комментарии any_to_real на форуме

Ой на достоянии кто-то влетит с лонгами. 10 рублями там в низ не отделаться…

Gorik, в средние века так в чистилище не верили, как ты в Эллиотта

VLaDiMiRK, ну вот, сегодня наконец ответили на твой вопрос, что будет раньше, 320 или 330. Теперь какой ставим им вопрос, что будет раньше, 310 или 350? ;)

Geist, чтобы 350 достичь нужно 331.4 сопротивление пройти. А пока мы в боковике. И смотреть надо дневную свечу. Лишь бы не вынос шортов это был в рамках боковика

VLaDiMiRK, эх, никогда вам, технарям, не понять, что смотреть какие-то там дневные свечи — это удел мелочевки типа нас, а большим деньгам оно без надобности ;)

Geist, как ты любишь выражаться — вопрос монетизации. Вот есть у меня, например, мысль, что успешные скальперы перебираются в инвесторы не от выгорания, а от домонетизации до состояния «инвестор». Ну а когда эта самая монетизация у тебя идет уже в ярдах, там и месячный таймфрейм слишком мелкий

Точно пустят ИгорьИваныча в СП-2, поигрался в классический Газпром — выстрелил на 5ярд, слился

ИгорьИваныч чот психует

any_to_real, Рост 5,69% в первой половине дня. Кто то скупает по рынку

Егор Кожемякин, роботы импульс скупают

any_to_real, Зато НЛМК рухнул. Ох уж эти роботы

Егор Кожемякин, не рухнул, а попался в сети

ИгорьИваныч чот психует

any_to_real, Рост 5,69% в первой половине дня. Кто то скупает по рынку

Егор Кожемякин, роботы импульс скупают

ИгорьИваныч чот психует

any_to_real, видимо в СП2 пустят.

Geist, вот на таких моментах я всегда хихикаю над «все в цене, рынок эффективен» — то, что у него мешки с золотом в Ойле, рынку по фигу, а то, что на эти мешки с пипеточки СП2 покапать дадут — +5%

ИгорьИваныч чот психует

Решпект принес благую весть. Будем копить теперь.

Geist, чот дешево для звезды

Еще говорил- ЕС нам санкции сегодня обсуждает за Белорусь и прочие грехи. Предлагают от нашего сырья отказаться. Стопы на Газон не поставить?

Егор Кожемякин, «ЕС… Предлагают от нашего сырья отказаться» — газ на 1000, Газпром на 500?

any_to_real, газ походу до штуки доползет и без отказа. А вообще европарламент — это элитный дурдом, где пациентам зарплаты платят за бред.

Geist, меня удивляет даже не то, что платят за бред — бред это нормально, в общем-то — а то, что платят за бред никому неинтересный и ничего не решающий, но при этом ты типа по внутренним ощущениям правитель Европы. В мире слишком много прибавочного продукта, очевидно

Попробовал посчитать что получится при продаже Газпрома по текущим ценам и сделал интересный вывод для себя. Я брал акции по 140-160 и при продаже по текущим ценам 7% от суммы уйдет в налоги, сумма получилась приличная. Так проще досидеть до 3-х летнего срока в бумаге, получить дивиденды и не платить налог после трехлетнего срока владения бумагой! Баффет точно прав!

Пароход, на мой взгляд бумагу можно держать значительно дольше как дивидендную, по крайней мере пока (это не означает, что в Газпроме не может надуться новый пузырь как это было в 2008м, но пока до него еще очень далеко).

Забудем сейчас, про аномальную цену газа, которая была в этом году, и, вероятно, если зима будет холодной (или даже просто нормальной), то останется и в следующем.
Но даже при нормальной цене (за которую я рассматриваю цену за 2018й, та цена была максимально близка к долгосрочной цене газа после сланцевой революции), так вот даже при нормальной цене при новой див.политике дивиденд будет выше 10% от текущей цены (по моим расчетам 36.3 рубля).

