комментарии any_to_real на форуме

Вообще прям вижу, как ГерманОскарович с лично ВладимирВладимировичом и, разумеется, ЭльвиройСахипзадовной, в глухом кремлевском подвале, прямо сейчас, демонически хихикая, чертят схему разгона Сбера до 600р для раздачи «хомякам и мясу»©

any_to_real, помните один из аргументов про Сбер по 300 в марте 2018? На тему Германа и ВВП

Andrei Samoryadov, не помню, напомните, пожалуйста.

any_to_real, в марте 2018 в том числе и в этой ветке (когда Сбер был примерно 275) топили «покупаем Сбер с целью 300+». Самый бредовый (из массы менее бредовых) был: «Сбер по 300 — подарок от Германа ВВП к инаугурации!» (которая была назначена на май 2018). Помните, чем все кончилось 10 апреля?

Andrei Samoryadov, «подарок от Германа ВВП» — а как творчество душевнобольных связано с ГерманомОскаровичем?
Или намекаете что он был в курсе про санкции и специально загонял толпу в лонги, а потом дал отмашку заокеанским партнерам через ВладимирВладимирыча?

any_to_real, я два месяца сидел в шорте тогда, надо мной потешались все. Мой диагноз событий весны 2018 я озвучил «на камеру» на конфе смарт-лаба осенью 2019 года. Найдите тут запись, посмотрите. И Герману, и Эльвире, и тем более ВВП котировки акций глубоко фиолетовы

Andrei Samoryadov, я видел ваш прогноз по НорНикелю, он был не особо удачным.
Но дело не в том, лично я одобряю любые прогнозы, а если человек еще и ставит свои деньги на них, это в принципе вызывает уважение.
Но в какие-то жесткие манипуляции в Сбере не верю от слова совсем, 600р допускаю, даже допускаю, что после этого прольют на 200р, фонда умеет быть одинаково безумна в обе стороны, но именно в плановый разгон и засаживание в Сбере не верю — бумага государственная, является лицом нашей фонды, а мажор (который государство) способен открутить бошку любому, кто захочет на нем столь нагло покататься. Да и зачем так кому-то рисковать, если полно более простых кандидатов — вон в том же мейле, вами помянутом, отлично получается.

Вообще прям вижу, как ГерманОскарович с лично ВладимирВладимировичом и, разумеется, ЭльвиройСахипзадовной, в глухом кремлевском подвале, прямо сейчас, демонически хихикая, чертят схему разгона Сбера до 600р для раздачи «хомякам и мясу»©

any_to_real, помните один из аргументов про Сбер по 300 в марте 2018? На тему Германа и ВВП

Andrei Samoryadov, не помню, напомните, пожалуйста.

any_to_real, в марте 2018 в том числе и в этой ветке (когда Сбер был примерно 275) топили «покупаем Сбер с целью 300+». Самый бредовый (из массы менее бредовых) был: «Сбер по 300 — подарок от Германа ВВП к инаугурации!» (которая была назначена на май 2018). Помните, чем все кончилось 10 апреля?

Andrei Samoryadov, «подарок от Германа ВВП» — а как творчество душевнобольных связано с ГерманомОскаровичем?
Или намекаете что он был в курсе про санкции и специально загонял толпу в лонги, а потом дал отмашку заокеанским партнерам через ВладимирВладимирыча?

Вообще прям вижу, как ГерманОскарович с лично ВладимирВладимировичом и, разумеется, ЭльвиройСахипзадовной, в глухом кремлевском подвале, прямо сейчас, демонически хихикая, чертят схему разгона Сбера до 600р для раздачи «хомякам и мясу»©

any_to_real, помните один из аргументов про Сбер по 300 в марте 2018? На тему Германа и ВВП

Andrei Samoryadov, не помню, напомните, пожалуйста.

Вообще прям вижу, как ГерманОскарович с лично ВладимирВладимировичом и, разумеется, ЭльвиройСахипзадовной, в глухом кремлевском подвале, прямо сейчас, демонически хихикая, чертят схему разгона Сбера до 600р для раздачи «хомякам и мясу»©

Коллеги, вопрос: кто-нибудь в шорте в отсечку зашел?

