу… Ну и плюс консолидируют массы обещаниями «всеобщего процветания».

Geist, Массы Китая и так счастливы и горды до такого, что уже требуют срочно вернуть Тайвань. И Си вынужден готовиться к этому. Для России это был бы выгодный замес, не знаю как для инвесторов. Отстанут с санкциями.

Егор Кожемякин, каким образом выгоден? Если Китай попробует отжать Тайвань, это будет крайне напряженная ситуация для всех.

Geist, будет крайне напряженная ситуация для всех, т.е. как сейчас
Чот мне кажется Тайванем больше, Тайванем меньше
Но я не эксперт, я его и на карте-то не найду (хотя кому это в энторнетах когда мешало), но злые языки говорят, что не отжав Тайвань его отожмут альянсеры и лишат Китай п/проводников и будущего, изучать вопрос самостоятельно лень, но звучит как чушь, конечно

50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.

Вася Баффет, ну смотри©
— «50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие» — а мне дико в кайф, в т.ч. потому что я при этом изучаю российские компании и чем больше я их изучаю, тем больше ржу над либеральным потяфкиванием о кругом воры, в рашке ничего нет — да у нас офигеть какие крутые компании, даже те, от которых вообще не ожидал признаков жизни;
— и отсюда же получается второй тезис — я не желаю держать в портфеле ни Сургута, ни ВТБ, ни Аэрофлота, ни ЛСР и т.д. — хоть отдельно, хоть в индексе;
— относительно ребалансировки и нобелевских лауретов что-то доказавших, надеюсь они доказали своими счетами. Я, например, нищеброд. Какая еще мне нафик балансировка, пока нет Сбера на 25млн и Лукойла на 10млн? Фигушки, не отдам
— и мне совершенно плевать куда улетел Тинькофф, мне даже не очень важно куда мой портфель улетел (лишь бы не в минус, а то неприятно будет) — я эти виртуальные цифирьки вообще прибылью не считаю до продажи. А не плевать мне на % возврата инвестиций ежегодный, на который я в т.ч. хлеб с маслицем покупаю. Не плевать, что у меня в портфеле классные компании, а не 3.73% Тинька в индексе с гумном замешанного.
Посему видишь, все индивидуально и подходы у всех разные. Но в чем наше базовое отличие я кажется понял — ты покупаешь экономику (и инфляцию), а я бизнесы. А следовательно спор никакого смысла не имеет, потому что название вроде бы одно — инвестирование — а в базе фундаментал совершенно разный.

any_to_real, А что не так с СургутомКак его можно в один ряд с Аэрофлотом.

Alchemist01, а что с ним так? С рыночной точки зрения — это вообще не компания, а Сюр-гут, просрасидящий на мешках с баксами и с барского иногда подкидывающий обладателям преф баблишка а просто так, потому что курс поменялся.
Сравнивать, конечно, нельзя, Аэрофлот — компания, все-таки, хоть и в заднице сейчас

any_to_real, Ну они таки могут зарабатывать и сохранять, а у флота с этим беда.

Alchemist01, но то что они зарабатывают никаким боком не сказывается ни на капитализации, ни на акционерах
FXTB советского образца

any_to_real, ИМХО вместо FXTB, более чем. Хотя партизаны редкие.

Alchemist01, вместо FXTB можно рассмотреть, но не называя это «акцией», а поэтому в портфеле акций я ее иметь не желаю

50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.

Вася Баффет, ну смотри©
— «50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие» — а мне дико в кайф, в т.ч. потому что я при этом изучаю российские компании и чем больше я их изучаю, тем больше ржу над либеральным потяфкиванием о кругом воры, в рашке ничего нет — да у нас офигеть какие крутые компании, даже те, от которых вообще не ожидал признаков жизни;
— и отсюда же получается второй тезис — я не желаю держать в портфеле ни Сургута, ни ВТБ, ни Аэрофлота, ни ЛСР и т.д. — хоть отдельно, хоть в индексе;
— относительно ребалансировки и нобелевских лауретов что-то доказавших, надеюсь они доказали своими счетами. Я, например, нищеброд. Какая еще мне нафик балансировка, пока нет Сбера на 25млн и Лукойла на 10млн? Фигушки, не отдам
— и мне совершенно плевать куда улетел Тинькофф, мне даже не очень важно куда мой портфель улетел (лишь бы не в минус, а то неприятно будет) — я эти виртуальные цифирьки вообще прибылью не считаю до продажи. А не плевать мне на % возврата инвестиций ежегодный, на который я в т.ч. хлеб с маслицем покупаю. Не плевать, что у меня в портфеле классные компании, а не 3.73% Тинька в индексе с гумном замешанного.
Посему видишь, все индивидуально и подходы у всех разные. Но в чем наше базовое отличие я кажется понял — ты покупаешь экономику (и инфляцию), а я бизнесы. А следовательно спор никакого смысла не имеет, потому что название вроде бы одно — инвестирование — а в базе фундаментал совершенно разный.

any_to_real, А что не так с СургутомКак его можно в один ряд с Аэрофлотом.

