Geist,
Да, я согласен. Заходить «по 260» сложно. Потому что сложно после того, как вышел, зайти даже ниже, но тем же объемом, что был накоплен к этому моменту. А меньший объем — уже не тот же самый профит.
А помнишь ты рассказывал как сбер пилил два года 10 или что-то в этом роде рублей? Как тут сидеть? Чего ждать? Иногда какую-то часть денег так или иначе приходится выводить на разные расходы. И потом помню ты говорил, но может ошибаюсь, типа, если есть в моменте (при моем стиле торговли) 10% профита, то лучше забрать и смотреть что будет дальше.
Я ж тогда лажанулся: на 296-ти свои 10% не забрал, а потом прогулялся на 257. Одно дело было сидеть тебе, другое — мне ))
Broncos, не-не, ты все в кучу не мешай. Подход к торговле должен напрямую зависеть и строиться от напосредственной задачи, у разных трейдеров она может быть разной, зависит от кучи параметров. Ну вот смотри, например, стратегически ставится задача научиться жить с рынка, допустим, для выполнения этой задачи трейдеру нужно научиться зарабатывать миллион в год. И вот тут сразу встает вопрос капитализации, потому что 1м в год с депозита в 500к — это 200%, с 1м — 100%, с 3м — 33% и т.д. Между 33% в год и 200% в год лежит не просто пропасть, это практически несопоставимые по своей сложности задачи, как бы тебе не казалось с твоих 5 плечей и тех дней, когда всего за день делаются 20%. Кажется, ну вот оно, всего 10 таких дней (а если профит не выводить и все время на всю котлету, то и вообще 5-7) и ты +200%, но это так не пашет на дистанции.
Поэтому сначала нужно определиться с тем, что первостепенно. На мой взгляд, первостепенными задачами является увеличение капитализации до такой степени, когда она начнет позволять а) ставить реальный план по %% и б) за счет этого уменьшать частоту сделок.
Geist,
Хорошо, спасибо.
Но задам вопрос из моей любимой серии — глупых:
Как меняется подход к торговле (конкретно, в моем прикладном случае) с учетом недостатка капитализации? Если стиль торговли не «схвати профит 5-10% и беги», а «подтягивай стоп» более эффективен, то надо к нему приходить в любом случае? Или в условиях нехватки капитализации было бы норм. использовать какие-то еще, более рисковые (более ли они при этом эффективные) подходы?
Broncos, я же не знаю точно, как ты торгуешь, но из того, что читаю здесь, у меня складывается ощущение, что сначала тебе надо решить вопрос с дисциплиной, особенно когда рыночек идет против тебя. Ты уже несколько раз писал о значениях УДС, близких к тем, за которыми следует принудительное закрытие позиции брокером и тебя спасало чудо, но когда-нибудь оно не случится и ты останешься с половиной депозита или хуже. А поскольку шпицрутены не сработали, соответственно, бита с колючкой ;) Ну и еще у меня порой бывает ощущение, что тебе важней процесс, а не результат. А ты знаешь, симптомом какого заболевания является такая расстановка приоритетов? ;)
Geist,
Не-не. Не надо грязи). Не процесс. Процесс мне нравится, это правда. Но процесс без результата — ни в коем случае. Я, вообще, в результате имею более чем не абстрактную, местами даже срочную, заинтересованность. В связи с этим, думаю, есть перебор с неоправданной активностью. И я действительно стал более дисциплинированным. Благодаря советам СТ (старших товарищей). Я считаю дисциплину очень важной. Т.б. в моем случае и ты уже писал об этом и это очевидно и т.д. А по отрывкам здесь может сложиться ощущение, что я торгую без стопов, не закрываю убыточных сделок и т.д. Нет, это не так. Но каких-то вещей, мне так кажется, либо я не вижу, либо недооцениваю их значимость.
Broncos, ну так в том-то и дело, что нравится. Возможно, конечно, что это потому, что он для тебя еще не потерял новизну, но вообще грань там тонкая. И перебор с активностью, о котором ты сам упомянул, может быть следствием этого, которое ты не в состоянии осознать. Другими словами, перебор возникает как раз потому, что процесс нравится. Ну, а насчет закрытия убыточных сделок — ну ты как-то их закрываешь хитро, видимо, иногда в соответствии с каким-то лимитом, а иногда почему-то решаешь сидеть до критического УДС. А это говорит о том, что дисциплина хромает. А с учетом 5 плечей — она хромает, прямо скажем, на обе ноги сразу ;)
Geist, тонкий момент. Я вот писал — у меня профит в несколько раз выше убытков, но профит воспринимается ровно, а убытки иногда разъедают мозг и переиодически возникает страсть их отбить (хотя мозг и сознает — как их можно в принципе отбить, если они отбиты давно?). И как это в себе уничтожить непонятно.
Или на прошлой неделе моя ситуация — срабатывает короткий стоп, обидно, что деньги потеряны. А потом все пролили в адЪ и приходит кайф от сработавшего стопа. Т.е. кайф от потери денег — что дичь, конечно.
Очень много психологии на рынке.
any_to_real, Есть такое. Но тут кайф не от потери денег, а от ощущения разницы в текущей потере и потенциальной, если бы не были предприняты определенные действия. Т.е. скорее всего, кайф от своих действий, которыми были минимизированы кратно возможные убытки.
Broncos, ну может кайф и от своих действий, но минимизирована-то все равно потеря денег. А какие-то адреналины, эндорфины, серотонины и хрен знает еще что запустились, организм запомнил, и вполне может желать этот кайф повторить, толкая лудоманить
![]()
Как и страсть отбить то, что уже отбить невозможно, фантомную боль эдакую (а у кого-то наоборот сверхжадность, например, взять навязчивую идею 100% в месяц) — чисто психологический момент, но толкающий, как правило, делать глупости и терять деньги.