Andrei Samoryadov, Вопрос уточни.

Gorik, мне интересно, есть ли тут на форуме народ, шортивший Сбер через отсечку

Andrei Samoryadov, Да, до отсечки был в шорте, так и остался до сих пор.

Gorik, расскажете о итогах? комиссию сняли уже?

Andrei Samoryadov, Комиссия по ходу снимается за шорт каждый день, а дивидендная сумма спишется вероятно, когда у всех прибавится.

Gorik, то, что комиссия за шорт каждый день — это понятно. Меня интересует именно комиссия за отсечку. Там же еще 13% добавляют?

Andrei Samoryadov, Нет, высчитывают сумму равную дивиденду умноженную на количество акций в шорте 18,7*х= ?, ведь объявленные дивы грязными, проиходят тому кто получает 18,7-13%=16,256 чистыми.

Gorik, Финам за подобный подвиги снимает 18.70 ПЛЮС НДФЛ

Andrei Samoryadov, сомневасюсь что так делают, но если это так, то это мягко говоря разводняк.

Gorik, уточните сами у своего брокера

Andrei Samoryadov, Всё верно, так и есть, как ты писал, плюс к этому 13% забирают, ранее не обращал на это внимание и не знал.

Gorik, я бы плюнул на убыток и перевернулся в лонг. Не является инвестиционной рекомендацией!

Andrei Samoryadov, Ну до такого ещё не дошло чтобы плюнуть на убыток, потому как средства свободные есть с другими бумагами работать, да и особо в рост безудержный не верю…

Gorik, в безудержный рост никто не верит. Кроме меня.

Andrei Samoryadov, Думаю всё же верующих в это больше, здесь присутствующих.

Gorik, просто у меня цель повыше, чем у большинства. Типа 450-500

Andrei Samoryadov, Эта цель на горизонте какого срока? 2-3 года?

Dennario, думаю, несколько быстрее. Вы посмотрите, как она почти 5 месяцев (до 1 мая) ходила 275 плюс-минус 10 рублей, ни на что не реагируя. Скорее всего, ее там собирали. И собирали с целью не 15-20%, а минимум 35-50 прОцентов

Andrei Samoryadov, или ее там разгружали те, кто собирал по 185...215

any_to_real, хайпа не было

Andrei Samoryadov, ни фига себе не было, на любом ютубе — покупайте Сбер всегда при первой возможности.

Коллеги, вопрос: кто-нибудь в шорте в отсечку зашел?

Andrei Samoryadov, Вопрос уточни.

Gorik, мне интересно, есть ли тут на форуме народ, шортивший Сбер через отсечку

Andrei Samoryadov, Да, до отсечки был в шорте, так и остался до сих пор.

Gorik, расскажете о итогах? комиссию сняли уже?

Andrei Samoryadov, Комиссия по ходу снимается за шорт каждый день, а дивидендная сумма спишется вероятно, когда у всех прибавится.

Gorik, то, что комиссия за шорт каждый день — это понятно. Меня интересует именно комиссия за отсечку. Там же еще 13% добавляют?

Andrei Samoryadov, Нет, высчитывают сумму равную дивиденду умноженную на количество акций в шорте 18,7*х= ?, ведь объявленные дивы грязными, проиходят тому кто получает 18,7-13%=16,256 чистыми.

Gorik, Финам за подобный подвиги снимает 18.70 ПЛЮС НДФЛ

Andrei Samoryadov, сомневасюсь что так делают, но если это так, то это мягко говоря разводняк.

Gorik, уточните сами у своего брокера

Andrei Samoryadov, Всё верно, так и есть, как ты писал, плюс к этому 13% забирают, ранее не обращал на это внимание и не знал.

Gorik, я бы плюнул на убыток и перевернулся в лонг. Не является инвестиционной рекомендацией!

Andrei Samoryadov, Ну до такого ещё не дошло чтобы плюнуть на убыток, потому как средства свободные есть с другими бумагами работать, да и особо в рост безудержный не верю…

Gorik, в безудержный рост никто не верит. Кроме меня.

Andrei Samoryadov, Думаю всё же верующих в это больше, здесь присутствующих.