Помимо текущего дивиденда вспомним, что после 2018го были построены газопроводы Сила Сибири, Турецкий Поток, и Северный Поток II, и пусть в ближайшие годы они на объемы продаж вряд ли будут влиять (не для этого строились), но в перспективе это не только экономия на транзите, но и возможность увеличить объемы продаж (на 20-40%).
Помимо этого следует добавить еще дополнительный доход от газоперерабатывающих заводов (один уже начал работать, второй начинает строиться, лет через 5, каждый их них добавит еще по 2% к текущему доходу, и это по достаточно скромным прикидкам).
Помимо этого следует добавить СПГ-проекты, это еще потенциальный рост экспорта на 10%.
Кроме этого вероятно начнет расти внутренний спрос (после того как социальный проект по газификации регионов будет завершен).

Помимо этого, когда газопроводы станет больше некуда строить, т.е. когда рост объемов прекратится, то начнется рост дивиденда за счет падения капекса (а он сейчас зачастую значительно выше чистой прибыли, т.е. потенциально удвоение дивидендов, пусть и в достаточно отдаленной перспективе).
Еще в отдаленной перспективе (ИМХО не ранее 2030 и если капекс начнет падать), Газпром наверняка еще раз подправит див.политику и начнет платить 70-90% чистой прибыли в качестве дивидендов (а это еще одно потенциальное удвоение, ну или хотя бы уполторение =)).

ЗЫ Но разумеется держать Газпром как единственную бумагу тоже не стоит, рисков у компании так же хватает, и внешне политических и внутриполитических, и обычных экономических.

Evvibris, откуда 36.3? Если брать 2018 за который заплатили 16.6 руб и это было 30%, то приведя к 50%-й базе имеем 27-28 руб. Берем исторический дивдох 6-7% и и получаем долгосрочный ценник по бумаге при нынешней див политике и без учета долгосрочных структурных изменений 400-450 р. в середине эконом цикла

Дмитрий Си, как и многие другие вы забываете что цены указаны в долларах, а дивиденды в рублях, и доллар с 2018го вырос более, чем на 18%. А ориентировочный дивиденд я рассчитывал именно «на сегодня».
Если целиком, то формула выглядит так:
16.61 * 1.18 / 27 * 50 = 36,296
16.61 (див за 2018й) * 1.18 (рост доллара, в реальности даже 1.188) / 27 * 50 (изменение див.политики) = 36,296

Evvibris, газпром единственная фишка, которая проигнорировала 3х кратное обесценение рубля с 2008 г., поэтому девальвационный аргумент может и не сработать, ближайший тест нашим расчетам-пересмотр капекса на днях… м.б. очень горькая пилюля т.к. ротенберги никуда не делись…

Дмитрий Си, Еще раз про Газпром в 2008 — Он зарабатывал 300 ярдов, а стоил под 9 триллионов. Фундаментальных причин стоить ему и в 2007 и 2008 и даже в 2014 столько не было

Михаил Titov, за 2008 выручка была 3.5трлн.р (что при баксе 25 было 140млрд.$), сейчас меньше в $, прибыль 742.5млрд.р, все в порядке там было с фундаменталом.
Ну и р/е был 14.7, много или мало непонятно — политическая ситуация другая была, но не пузырь-пузырь.

any_to_real, то есть ПС 3 и ПЕ 23 для компании с РОЕ 12% это норм фундаментал?

Михаил Titov, за 2008 было ниже, да и собрата Новатэк высокие мультпликаторы не особо беспокоят, я уж молчу про Америку
Да и не о том я, а о том, что никакого спекулятивного суперпузыря в 2008 в Газпроме не было.

Попробовал посчитать что получится при продаже Газпрома по текущим ценам и сделал интересный вывод для себя. Я брал акции по 140-160 и при продаже по текущим ценам 7% от суммы уйдет в налоги, сумма получилась приличная. Так проще досидеть до 3-х летнего срока в бумаге, получить дивиденды и не платить налог после трехлетнего срока владения бумагой! Баффет точно прав!