Alchemist01, а что с ним так? С рыночной точки зрения — это вообще не компания, а Сюр-гут, просрасидящий на мешках с баксами и с барского иногда подкидывающий обладателям преф баблишка а просто так, потому что курс поменялся.
Сравнивать, конечно, нельзя, Аэрофлот — компания, все-таки, хоть и в заднице сейчас

any_to_real, Ну они таки могут зарабатывать и сохранять, а у флота с этим беда.

Alchemist01, но то что они зарабатывают никаким боком не сказывается ни на капитализации, ни на акционерах
FXTB советского образца

50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.

Вася Баффет, ну смотри©
— «50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие» — а мне дико в кайф, в т.ч. потому что я при этом изучаю российские компании и чем больше я их изучаю, тем больше ржу над либеральным потяфкиванием о кругом воры, в рашке ничего нет — да у нас офигеть какие крутые компании, даже те, от которых вообще не ожидал признаков жизни;
— и отсюда же получается второй тезис — я не желаю держать в портфеле ни Сургута, ни ВТБ, ни Аэрофлота, ни ЛСР и т.д. — хоть отдельно, хоть в индексе;
— относительно ребалансировки и нобелевских лауретов что-то доказавших, надеюсь они доказали своими счетами. Я, например, нищеброд. Какая еще мне нафик балансировка, пока нет Сбера на 25млн и Лукойла на 10млн? Фигушки, не отдам
— и мне совершенно плевать куда улетел Тинькофф, мне даже не очень важно куда мой портфель улетел (лишь бы не в минус, а то неприятно будет) — я эти виртуальные цифирьки вообще прибылью не считаю до продажи. А не плевать мне на % возврата инвестиций ежегодный, на который я в т.ч. хлеб с маслицем покупаю. Не плевать, что у меня в портфеле классные компании, а не 3.73% Тинька в индексе с гумном замешанного.
Посему видишь, все индивидуально и подходы у всех разные. Но в чем наше базовое отличие я кажется понял — ты покупаешь экономику (и инфляцию), а я бизнесы. А следовательно спор никакого смысла не имеет, потому что название вроде бы одно — инвестирование — а в базе фундаментал совершенно разный.

any_to_real, А что не так с СургутомКак его можно в один ряд с Аэрофлотом.

Alchemist01, а что с ним так? С рыночной точки зрения — это вообще не компания, а Сюр-гут, просрасидящий на мешках с баксами и с барского иногда подкидывающий обладателям преф баблишка а просто так, потому что курс поменялся.
Сравнивать, конечно, нельзя, Аэрофлот — компания, все-таки, хоть и в заднице сейчас

50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.

Вася Баффет, ну смотри©
— «50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие» — а мне дико в кайф, в т.ч. потому что я при этом изучаю российские компании и чем больше я их изучаю, тем больше ржу над либеральным потяфкиванием о кругом воры, в рашке ничего нет — да у нас офигеть какие крутые компании, даже те, от которых вообще не ожидал признаков жизни;
— и отсюда же получается второй тезис — я не желаю держать в портфеле ни Сургута, ни ВТБ, ни Аэрофлота, ни ЛСР и т.д. — хоть отдельно, хоть в индексе;
— относительно ребалансировки и нобелевских лауретов что-то доказавших, надеюсь они доказали своими счетами. Я, например, нищеброд. Какая еще мне нафик балансировка, пока нет Сбера на 25млн и Лукойла на 10млн? Фигушки, не отдам
— и мне совершенно плевать куда улетел Тинькофф, мне даже не очень важно куда мой портфель улетел (лишь бы не в минус, а то неприятно будет) — я эти виртуальные цифирьки вообще прибылью не считаю до продажи. А не плевать мне на % возврата инвестиций ежегодный, на который я в т.ч. хлеб с маслицем покупаю. Не плевать, что у меня в портфеле классные компании, а не 3.73% Тинька в индексе с гумном замешанного.
Посему видишь, все индивидуально и подходы у всех разные. Но в чем наше базовое отличие я кажется понял — ты покупаешь экономику (и инфляцию), а я бизнесы. А следовательно спор никакого смысла не имеет, потому что название вроде бы одно — инвестирование — а в базе фундаментал совершенно разный.

any_to_real, да, у нас много хороших компаний, согласен. Я только твой тезис про ребалансировку не очень понял — её ведь можно делать на любом капитале и продавать даже не обязательно — можно только докупать, если конечно денег хватает. Идея в выравнивании изначально запланированных долей, но уже на новом уровне капитала. Надо, кстати, у Шадрина спросить, делает ли он её, он ведь давно на рынке. Не забыть бы.