Gorik, просто у меня цель повыше, чем у большинства. Типа 450-500

Andrei Samoryadov, Эта цель на горизонте какого срока? 2-3 года?

Dennario, думаю, несколько быстрее. Вы посмотрите, как она почти 5 месяцев (до 1 мая) ходила 275 плюс-минус 10 рублей, ни на что не реагируя. Скорее всего, ее там собирали. И собирали с целью не 15-20%, а минимум 35-50 прОцентов

Andrei Samoryadov, или ее там разгружали те, кто собирал по 185...215

Эх, в сбере дзен поймал (уже 15 рублей к дивам наковырял), а газик, на срочке, что-то никак не идёт (фонду не трогаю, да там и комиссия конская у меня). А всё потому, что в газик пялюсь постоянно, а в сбер изредка заглядываю и оповещения стоят.

Engineer_M, а я взял 28 апреля Газпрома на фонде по 232 с половиной, чтобы был (последняя сделка была в августе 20 года), не успел оглянуться, уже 249 с половиной

NSK, РА обещает коррекцию, а что мне еще остается в достоянии, кроме как ему верить

any_to_real, будет, конечно, но что-то мало 250 (совсем банально на проколе уехать). В общем, сижу.

Engineer_M, там уже почти месяц медведокол какой-то, чего дергаться-то

Эх, в сбере дзен поймал (уже 15 рублей к дивам наковырял), а газик, на срочке, что-то никак не идёт (фонду не трогаю, да там и комиссия конская у меня). А всё потому, что в газик пялюсь постоянно, а в сбер изредка заглядываю и оповещения стоят.

Engineer_M, а я взял 28 апреля Газпрома на фонде по 232 с половиной, чтобы был (последняя сделка была в августе 20 года), не успел оглянуться, уже 249 с половиной

NSK, РА обещает коррекцию, а что мне еще остается в достоянии, кроме как ему верить

any_to_real, увы, не в курсе, кто такой РА (если это не бог Солнца )

NSK, кодовое название Романа Андреева же

Эх, в сбере дзен поймал (уже 15 рублей к дивам наковырял), а газик, на срочке, что-то никак не идёт (фонду не трогаю, да там и комиссия конская у меня). А всё потому, что в газик пялюсь постоянно, а в сбер изредка заглядываю и оповещения стоят.

Engineer_M, а я взял 28 апреля Газпрома на фонде по 232 с половиной, чтобы был (последняя сделка была в августе 20 года), не успел оглянуться, уже 249 с половиной

NSK, РА обещает коррекцию, а что мне еще остается в достоянии, кроме как ему верить

Вот какую идею я оттуда бы сюда взял — это курс на стабильные повышающиеся дивы. Чтобы та же Сева не платила все что есть, да еще и из долгов добавляла в жирнючий год, а в кубышку бы скидывала, а в голодный год с кубышки подкармливала (и может даже немного байбечила), как и логично поступать цикликам. Но физика грабить сложнее будет, конечно

any_to_real, не надо чтоб в кубышку скидывала чтоб потом «подкармливать», пусть все остаётся как есть! Деньги всегда лучше сегодня чем завтра, а то, что неравномерно суммы дивидендов, так учитесь планировать свои потребности на 2-3 года вперёд. Вкладывая частично дивиденды с «жирных годов» в другие Инструменты, чтоб в «нежирные года» из изъять из этих Инструментов ДС с наваром.
Короче — хотите стабильность дивидендного дохода, заведите на дивиденды свою мультивалютную, драгметалловскую или облигационную кубышку.

Cергей С, мы с тов.Баффетом обсуждали что интересного можно взять с американской модели фонды, ваш взгляд на это может отличаться, у нас вот с Васей по байбэку отличается.
Для чего в этом обсуждении советы появились?

В ноябре 2020 див.гэп выкупили меньше чем за 2 недели, дно было на уровне 700р. (с локальным пробоем до 691р.).
Сейчас очень странная картина. Даже интересно, что они задумали...

Patrol98, на мой взгляд здесь обычная манипуляция рынком
оборот сравнительно небольшой и достаточно двух средненьких физиков
чтобы манипулироать курсом а 5.5 процентов дивиденды --это немного меньше
чем у сбербанка но там манипулировать сложнее
да и перед меньшими дивами ПИК несколько дней устойчиво рос

znak, 500 лямов в день (вчера) — небольшой оборот? И это длится уже давно.
Важно не что и как делают, а зачем. На чём хотят выиграть (поиметь лосей).