Пароход, на мой взгляд бумагу можно держать значительно дольше как дивидендную, по крайней мере пока (это не означает, что в Газпроме не может надуться новый пузырь как это было в 2008м, но пока до него еще очень далеко).

Забудем сейчас, про аномальную цену газа, которая была в этом году, и, вероятно, если зима будет холодной (или даже просто нормальной), то останется и в следующем.
Но даже при нормальной цене (за которую я рассматриваю цену за 2018й, та цена была максимально близка к долгосрочной цене газа после сланцевой революции), так вот даже при нормальной цене при новой див.политике дивиденд будет выше 10% от текущей цены (по моим расчетам 36.3 рубля).

Помимо текущего дивиденда вспомним, что после 2018го были построены газопроводы Сила Сибири, Турецкий Поток, и Северный Поток II, и пусть в ближайшие годы они на объемы продаж вряд ли будут влиять (не для этого строились), но в перспективе это не только экономия на транзите, но и возможность увеличить объемы продаж (на 20-40%).
Помимо этого следует добавить еще дополнительный доход от газоперерабатывающих заводов (один уже начал работать, второй начинает строиться, лет через 5, каждый их них добавит еще по 2% к текущему доходу, и это по достаточно скромным прикидкам).
Помимо этого следует добавить СПГ-проекты, это еще потенциальный рост экспорта на 10%.
Кроме этого вероятно начнет расти внутренний спрос (после того как социальный проект по газификации регионов будет завершен).

Помимо этого, когда газопроводы станет больше некуда строить, т.е. когда рост объемов прекратится, то начнется рост дивиденда за счет падения капекса (а он сейчас зачастую значительно выше чистой прибыли, т.е. потенциально удвоение дивидендов, пусть и в достаточно отдаленной перспективе).
Еще в отдаленной перспективе (ИМХО не ранее 2030 и если капекс начнет падать), Газпром наверняка еще раз подправит див.политику и начнет платить 70-90% чистой прибыли в качестве дивидендов (а это еще одно потенциальное удвоение, ну или хотя бы уполторение =)).

ЗЫ Но разумеется держать Газпром как единственную бумагу тоже не стоит, рисков у компании так же хватает, и внешне политических и внутриполитических, и обычных экономических.

Evvibris, откуда 36.3? Если брать 2018 за который заплатили 16.6 руб и это было 30%, то приведя к 50%-й базе имеем 27-28 руб. Берем исторический дивдох 6-7% и и получаем долгосрочный ценник по бумаге при нынешней див политике и без учета долгосрочных структурных изменений 400-450 р. в середине эконом цикла

Дмитрий Си, как и многие другие вы забываете что цены указаны в долларах, а дивиденды в рублях, и доллар с 2018го вырос более, чем на 18%. А ориентировочный дивиденд я рассчитывал именно «на сегодня».
Если целиком, то формула выглядит так:
16.61 * 1.18 / 27 * 50 = 36,296
16.61 (див за 2018й) * 1.18 (рост доллара, в реальности даже 1.188) / 27 * 50 (изменение див.политики) = 36,296

Evvibris, газпром единственная фишка, которая проигнорировала 3х кратное обесценение рубля с 2008 г., поэтому девальвационный аргумент может и не сработать, ближайший тест нашим расчетам-пересмотр капекса на днях… м.б. очень горькая пилюля т.к. ротенберги никуда не делись…

Дмитрий Си, Еще раз про Газпром в 2008 — Он зарабатывал 300 ярдов, а стоил под 9 триллионов. Фундаментальных причин стоить ему и в 2007 и 2008 и даже в 2014 столько не было

Михаил Titov, за 2008 выручка была 3.5трлн.р (что при баксе 25 было 140млрд.$), сейчас меньше в $, прибыль 742.5млрд.р, все в порядке там было с фундаменталом.
Ну и р/е был 14.7, много или мало непонятно — политическая ситуация другая была, но не пузырь-пузырь.