Вася Баффет, вот да, ключевой момент — «если конечно денег хватает», а с определенного размера депо хватать уже не будет.
И тут вторая компонента еще теряется — ты не подпродаешь то, что обезумевший рынок сгребает по любым ценам, переливая в то, что он отдает задаром. Но вторая компонента, как мне кажется, все же для состоявшегося крупного портфеля. Ну вот есть условного Сбера на условных 100тыр по условным 180р, чего его сдавать чтоли теперь по 250р обратно до 100тыр, переливаясь в золото? Смешно же на таких суммах ребалансировать.

И с плечами, так что уже страшно

Sofico, и какую минимальную цену видели, уже находясь в этой позиции?

Geist, 321

Sofico, могу только про себя сказать, я бы сидел дальше. Нудный боковик, в котором мы сидим уже 1,5 месяца, не валится и даже медленно не сползает, несмотря на то, что он всего в 4% от истхаев. Выход скорей всего будет вверх и скорей всего быстрой перестановкой. Если вверх, то и 350+ увидим. Правда, на рынке ничего гарантированного нет, могут, к примеру, устроить выход вверх через предварительный заход вниз.

Geist, спасибо, ответ убедительный, четкий. А как вы расцениваете фон — санкции, Китай и прочее?

Sofico, в Китае всё уже что могло попадало, на нас это никак не повлияло, санкции — пока на паузе, да и просто санкции уже ничего не значат, а по-настоящему серьезные Запад вряд ли рискнет, это как себе в ногу стрелять.

Geist, с Китаем там все сложно — слушал китаеведов, друг с другом спорят и ругаются — от все пропало и будут мочить стройки (с комсомолом и фондой неизбежно), до тихо все перераспределят по нужным людям и плавно уйдут в реновацию (там похоже глобальная перестройка планируется всего и вся) — а нам что разорваться?

any_to_real, из того, что читал, у меня скорей мнение за вторых. Впечатление чисто политической игры, чтобы слегка прикрутить гайки и напомнить, кто в реальности рулит страной и что они могут влегкую сделать с теми, кто об этом подзабыл. От сумы и тюрьмы не зарекайся, сказанное на весь Китай сразу… Ну и плюс консолидируют массы обещаниями «всеобщего процветания».

Geist,
С задних рядов: — А не е###т?!
Профессор (задумчиво): — Да не должно…

И с плечами, так что уже страшно

Sofico, и какую минимальную цену видели, уже находясь в этой позиции?

Geist, 321

Sofico, могу только про себя сказать, я бы сидел дальше. Нудный боковик, в котором мы сидим уже 1,5 месяца, не валится и даже медленно не сползает, несмотря на то, что он всего в 4% от истхаев. Выход скорей всего будет вверх и скорей всего быстрой перестановкой. Если вверх, то и 350+ увидим. Правда, на рынке ничего гарантированного нет, могут, к примеру, устроить выход вверх через предварительный заход вниз.

Geist, спасибо, ответ убедительный, четкий. А как вы расцениваете фон — санкции, Китай и прочее?

Sofico, в Китае всё уже что могло попадало, на нас это никак не повлияло, санкции — пока на паузе, да и просто санкции уже ничего не значат, а по-настоящему серьезные Запад вряд ли рискнет, это как себе в ногу стрелять.

Geist, с Китаем там все сложно — слушал китаеведов, друг с другом спорят и ругаются — от все пропало и будут мочить стройки (с комсомолом и фондой неизбежно), до тихо все перераспределят по нужным людям и плавно уйдут в реновацию (там похоже глобальная перестройка планируется всего и вся) — а нам что разорваться?

50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.

