комментарии any_to_real на форуме

Да… санкции на госдолг это очень плохо.
Я другого не понял, а почему такая истерия была по поводу того, что дивы направят более 50% от МСФО???? Это же вроде бы хорошо.

Сам, как и говорил. В связи с необходимостью покупки квартиры все продал (потом выяснялось, правда, что ИИСы смогу закрыть только в середине июня)… Пока сижу на заборе. Продавал по 274.
Наверное и дальше посижу. Посмотрим что будет. Но не нравиться мне как то все происходящее.

Dur, ты разве не понял? когда тебе дают больше денег, чем ты ожидал — это же «непредсказуемо» ;)

Geist, кажется уже догадался…
Я тут в подавленном настроении несколько дней просто хожу… Зашел на форум — все Грефа ругают. Думаю, что произошло, неужели решили дивы урезать или в дивполитику внесли изменения. А тут ТАКОЕ!!!

Руки чешутся опять откупить Сбер. Но покупать на 3 месяца… Просто не могу позволить себе потерять деньги сейчас.

Geist, сам то как, дальше будешь с плечами сидеть? Будешь на плечи ставить стопы?

Dur, пока выше 255-260 буду сидеть, ага. Если туда нырнем, придется следить и сворачивать лавочку, если что. Пока вот начинается дежа-вю от 2018-го, даже во времени совпадает, тогда в марте тоже сначала болтовня про санкции на госдолг и сбер, потом в середине отвал сбера с хаев, а потом 9-е апреля и -50 рублей за день.

Geist, -50 рублей за день
После такого начинаешь задумываться, может ну ее в жепу эту срочку.

(Bloomberg) — The U.S. and U.K. are weighing additional penalties against Russia over the use of chemical weapons, with options ranging from sanctions against oligarchs to the extreme step of targeting the nation’s sovereign debt, according to people familiar with the matter.

Блумберг набросил еще, ну пипец.

Geist, Да, из-за этого штопорнули. Факт. Причем, совсем не факт, что это будет реализовано и уж точно совсем не факт, что прям в ближайшее время.

Broncos, не-не, ты думай не о том, что «не факт», а о том, что факт. А фактом, если оставить в стороне рынки, тут является то, что дебилы не хотят слезать и то, что Кремль (если смотреть на последние события) точно не собирается гнуться дальше. Ну, а для нашего рынка это плохо по-любому.

Geist, 22,7% ОФЗ, 43,50% Сбера — нерезы

any_to_real, я знаю, они в 2018-м тормознулись, потому что Мнучин им сказал, что возможно будет п#здец. Но тогда тормознулись не значит, что сейчас тормознутся, у них там крыша ползет беспрерывно. Ну слушай, Капитолий хотят охранять Пентагоном, потому что по слухам его вот-вот будут снова штурмовать, это адекватные люди? ;) А от русских они чего хотят ты читал? Чтобы Россия обязалась не применять больше химоружие (т.е. подписаться, что применяла) и доступ международной инспекции, куда они укажут. Как думаешь, Вован проглотит такую пилюлю? Я вот сомневаюсь.

Geist, ну меня больше смущает, что по оценкам до 70% стимулов ушло на биржу, а они все равно 2трлн хотят докачивать, т.е. адекватные люди так явно поступать не станут. Перекидывание какахами — это пока что война психологическая, вполне логичная — если долго рассказывать, что люди — бараны, многие действительно превратятся в баранов, особенно если все расказчики твои, а вот 2трлн налом — это очень странная реальность.

Да… санкции на госдолг это очень плохо.
Я другого не понял, а почему такая истерия была по поводу того, что дивы направят более 50% от МСФО???? Это же вроде бы хорошо.

Сам, как и говорил. В связи с необходимостью покупки квартиры все продал (потом выяснялось, правда, что ИИСы смогу закрыть только в середине июня)… Пока сижу на заборе. Продавал по 274.
Наверное и дальше посижу. Посмотрим что будет. Но не нравиться мне как то все происходящее.

Dur, ты разве не понял? когда тебе дают больше денег, чем ты ожидал — это же «непредсказуемо» ;)

Geist, кажется уже догадался…
Я тут в подавленном настроении несколько дней просто хожу… Зашел на форум — все Грефа ругают. Думаю, что произошло, неужели решили дивы урезать или в дивполитику внесли изменения. А тут ТАКОЕ!!!

Руки чешутся опять откупить Сбер. Но покупать на 3 месяца… Просто не могу позволить себе потерять деньги сейчас.

Geist, сам то как, дальше будешь с плечами сидеть? Будешь на плечи ставить стопы?

Dur, первое правило клуба — никогда не нести на фонду деньги, которые могут понадобиться в ближайший год

(Bloomberg) — The U.S. and U.K. are weighing additional penalties against Russia over the use of chemical weapons, with options ranging from sanctions against oligarchs to the extreme step of targeting the nation’s sovereign debt, according to people familiar with the matter.

Блумберг набросил еще, ну пипец.

Geist, Да, из-за этого штопорнули. Факт. Причем, совсем не факт, что это будет реализовано и уж точно совсем не факт, что прям в ближайшее время.

Broncos, не-не, ты думай не о том, что «не факт», а о том, что факт. А фактом, если оставить в стороне рынки, тут является то, что дебилы не хотят слезать и то, что Кремль (если смотреть на последние события) точно не собирается гнуться дальше. Ну, а для нашего рынка это плохо по-любому.

Geist, 22,7% ОФЗ, 43,50% Сбера — нерезы

Чертовы амеры, походу потенциальному заходу на перехай хана на какое-то время, снова распил терпеть, мать его.