Patrol98, к сожалению «зачем» мы узнаем не раньше, чем через полгода, когда новую порцию див подвезут, может даже с учетом продажи goods, а может и не подвезут

any_to_real, для манипуляции на мой на взгляд достаточно иметь около 7 процентов оборота дня в виде акций --это около 30 млн для этой акции
кстати несколько дней назад на балнсировке в 18.45 был выставлен
оффер на 42 тыс акций — когда падала америка — что равно около 30 млн руб
на мой взгляд так немного пугают и оболванивают физиков

znak, так все крутят, факт известный. Я чуть ниже писал раскрытие информации, что 14 апреля сами же мажоры в рынок соплю и пускали.
Наше дело делать ставки, чего сотворить хотят не угадаешь, но сам бизнес после изучения меня сильно удивил, конечно, непонятно даже как этот гадкий утенок мимо меня в лебедя превратился, посему подтарился по 715-680, после див, если зальют, доберу еще.

any_to_real, по поводу лебедя:
Они три года не платили дивы и приличную прибыль вкладывали в развитие.
По рынку: скорее всего, резко вырос Free-float по бумаге (продажа Сафмаром минимум 13.5%, продажа НПФ «Сафмар», у которого тоже наверняка были в портфеле акции)

Patrol98, по лебедю больше взгляд из Москвы, где при покупке девайса можно полдня в интернете сидеть, выбирая магазин, а в памяти сидит что М.Видео это что-то такое из 90-х, рядом с Техносилой у метро
А тут вона чо.

В Ростелекоме медь нашли?

any_to_real, в префах потеряли, скорее. Нового ничего

Advocate, сначала нашли, потом спрятали

В Ростелекоме медь нашли?

В ноябре 2020 див.гэп выкупили меньше чем за 2 недели, дно было на уровне 700р. (с локальным пробоем до 691р.).
Сейчас очень странная картина. Даже интересно, что они задумали...

Patrol98, на мой взгляд здесь обычная манипуляция рынком
оборот сравнительно небольшой и достаточно двух средненьких физиков
чтобы манипулироать курсом а 5.5 процентов дивиденды --это немного меньше
чем у сбербанка но там манипулировать сложнее
да и перед меньшими дивами ПИК несколько дней устойчиво рос

znak, 500 лямов в день (вчера) — небольшой оборот? И это длится уже давно.
Важно не что и как делают, а зачем. На чём хотят выиграть (поиметь лосей).

Patrol98, к сожалению «зачем» мы узнаем не раньше, чем через полгода, когда новую порцию див подвезут, может даже с учетом продажи goods, а может и не подвезут

any_to_real, для манипуляции на мой на взгляд достаточно иметь около 7 процентов оборота дня в виде акций --это около 30 млн для этой акции
кстати несколько дней назад на балнсировке в 18.45 был выставлен
оффер на 42 тыс акций — когда падала америка — что равно около 30 млн руб
на мой взгляд так немного пугают и оболванивают физиков

znak, так все крутят, факт известный. Я чуть ниже писал раскрытие информации, что 14 апреля сами же мажоры в рынок соплю и пускали.
Наше дело делать ставки, чего сотворить хотят не угадаешь, но сам бизнес после изучения меня сильно удивил, конечно, непонятно даже как этот гадкий утенок мимо меня в лебедя превратился, посему подтарился по 715-680, после див, если зальют, доберу еще.

Не буду жадничать, хватит на сегодня

Вау, чувствуется рука опытного бойца! Подловил кукла на круглой цифре )

Ник, даже не пытался, это была покупка с открытия (не сразу с аукциона, а с ожиданием), не более.

Engineer_M,
Не надо рушить мифы, я был уверен, что это заявка, просчитанная заранее

Ник, конечно, просчитана. Боится, что за Грааль начнем выведывать и начинает «да я случайно ваще...»

any_to_real,
Истинный Грааль один, его прячет кукл. Всё остальное — бледные тени )

Ник, Великий кукл!