Вася Баффет, ну смотри©
— «50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие» — а мне дико в кайф, в т.ч. потому что я при этом изучаю российские компании и чем больше я их изучаю, тем больше ржу над либеральным потяфкиванием о кругом воры, в рашке ничего нет — да у нас офигеть какие крутые компании, даже те, от которых вообще не ожидал признаков жизни;
— и отсюда же получается второй тезис — я не желаю держать в портфеле ни Сургута, ни ВТБ, ни Аэрофлота, ни ЛСР и т.д. — хоть отдельно, хоть в индексе;
— относительно ребалансировки и нобелевских лауретов что-то доказавших, надеюсь они доказали своими счетами. Я, например, нищеброд. Какая еще мне нафик балансировка, пока нет Сбера на 25млн и Лукойла на 10млн? Фигушки, не отдам
— и мне совершенно плевать куда улетел Тинькофф, мне даже не очень важно куда мой портфель улетел (лишь бы не в минус, а то неприятно будет) — я эти виртуальные цифирьки вообще прибылью не считаю до продажи. А не плевать мне на % возврата инвестиций ежегодный, на который я в т.ч. хлеб с маслицем покупаю. Не плевать, что у меня в портфеле классные компании, а не 3.73% Тинька в индексе с гумном замешанного.
Посему видишь, все индивидуально и подходы у всех разные. Но в чем наше базовое отличие я кажется понял — ты покупаешь экономику (и инфляцию), а я бизнесы. А следовательно спор никакого смысла не имеет, потому что название вроде бы одно — инвестирование — а в базе фундаментал совершенно разный.

это не новость. В индексах ещё больше плохих бумаг. Только если бы все отбирали только хорошие бумаги и не покупали плохие, то последние просто исчезли бы из индекса. Ан нет, не исчезают. Значит кто-то и их считает хорошими и покупает. Люди тщеславны и многие рядовые инвесторы не понимают, что они скорее всего проиграют в выборе конкретных бумаг не только Уорену Баффету, но и большинству активных управляющих с Уолл Стрит, потому что разница в образовании и опыте будет огромная. Как раз сам Баффет (а также его учитель Бэнджамин Грэм, Джон Богл, Рэй Далио ну и т.д.) неоднократно рекомендовал обычным людям использовать пасивные индексные фонды. Прислушиваться к человеку такого уровня или нет — каждый решает сам.

Вася Баффет, так-то да, а смори что получается на самом деле — о правильном инвестировании ленивым человеком, не желающим (или не способным, тоже бывает) прикладывать время и голову к процессу, годами в открытых источниках из пустого в порожнее переливают и Баффет, и Богл, и Далио, да и даже вон в наших современных ютубах у Черемушкина того же вечный портфель крутым дядечкой из Саксо-банка пропагандируется. Причем чтобы понять, собрать и вести такой портфель человеку средних способностей нужна неделя-две, ну месяц если хочет еще и гуру экономики стать.
Но… При этом твой любимый Спирин продает бесконечные семинары ровно о том же самом, и он очевидно такой не один, ютубы забиты инвест-инфоцыганами, пачки платных инвест-каналов в телеграме, уже каждый переписчик отчетов себе завел кажется, ну и т.д. А почему это так?
Да потому что все врут© Да потому что почти все эти пассивные инвесторы с вечными портфелями все время надеятся, что кто-то им все-таки выдаст Грааль с ростом выше индекса, да потому что такие же жадные спекулянты, только или ленивые, или трусливые

any_to_real, во первых, я ничего ему не платил, ни один платный семинар у него не купил, только в бесплатных источниках. Я его не люблю, потому как лично с ним не знаком и вообще мне женщины нравятся. А если кроме шуток, то обрати внимание, я эту фамилию не назвал ни разу, а ты уже 2 раза, причём в разных постах. Что он тебе так покоя не даёт? Уж не потому ли, что чувствуешь долю правды в его словах. Ну да ладно, я хочу особо подчеркнуть ещё раз, что я не про него хотел говорить, а про пассивное индексное инвестирование в целом. Надеюсь, тема, связаная с этим человеком закрыта, прошу больше его не упоминать, а то это уже будет выглядить как откровенный троллинг. Я именно про инвестирование. Теперь о главном. Во первых, я за то, чтобы голову включать ВСЕГДА и при ЛЮБЫХ стратегиях. Без этого делать на рынке нечего. Даже удержание и ребалансировка самого пассивного портфеля требуют внимания и применения мозгов. Во вторых, пассивные портфельные инвесторы не ждут Грааля, а наоборот сознательно отказываются от доходности выше рынка. Как и от времени выбора бумаг и выбора самих бумаг. Люди часто задают вопрос: а что было бы если бы ВСЕ так инвестировали? Ответ прост: все получали бы среднюю по рынку доходность, такая победа коммунизма в некотором роде. Cитуация эта конечно же гипотетическая. Любопытно, что благодаря наличию большого количества спекулянтов и активных инвесторов, инвесторы пассивные иногда (если повезёт) получают доходность даже чуть выше средней по рынку. Потому что у них издержки ниже, и риски значительно ниже. Уф, ну понаписал полотенце.