Еще говорил- ЕС нам санкции сегодня обсуждает за Белорусь и прочие грехи. Предлагают от нашего сырья отказаться. Стопы на Газон не поставить?

Егор Кожемякин, «ЕС… Предлагают от нашего сырья отказаться» — газ на 1000, Газпром на 500?

Вредители, то плечами своими давили «на шухере тут сижу», то, вообще, пикселем обозвали!

Злыдни!

Engineer_M, ну каким же пикселем, если целой нейросетью!!!

Geist, не, нейросеть это сам Смартлаб. Ну качество уж как получилось. Бог тоже говорят баги фиксил долго.

Tilson, да кто его знает, мы может все действительно в матрице. Ни проверить, ни опровергнуть не получится.

Geist, ну да, ну да, помню. «Одни говорят, что матрица есть, другие что матрицы нет. И то и другое недоказуемо»©

Tilson, да-да, поэтому по возможности всегда лучше пересчитывать Хотя смысла в этом и нет

Geist, О О, да у вас тут к ночи — политический диспут- про взгяды на жизнь — партийные предпочтения!!!Предложение на будущую пятилетку- создать партию — «ИНВЕСТОРОВ РОССИИ»-- иначе ПРИ нынешних партиях--НАС ВСЕХ ЗАКРОЮТ и денежки -активы --ОТБЕРУТ(экспропреиируют)!!!

Chef, боюсь партия отменит налоги и обяжет выплачивать дивиденды 100% капитализации, годик-два побарахтаемся, а потом не очень получится
И АСВ на плечи до 10млн.р, конечно.

Красивый у достояния график, ничего не скажешь. Очень редко такое можно увидеть в голубой фишке за такой промежуток времени. Смотрел и подумал: надо было мне пустить Бронкоса за терминал в ноябре, он купил бы мне 5 плечей по своей привычке, чего я сам никогда не сделал бы, а потом снова отнять доступ и уже самому сидеть, сидеть было бы несложно ;) Вот такая загогулина панимаишь..©

Geist, давай со мной тактолько скажи, что купить по беспределу, чтобы так гарантированно отросло)

Advocate, самая жуть знаешь в чем? Что не исключен вариант, что через год можем сидеть, смотреть на достояние по 700 и вспоминать этот разговор про 5 плечей и простой для высиживания график

Geist, Да, так может быть, но с такой же вероятностью может быть и обратное...Не ругайте, дайте по мечтать.

Gorik, если бы с такой ж вероятностью, тогда на рынке нельзя было бы заработать, одно из направлений вероятней другого. Я не про достояние говорю, а вообще.

Geist, Но говорил о нём, так что о вероятности говорю сейчас о достоянии, не про все же бумаги сразу.

Gorik, о, ну если ты конкретно о моих словах о том, что достояние может вырасти еще на 100%, то там точно вероятности не равны. Потому что вероятность достояния вырасти на 100% с текущих точно не является нулевой, тогда как его вероятность упасть на 100% с текущих — нулевая ;)

Geist, вот победит в выходные КПРФ

any_to_real, вероятность = 0% ;)

Geist, в 1917 кадеты с прочими эсерами тоже так думали, а им маржин, а тут даже набор условий есть! Всегда надо оставлять на событие какую-то вероятность, даже, например, на то, что Engineer_M — нейросеть

any_to_real, спасибо на добром слове! За что мне сие счастье? Что я такого сделал?

Engineer_M, когда что-то сделаешь, подозревать уже поздно будет

Красивый у достояния график, ничего не скажешь. Очень редко такое можно увидеть в голубой фишке за такой промежуток времени. Смотрел и подумал: надо было мне пустить Бронкоса за терминал в ноябре, он купил бы мне 5 плечей по своей привычке, чего я сам никогда не сделал бы, а потом снова отнять доступ и уже самому сидеть, сидеть было бы несложно ;) Вот такая загогулина панимаишь..©

Geist, давай со мной тактолько скажи, что купить по беспределу, чтобы так гарантированно отросло)

Advocate, самая жуть знаешь в чем? Что не исключен вариант, что через год можем сидеть, смотреть на достояние по 700 и вспоминать этот разговор про 5 плечей и простой для высиживания график

Geist, Да, так может быть, но с такой же вероятностью может быть и обратное...Не ругайте, дайте по мечтать.