В ноябре 2020 див.гэп выкупили меньше чем за 2 недели, дно было на уровне 700р. (с локальным пробоем до 691р.).
Сейчас очень странная картина. Даже интересно, что они задумали...

Patrol98, на мой взгляд здесь обычная манипуляция рынком
оборот сравнительно небольшой и достаточно двух средненьких физиков
чтобы манипулироать курсом а 5.5 процентов дивиденды --это немного меньше
чем у сбербанка но там манипулировать сложнее
да и перед меньшими дивами ПИК несколько дней устойчиво рос

znak, 500 лямов в день (вчера) — небольшой оборот? И это длится уже давно.
Важно не что и как делают, а зачем. На чём хотят выиграть (поиметь лосей).

Patrol98, к сожалению «зачем» мы узнаем не раньше, чем через полгода, когда новую порцию див подвезут, может даже с учетом продажи goods, а может и не подвезут

Не буду жадничать, хватит на сегодня

Вау, чувствуется рука опытного бойца! Подловил кукла на круглой цифре )

Ник, даже не пытался, это была покупка с открытия (не сразу с аукциона, а с ожиданием), не более.

Engineer_M,
Не надо рушить мифы, я был уверен, что это заявка, просчитанная заранее

Ник, конечно, просчитана. Боится, что за Грааль начнем выведывать и начинает «да я случайно ваще...»

Всем добрый день! Кто-нибудь подскажет причины такого пролива перед дивидендами? Боятся, что не утвердят?

Limonka, и вам добрый.
Ценник вырос очень быстро. Народ не привык к новой ценовой реальности. А посему боится коррекции и потерю своей прибыли. Продает. Фиксирует прибыль. Это спекулятивный подход. В чем отличие от инвестиционного? Человек вот здесь красиво изложил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, но ведь дивы не маленькие обещаю...

Limonka, понятия не имею какие там дивы. Не интересуюсь. Не слежу. Не контролирую. Хоть, наверное, и получаю )

А вам они зачем? Нужны деньги — продайте акции. То же самое.

Дивиденды не увеличивают прибыль компании, не способствуют росту бизнеса, не увеличивают ваш доход. Но при этом еще и уменьшают его на сумму налога. И не дают воспользоваться льготой долгосрочного владения.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же антимонопольное регулирование, или мажоритариям думаете тяжело деньги вывести, если будет нужно.даже Баффет платит дивы, только на другой класс акций

HYG1978, там почти вся Америка платит дивы, только некоторые хитрым способом — реинвестируя сами в себя, т.е. через обратный выкуп, на чем собственно 10 лет и прут в гору

any_to_real, обратный выкуп — хорошая штука. Я как то всё больше проникаюсь этой процедурой. И как-то наши эмитенты её не очень жалуют.

… Да и повышать капитализацию через выкуп на развивающемся рынке с нестабильной валютой насколько эффективно — вопрос большой, выкупают-выкупают, а тут нерез побежал, и шо получилось
Вот какую идею я оттуда бы сюда взял — это курс на стабильные повышающиеся дивы. Чтобы та же Сева не платила все что есть, да еще и из долгов добавляла в жирнючий год, а в кубышку бы скидывала, а в голодный год с кубышки подкармливала (и может даже немного байбечила), как и логично поступать цикликам. Но физика грабить сложнее будет, конечно

any_to_real, капитализация на байбеках не растет.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, как это, цена акций растет, а капитализация нет?

any_to_real, ))
Цена акции растет за счет чего? За счет уменьшения количества акций.
Один множитель увеличивается, другой пропорционально уменьшается. Произведение остается прежним. Ferstein?

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, неа, байбек при этом обеспечивает еще и постоянный спрос по текущей цене, а когда есть постоянный спрос сам понимаешь чего происходит с ценой.
Собственно рост последних 10 лет на юэсэй обеспечен байбеками как не в себя, факт научный, описанный и проилюстрированный, как и положено, красивыми графиками
Как собственно и QE по сути то же самое, только для трежерей и на уровне государства. В интересном мире живем.

Всем добрый день! Кто-нибудь подскажет причины такого пролива перед дивидендами? Боятся, что не утвердят?