Вася Баффет, «смотрите Сергея Спирина» — это ж уже твоя визитная карточка на СЛ, не скромничай
Удержание и ребалансировка самого пассивного портфеля — индекса SP500 по заветам Баффета — не требует вообще ничего, например. Ответа на вопрос «а что было бы если бы ВСЕ так инвестировали?» тупо нет и быть не может, пока все не начнут так инвестировать хотя бы лет 50 подряд — может фондовый рынок просто загнулся бы, и даже после этого будет лишь ответ на вопрос «что было последние 50 лет», а не что будет.
И все-таки ты не ответил — кто и зачем кормит инвестиционных инфоцыган в т.ч. просмотрами на ютьюбе, если всем давно известно, что индексное инвестирование — это вообще лучшее, что может быть?

any_to_real, По статистике 90% начинающих трейдеров сливают депо. А могли бы в сипи500 вложиться и спать спокойно

Егор Кожемякин, не могли бы, они приходят спекулировать, а не сохранять заработанное/унаследованное/получать небольшой пассивный доход.

any_to_real, На крипте лудоманит и майнит знакомец, там 5 плечей у них слабая ставка

Егор Кожемякин, знаю майнеров, очень довольных не знаю. Знаю лудоманов на крипте/форексе со стабильной доходностью 20% в месяц, но почему-то не увольняющихся при этом с говноработ

any_to_real, 1. Кто и зачем кормит инвестиционных инфоцыган я не знаю, я сам их терпеть не могу в большинстве своём! По моему, среди их подписчиков очень много откровенных дураков, которые хотят только одного — разбогатеть за неделю и быстро свалить (я про «взять Теслу или Биток на всю котлету» и прочий идиотизм). Жизнь их за это справедливо и больно наказывает. Среди самих создателей такого контента есть интересные, думающие люди, но их меньшинство и отличить именно их от остального сброда трудно. То что их кормят — не удивительно. Если ВСЯ наша финансово-информационная индустрия направлена на то, чтобы убедить людей спекулировать (а на самом деле просто бирже и брокерам выгодно большое количество сделок из-за комиссий), то естественно, что люди и на каналах этих инфо-цыган будут искать контент такого рода, они же больше ничего не знают. Они не знают в ШИРОКОМ смысле, что такое фондовый рынок, не знают его историю. Скажи им про пассивное индексное инвестирование и большинство из них сделает круглые глаза, и открыв рот замычит: «а это чё такое»? Если поймут, скажут: «не, это скучно, долго, я лучше за месяц на битке подниму и поеду на Мальдивы». Не будем их в этом укорять, пусть мечтают. Так что они ничего не знают не только про индексное инвестирование, но и про многое другое. Они не хотят ЗНАТЬ — они хотят быстро заработать и свалить. В результате их деньги получают более умные, прежде всего биржа, брокеры и более удачливые спекулянты.

2. Удержание и ребалансировка пассивного портфеля требует например правильного распределения между классами активов. Например — включать ли облигации? Ответ для разных инвесторов разный, это сильно зависит от возраста, инвестиционного темперамента и временнОго горизонта конкретного человека. Или например — как поделить доли между рынками разных стран. Допустим США, Россия и Китай. 60%-20%-20%? А может 20%-40%-40%? А может 5%-70%-25%? А может вообще нафиг этот Китай (США, Россию)? Или например какой фонд на США взять? Вангард с нормальной комсой 0,03% в год, но только через зарубежного брокера со всеми вытекающими рисками? Или Финэксу отваливать аж 0,9% в год, но через нашего брокера и с налоговыми льготами? Это очень сложно просчитать! А ведь от правильных ответов на все эти вопросы зависит будущая доходность!

3. Я вопрос «а что было бы если бы ВСЕ так инвестировали?» привёл просто к слову, вдруг кто-то задумается об этом? Как раз пассивные портфельные инвесторы никогда не ставят так вопрос «что будет?», потому что они этого не знают. Они всегда ставят вопрос: «что делать?», то есть как построить портфель таким образом, чтобы он вёл себя максимально предсказуемо, риски были бы по возможности ниже, а прибыль по возможности выше. А уж про налоги я вообще молчу, это целый мир. И не всегда приятный. Я считаю, что по ряду причин ВСЕ так не будут инвестировать никогда. А ППИ, как ни странно, это только выгодно, это иногда даже чуть-чуть увеличивает их доходность.