Gorik, если бы с такой ж вероятностью, тогда на рынке нельзя было бы заработать, одно из направлений вероятней другого. Я не про достояние говорю, а вообще.

Geist, Но говорил о нём, так что о вероятности говорю сейчас о достоянии, не про все же бумаги сразу.

Gorik, о, ну если ты конкретно о моих словах о том, что достояние может вырасти еще на 100%, то там точно вероятности не равны. Потому что вероятность достояния вырасти на 100% с текущих точно не является нулевой, тогда как его вероятность упасть на 100% с текущих — нулевая ;)

Geist, вот победит в выходные КПРФ

any_to_real, вероятность = 0% ;)

Geist, в 1917 кадеты с прочими эсерами тоже так думали, а им маржин, а тут даже набор условий есть! Всегда надо оставлять на событие какую-то вероятность, даже, например, на то, что Engineer_M — нейросеть

any_to_real, не-не, там были другие большевики, они готовы были брать в руки винтовки (винтовка — это власть © Мао). А нынешние и не большевики вовсе, они даже булыжники из мостовой выдрать не сумеют. Так, социал-демократишки какие-то, тьфу. ;)

Geist, тут тоже не все так однозначно, может просто группа прикрытия. Давно подозреваю, что идеи тех большевиков и Мао живее всех живых и года через два Си дернет рубильник и сложит капитализм — все в соответствии с секретным планом Сталина-Мао

Красивый у достояния график, ничего не скажешь. Очень редко такое можно увидеть в голубой фишке за такой промежуток времени. Смотрел и подумал: надо было мне пустить Бронкоса за терминал в ноябре, он купил бы мне 5 плечей по своей привычке, чего я сам никогда не сделал бы, а потом снова отнять доступ и уже самому сидеть, сидеть было бы несложно ;) Вот такая загогулина панимаишь..©

Geist, давай со мной тактолько скажи, что купить по беспределу, чтобы так гарантированно отросло)

Advocate, самая жуть знаешь в чем? Что не исключен вариант, что через год можем сидеть, смотреть на достояние по 700 и вспоминать этот разговор про 5 плечей и простой для высиживания график

Geist, Да, так может быть, но с такой же вероятностью может быть и обратное...Не ругайте, дайте по мечтать.

Gorik, если бы с такой ж вероятностью, тогда на рынке нельзя было бы заработать, одно из направлений вероятней другого. Я не про достояние говорю, а вообще.

Geist, Но говорил о нём, так что о вероятности говорю сейчас о достоянии, не про все же бумаги сразу.

Gorik, о, ну если ты конкретно о моих словах о том, что достояние может вырасти еще на 100%, то там точно вероятности не равны. Потому что вероятность достояния вырасти на 100% с текущих точно не является нулевой, тогда как его вероятность упасть на 100% с текущих — нулевая ;)

Geist, вот победит в выходные КПРФ

any_to_real, вероятность = 0% ;)

Geist, в 1917 кадеты с прочими эсерами тоже так думали, а им маржин, а тут даже набор условий есть! Всегда надо оставлять на событие какую-то вероятность, даже, например, на то, что Engineer_M — нейросеть

Красивый у достояния график, ничего не скажешь. Очень редко такое можно увидеть в голубой фишке за такой промежуток времени. Смотрел и подумал: надо было мне пустить Бронкоса за терминал в ноябре, он купил бы мне 5 плечей по своей привычке, чего я сам никогда не сделал бы, а потом снова отнять доступ и уже самому сидеть, сидеть было бы несложно ;) Вот такая загогулина панимаишь..©

Geist, давай со мной тактолько скажи, что купить по беспределу, чтобы так гарантированно отросло)

Advocate, самая жуть знаешь в чем? Что не исключен вариант, что через год можем сидеть, смотреть на достояние по 700 и вспоминать этот разговор про 5 плечей и простой для высиживания график

Geist, Да, так может быть, но с такой же вероятностью может быть и обратное...Не ругайте, дайте по мечтать.