Limonka, и вам добрый.
Ценник вырос очень быстро. Народ не привык к новой ценовой реальности. А посему боится коррекции и потерю своей прибыли. Продает. Фиксирует прибыль. Это спекулятивный подход. В чем отличие от инвестиционного? Человек вот здесь красиво изложил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, но ведь дивы не маленькие обещаю...

Limonka, понятия не имею какие там дивы. Не интересуюсь. Не слежу. Не контролирую. Хоть, наверное, и получаю )

А вам они зачем? Нужны деньги — продайте акции. То же самое.

Дивиденды не увеличивают прибыль компании, не способствуют росту бизнеса, не увеличивают ваш доход. Но при этом еще и уменьшают его на сумму налога. И не дают воспользоваться льготой долгосрочного владения.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же антимонопольное регулирование, или мажоритариям думаете тяжело деньги вывести, если будет нужно.даже Баффет платит дивы, только на другой класс акций

HYG1978, там почти вся Америка платит дивы, только некоторые хитрым способом — реинвестируя сами в себя, т.е. через обратный выкуп, на чем собственно 10 лет и прут в гору

any_to_real, обратный выкуп — хорошая штука. Я как то всё больше проникаюсь этой процедурой. И как-то наши эмитенты её не очень жалуют.

… Да и повышать капитализацию через выкуп на развивающемся рынке с нестабильной валютой насколько эффективно — вопрос большой, выкупают-выкупают, а тут нерез побежал, и шо получилось
Вот какую идею я оттуда бы сюда взял — это курс на стабильные повышающиеся дивы. Чтобы та же Сева не платила все что есть, да еще и из долгов добавляла в жирнючий год, а в кубышку бы скидывала, а в голодный год с кубышки подкармливала (и может даже немного байбечила), как и логично поступать цикликам. Но физика грабить сложнее будет, конечно

any_to_real, капитализация на байбеках не растет.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, как это, цена акций растет, а капитализация нет?

Всем добрый день! Кто-нибудь подскажет причины такого пролива перед дивидендами? Боятся, что не утвердят?

Limonka, и вам добрый.
Ценник вырос очень быстро. Народ не привык к новой ценовой реальности. А посему боится коррекции и потерю своей прибыли. Продает. Фиксирует прибыль. Это спекулятивный подход. В чем отличие от инвестиционного? Человек вот здесь красиво изложил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, но ведь дивы не маленькие обещаю...

Limonka, понятия не имею какие там дивы. Не интересуюсь. Не слежу. Не контролирую. Хоть, наверное, и получаю )

А вам они зачем? Нужны деньги — продайте акции. То же самое.

Дивиденды не увеличивают прибыль компании, не способствуют росту бизнеса, не увеличивают ваш доход. Но при этом еще и уменьшают его на сумму налога. И не дают воспользоваться льготой долгосрочного владения.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же антимонопольное регулирование, или мажоритариям думаете тяжело деньги вывести, если будет нужно.даже Баффет платит дивы, только на другой класс акций

HYG1978, там почти вся Америка платит дивы, только некоторые хитрым способом — реинвестируя сами в себя, т.е. через обратный выкуп, на чем собственно 10 лет и прут в гору

any_to_real, обратный выкуп — хорошая штука. Я как то всё больше проникаюсь этой процедурой. И как-то наши эмитенты её не очень жалуют.

Вася Баффет, ну они-то там под благородную идею от налогов уходят, у нас пока что налоги терпимые. Да и повышать капитализацию через выкуп на развивающемся рынке с нестабильной валютой насколько эффективно — вопрос большой, выкупают-выкупают, а тут нерез побежал, и шо получилось
Вот какую идею я оттуда бы сюда взял — это курс на стабильные повышающиеся дивы. Чтобы та же Сева не платила все что есть, да еще и из долгов добавляла в жирнючий год, а в кубышку бы скидывала, а в голодный год с кубышки подкармливала (и может даже немного байбечила), как и логично поступать цикликам. Но физика грабить сложнее будет, конечно

any_to_real, хрен там, они налоги с бумажной прибыли платят, причем вполне реальные ))

d'bop, слышал такое, но подтверждения не нашел. Буду благодарен за хорошую ссылочку.