Так что поверь, дружище, пассивным портфельным инвесторам (и мне, в их лице) тоже есть над чем поломать голову.

Вася Баффет, мне вот только не очень нравится акцент на нашем — в Америке с ее столетней традицией инвестировать кучу физиков поубивали в Геймстопах, так что жадность — это общечеловеческое все же. Это не отменяет то, что у нас каменный век в управлении финансами, конечно
Правильное распределение по etf не надо переоценивать — там же по большому счету плевать будет Россия-США 60/20 или 20/40 — на большом временном отрезке ребалансировка все вытащит (поэтому 30/30 ), из-за нее же обязательны облиги (а еще желательны золото, биток и викс), как пружины на просадках индекса. Ну и соотношение и инструменты выбираются 1 раз и дальше тащатся через «жизнь», а если соотношение меняется раз в году — это уже совсем не пассивное инвестирование будет.
Дальше у тебя — «как построить портфель таким образом, чтобы он вёл себя максимально предсказуемо, риски были бы по возможности ниже, а прибыль по возможности выше» — так и чем тогда это отличается от не пассивного, которое тоже хочет «риски были бы по возможности ниже, а прибыль по возможности выше»? Это уже начинается игра в вероятности, добро пожаловать

Ну и немного в сторону от темы — лично я считаю пассивное инвестирование ересью для россиянина, который вовлечен во все эти сложности фонды. Почему? Да потому что это американская модель для люто дорогого рынка с тысячами акций. У нас рынок недооцененный, дивидендный, бумаг на нем достойных внимания — 50-60 штук, ну и на фига здесь козе боян?
Хотя опять же пассивное вполне допускаю:
а) если людям вообще лень разбираться а чо там купить
б) если люди уже покрывают дивидендами все свои потребности, сверху прикрыты на всякий случай облигами, и избыточный капитал охота в США и прочие Сингапуры закинуть.

это не новость. В индексах ещё больше плохих бумаг. Только если бы все отбирали только хорошие бумаги и не покупали плохие, то последние просто исчезли бы из индекса. Ан нет, не исчезают. Значит кто-то и их считает хорошими и покупает. Люди тщеславны и многие рядовые инвесторы не понимают, что они скорее всего проиграют в выборе конкретных бумаг не только Уорену Баффету, но и большинству активных управляющих с Уолл Стрит, потому что разница в образовании и опыте будет огромная. Как раз сам Баффет (а также его учитель Бэнджамин Грэм, Джон Богл, Рэй Далио ну и т.д.) неоднократно рекомендовал обычным людям использовать пасивные индексные фонды. Прислушиваться к человеку такого уровня или нет — каждый решает сам.

Вася Баффет, так-то да, а смори что получается на самом деле — о правильном инвестировании ленивым человеком, не желающим (или не способным, тоже бывает) прикладывать время и голову к процессу, годами в открытых источниках из пустого в порожнее переливают и Баффет, и Богл, и Далио, да и даже вон в наших современных ютубах у Черемушкина того же вечный портфель крутым дядечкой из Саксо-банка пропагандируется. Причем чтобы понять, собрать и вести такой портфель человеку средних способностей нужна неделя-две, ну месяц если хочет еще и гуру экономики стать.
Но… При этом твой любимый Спирин продает бесконечные семинары ровно о том же самом, и он очевидно такой не один, ютубы забиты инвест-инфоцыганами, пачки платных инвест-каналов в телеграме, уже каждый переписчик отчетов себе завел кажется, ну и т.д. А почему это так?
Да потому что все врут© Да потому что почти все эти пассивные инвесторы с вечными портфелями все время надеятся, что кто-то им все-таки выдаст Грааль с ростом выше индекса, да потому что такие же жадные спекулянты, только или ленивые, или трусливые