Gorik, если бы с такой ж вероятностью, тогда на рынке нельзя было бы заработать, одно из направлений вероятней другого. Я не про достояние говорю, а вообще.

Geist, Но говорил о нём, так что о вероятности говорю сейчас о достоянии, не про все же бумаги сразу.

Gorik, о, ну если ты конкретно о моих словах о том, что достояние может вырасти еще на 100%, то там точно вероятности не равны. Потому что вероятность достояния вырасти на 100% с текущих точно не является нулевой, тогда как его вероятность упасть на 100% с текущих — нулевая ;)

Geist, не согласен, вот победит в выходные КПРФ и как реализует пункт программы про национализацию, будет всем нам -100%

Красивый у достояния график, ничего не скажешь. Очень редко такое можно увидеть в голубой фишке за такой промежуток времени. Смотрел и подумал: надо было мне пустить Бронкоса за терминал в ноябре, он купил бы мне 5 плечей по своей привычке, чего я сам никогда не сделал бы, а потом снова отнять доступ и уже самому сидеть, сидеть было бы несложно ;) Вот такая загогулина панимаишь..©

Geist, опять начинаешь?

any_to_real, да сам же не купил даже завалящего плеча, хотя блин думал, что уж на предпандемийные хаи отвезут почти точно. Но про 340 не думал, конечно, думал, 270-280 и там на бок положат. А оно оттуда начало ускоряться! Все кукла в терминале ищут, а самый злой в голове сидит, говорю же ;)

Geist, а я вообще за пару месяцев перед отсечкой в 2020 твердо решил в достоянии методом Geist`а плечи растить
План идеальный получился

Красивый у достояния график, ничего не скажешь. Очень редко такое можно увидеть в голубой фишке за такой промежуток времени. Смотрел и подумал: надо было мне пустить Бронкоса за терминал в ноябре, он купил бы мне 5 плечей по своей привычке, чего я сам никогда не сделал бы, а потом снова отнять доступ и уже самому сидеть, сидеть было бы несложно ;) Вот такая загогулина панимаишь..©

Geist, давай со мной тактолько скажи, что купить по беспределу, чтобы так гарантированно отросло)

Advocate, самая жуть знаешь в чем? Что не исключен вариант, что через год можем сидеть, смотреть на достояние по 700 и вспоминать этот разговор про 5 плечей и простой для высиживания график

Geist, так-то да, но когда в прошлый раз газ так летал, все как-то по-другому закончилось

any_to_real, бе, бе, бекто то движение проморгал, теперь сидит и на людей обзывается

Advocate, вот нинада грязи, я не проморгал, я зашел раньше многих тут!

Красивый у достояния график, ничего не скажешь. Очень редко такое можно увидеть в голубой фишке за такой промежуток времени. Смотрел и подумал: надо было мне пустить Бронкоса за терминал в ноябре, он купил бы мне 5 плечей по своей привычке, чего я сам никогда не сделал бы, а потом снова отнять доступ и уже самому сидеть, сидеть было бы несложно ;) Вот такая загогулина панимаишь..©

Geist, давай со мной тактолько скажи, что купить по беспределу, чтобы так гарантированно отросло)

Advocate, самая жуть знаешь в чем? Что не исключен вариант, что через год можем сидеть, смотреть на достояние по 700 и вспоминать этот разговор про 5 плечей и простой для высиживания график

Geist, так-то да, но когда в прошлый раз газ так летал, все как-то по-другому закончилось