any_to_real, во первых, я ничего ему не платил, ни один платный семинар у него не купил, только в бесплатных источниках. Я его не люблю, потому как лично с ним не знаком и вообще мне женщины нравятся. А если кроме шуток, то обрати внимание, я эту фамилию не назвал ни разу, а ты уже 2 раза, причём в разных постах. Что он тебе так покоя не даёт? Уж не потому ли, что чувствуешь долю правды в его словах. Ну да ладно, я хочу особо подчеркнуть ещё раз, что я не про него хотел говорить, а про пассивное индексное инвестирование в целом. Надеюсь, тема, связаная с этим человеком закрыта, прошу больше его не упоминать, а то это уже будет выглядить как откровенный троллинг. Я именно про инвестирование. Теперь о главном. Во первых, я за то, чтобы голову включать ВСЕГДА и при ЛЮБЫХ стратегиях. Без этого делать на рынке нечего. Даже удержание и ребалансировка самого пассивного портфеля требуют внимания и применения мозгов. Во вторых, пассивные портфельные инвесторы не ждут Грааля, а наоборот сознательно отказываются от доходности выше рынка. Как и от времени выбора бумаг и выбора самих бумаг. Люди часто задают вопрос: а что было бы если бы ВСЕ так инвестировали? Ответ прост: все получали бы среднюю по рынку доходность, такая победа коммунизма в некотором роде. Cитуация эта конечно же гипотетическая. Любопытно, что благодаря наличию большого количества спекулянтов и активных инвесторов, инвесторы пассивные иногда (если повезёт) получают доходность даже чуть выше средней по рынку. Потому что у них издержки ниже, и риски значительно ниже. Уф, ну понаписал полотенце.

Вася Баффет, «смотрите Сергея Спирина» — это ж уже твоя визитная карточка на СЛ, не скромничай
Удержание и ребалансировка самого пассивного портфеля — индекса SP500 по заветам Баффета — не требует вообще ничего, например. Ответа на вопрос «а что было бы если бы ВСЕ так инвестировали?» тупо нет и быть не может, пока все не начнут так инвестировать хотя бы лет 50 подряд — может фондовый рынок просто загнулся бы, и даже после этого будет лишь ответ на вопрос «что было последние 50 лет», а не что будет.
И все-таки ты не ответил — кто и зачем кормит инвестиционных инфоцыган в т.ч. просмотрами на ютьюбе, если всем давно известно, что индексное инвестирование — это вообще лучшее, что может быть?

any_to_real, По статистике 90% начинающих трейдеров сливают депо. А могли бы в сипи500 вложиться и спать спокойно

Егор Кожемякин, не могли бы, они приходят спекулировать, а не сохранять заработанное/унаследованное/получать небольшой пассивный доход.

Geist, Тимофей ругается на простой текст, не пойму где. Может предел цитирования...

Эни прав, но подают отвратительно.

чего там следить? Хотят и рыбку съесть и рыбхоз организовать. «Вы и дивы 50% платите и инвестировать не забывайте!». Суть в офшорах, но подача грабительская.

ПС Предел цитирования.

Engineer_M, Тимофей ругается, что ему тоже квала не дают. Я думал я лох, а оказывается я в элитной группе

any_to_real, Мне письмо пришло
Перерасчет групп риска по портфелям Уважаемый клиент, в соответствии с изменениями в Федеральном законе от 22.04.1996 № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» с 27 сентября 2021 года АО «Открытие Брокер» будут введены ограничения для физических лиц, которые приведут к пересчёту групп риска на портфелях клиентов. Для клиентов, не являющихся квалифицированными инвесторами и не имеющих положительного результата тестирования, будет установлена группа риска «100% предварительное депонирование» (без использования «плеча»). Если вы хотите совершать маржинальные сделки, вам необходимо успешно пройти тестирование по категории «Необеспеченные сделки» по ссылке.

Егор Кожемякин, на Сбере задолго до всех этих тестов и ограничений существовала схема КСУР (клиент со стандартным уровнем риска) и КПУР (повышенным), у меня сохраняется пока что слабая надежда, что КПУРам в октябре привелегии сохранят, ну а нет, будем дальше думать. Может к тому моменту вообще уже капитализм закончится

any_to_real, и кстати, для получения КПУРа в Сбере было нужно или 6млн, или не слить 600тыр на счете за 6 месяцев. Geist, ведь тоже просто совпадение?

any_to_real, Везде рептилоиды, даже в РЭУ

Егор Кожемякин, я не расист

Дело в том, что Сбер платит хорошие дивиденды. Кроме того в РФ сейчас дикая инфляция. Цены на жилье продолжают расти какими то неимоверными темпами. Квартиру, которую я купил в марте 2021 г. застройщик уже продает по цене на 20% дороже (и я не рад этому)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Печатный станок, видимо не останавливается. Выдали по 10 тыс. ВСЕМ семьям с детьми, по 10 тыс. пенсионерам, по 10 тыс. военным, даже учителям по 10 тыс. дали (в Питере, например).
Часть денег проедят, остальное понесут в банки (та же ипотека). Т.е. доходы банков, а следовательно и размеры дивидендов должны расти.

Именно поэтому я перестал спекулировать акциями Сбера. Спекулирую только заёмными средствами. Сбер не хочет падать. Сейчас снимут немного перекупленность и резко вверх на 350, чтобы лишние не понабежали.

Цены и дальше будут расти…

Dur, 350 это разве же резко? Всего 8% с текущих. Более-менее резко, это если быстро 370 и дальше ;)

Geist, ну да, весной Газпром по 230р был очень дорогим, а сейчас вдруг халяву по 325р дадут

это не новость. В индексах ещё больше плохих бумаг. Только если бы все отбирали только хорошие бумаги и не покупали плохие, то последние просто исчезли бы из индекса. Ан нет, не исчезают. Значит кто-то и их считает хорошими и покупает. Люди тщеславны и многие рядовые инвесторы не понимают, что они скорее всего проиграют в выборе конкретных бумаг не только Уорену Баффету, но и большинству активных управляющих с Уолл Стрит, потому что разница в образовании и опыте будет огромная. Как раз сам Баффет (а также его учитель Бэнджамин Грэм, Джон Богл, Рэй Далио ну и т.д.) неоднократно рекомендовал обычным людям использовать пасивные индексные фонды. Прислушиваться к человеку такого уровня или нет — каждый решает сам.

Вася Баффет, так-то да, а смори что получается на самом деле — о правильном инвестировании ленивым человеком, не желающим (или не способным, тоже бывает) прикладывать время и голову к процессу, годами в открытых источниках из пустого в порожнее переливают и Баффет, и Богл, и Далио, да и даже вон в наших современных ютубах у Черемушкина того же вечный портфель крутым дядечкой из Саксо-банка пропагандируется. Причем чтобы понять, собрать и вести такой портфель человеку средних способностей нужна неделя-две, ну месяц если хочет еще и гуру экономики стать.
Но… При этом твой любимый Спирин продает бесконечные семинары ровно о том же самом, и он очевидно такой не один, ютубы забиты инвест-инфоцыганами, пачки платных инвест-каналов в телеграме, уже каждый переписчик отчетов себе завел кажется, ну и т.д. А почему это так?
Да потому что все врут© Да потому что почти все эти пассивные инвесторы с вечными портфелями все время надеятся, что кто-то им все-таки выдаст Грааль с ростом выше индекса, да потому что такие же жадные спекулянты, только или ленивые, или трусливые

any_to_real, во первых, я ничего ему не платил, ни один платный семинар у него не купил, только в бесплатных источниках. Я его не люблю, потому как лично с ним не знаком и вообще мне женщины нравятся. А если кроме шуток, то обрати внимание, я эту фамилию не назвал ни разу, а ты уже 2 раза, причём в разных постах. Что он тебе так покоя не даёт? Уж не потому ли, что чувствуешь долю правды в его словах. Ну да ладно, я хочу особо подчеркнуть ещё раз, что я не про него хотел говорить, а про пассивное индексное инвестирование в целом. Надеюсь, тема, связаная с этим человеком закрыта, прошу больше его не упоминать, а то это уже будет выглядить как откровенный троллинг. Я именно про инвестирование. Теперь о главном. Во первых, я за то, чтобы голову включать ВСЕГДА и при ЛЮБЫХ стратегиях. Без этого делать на рынке нечего. Даже удержание и ребалансировка самого пассивного портфеля требуют внимания и применения мозгов. Во вторых, пассивные портфельные инвесторы не ждут Грааля, а наоборот сознательно отказываются от доходности выше рынка. Как и от времени выбора бумаг и выбора самих бумаг. Люди часто задают вопрос: а что было бы если бы ВСЕ так инвестировали? Ответ прост: все получали бы среднюю по рынку доходность, такая победа коммунизма в некотором роде. Cитуация эта конечно же гипотетическая. Любопытно, что благодаря наличию большого количества спекулянтов и активных инвесторов, инвесторы пассивные иногда (если повезёт) получают доходность даже чуть выше средней по рынку. Потому что у них издержки ниже, и риски значительно ниже. Уф, ну понаписал полотенце.

Вася Баффет, «смотрите Сергея Спирина» — это ж уже твоя визитная карточка на СЛ, не скромничай

any_to_real, Ну не надо, я же просил! Зачем ты это делаешь? Я к тебе в целом всегда нормально относился здесь, ну что, в чёрный список тебя добавлять? Не хотелось бы, там у меня только совсем уж упоротые. Давай по существу вопроса, ладно?

Вася Баффет, я просто пояснил почему это было упомянуто, чо ты злишься сразу, не буду больше