Geist, сбер обороняется как может сегодня вечером, а эти все валят и валят говно на вентилятор…

Broncos, слабо он обороняется, примерно как говно в проруби ;)

Geist, вы раскисли, капитан, сэр, сэр!!!С чего такое уныние? Сбер на вполне приличных 27800. С 15 февраля сипи на 200 ниже, а сбер на целых 5 рубликов выше. Правда нефть еще не падала, но это же мелочи?

Tilson, я не раскис, просто устал, ты попробуй 4 месяца безвылазно просидеть на плечах, потом поговорим ;) Я же не про падение говорю, а про то, что зарождавшийся потенциальный выход к хаям теперь скорей всего перенесут, а мне придется еще месяц куковать в долбаной пиле!

Geist, ну ладно уж, безвылазно на плечах. Я вот безвылазно на плечах, это даШучу, шучу, понятно, огромный депозит, одна поза, никакого разнообразия.Я про то, что на таком сипи мог бы для приличия и опять на 27500 сходить, так нет же. Так что все пока нормально, хаи имхо будут. Ну выход к хаям сначала, там еще попилим, как без этого. И бронкос верно подметил, сбер держался хорошо, мне так даже показалось, что были попытки срыва стопов, но пока не пошло.

Tilson, про твои 5 плечей я в курсе, конечно, но думаю, что до конца тебе мои ощущения не понятны, потому что ты сам не пробовал. Ты входишь и выходишь (последний раз в лонг влез когда, дня 2 назад? ;)), я временами так же делаю, но это совсем не то же самое, что месяцами сидеть на плечах и не выходить, и терпеть запилы и откаты. Когда сидишь долго, против тебя начинает работать время, потому что терпение не безгранично. Чтобы вышло куда надо, должны сойтись «звезды», и этих «звезд» немало и сходятся они редко. Так что тут дело не в том, что «мог бы отвалиться еще ниже», а в том, что когда очевидно формирующийся выход в нужную сторону вдруг сбивают, ты понимаешь, что мучиться придется дольше, потому что придется ждать формирования нового выхода и т.д. Это ощущение сродни тому, когда что-то долго делаешь, а потом оно разваливается и ты говоришь себе «бл#, опять всё сначала» ;)

Geist,
А может прорезать вверх — вдруг, непредсказуемо, наплевав на разваленный, почти сформировавшийся выход, который формировался вот уже месяца два-три, но так не успел? Может же?)

Broncos, ну типа амеры -1,5%, завтра к примеру еще -1%, а в понедельник у нас выходной, а кто-то крупный решит, что ему плевать на всё это и потащит на хаи? Может, но обычно во сне

Geist, Упс… Посмотрите на котировки… Была манипуляция, инициированная заявлениями грефа… Если звезды зажиг
ают, значит кому то это нужно…

baobab, да какая манипуляция? Хорош уже загоняться. Просто Грефу позвонил Силуанов и сказал, мы тут посмотрели, у вас с баблом норм, а у нас дыры. Может, выплатите побольше?

Geist, а учитывая, что тов.Силуанов башляет тов.Грефу проценты за много триллионов ОФЗ… У-у-у

Чертовы амеры, походу потенциальному заходу на перехай хана на какое-то время, снова распил терпеть, мать его.

Geist, сбер обороняется как может сегодня вечером, а эти все валят и валят говно на вентилятор…

Broncos, слабо он обороняется, примерно как говно в проруби ;)

Geist, говно на вентилятор это были инициативы от г-на Грефа сегодня днем… Падать Сберу имхо до 264,5 имхо…

baobab, это что за параллельная вселенная, где потенциальное увеличение дивов является говном на вентилятор? ;) У меня имхо другое, если внешка устоит сбер пойдет на хаи.

Geist,
Для начала — предложение Грефа- прямое противоречие дивидендной политики Сбера… Сегодня Вы можете быть рады, а в след году огорчены… У компании такого уровня размер дивидендных выплат не должен зависит от того, курнул ли Греф утром или нет…

baobab, не-а, вапчета Оскарыч говорил, что лишних денег Сберу не надо и при возможности будут давать и больше 50%.

any_to_real,

Пустословия не люлю..
www.sberbank.com/share-profile

«Дивидендная политика
Наблюдательный Совет СберБанка формулирует рекомендацию общему собранию акционеров о выплате и размере дивидендов. Дивиденды рассчитываются от чистой прибыли по МСФО (с 2012 года).

В 2020 году в СберБанке принята дивидендная политика на последующие 3 года. Уровень дивидендных выплат установлен в размере 50% от чистой прибыли Группы по МСФО, скорректированной на выплаты процентов за вычетом налогового эффекта по учтенным в капитале долевым финансовым инструментам, отличным от акций, при условии соблюдения ряда обязательных условий.

Согласно Дивидендной политике ключевыми условиями являются поддержание достаточности базового капитала Группы по МСФО на уровне не менее 12,5% и соблюдение обязательных нормативов достаточности капитала Банка России с учетом Аппетита к риску, утвержденного Наблюдательным советом ПАО Сбербанк.»

baobab, не читай сайт, читай сам документ
«Банк стремится поддерживать долю дивидендных выплат на уровне 50% от чистой прибыли Группы по МСФО».
Они все стремятся, это уже мем давно.

any_to_real, Ну да… А тут Греф воздузу понюхал и решил что пох политику, выплатим 56,2… Это и пугает… У Сбера политики нет, если один воодушевленный чувак ее может похерить просто так..

baobab, у вас какая-то обостренная реакция на Сбер или на ГОГ`а лично. Политике не противоречит, дважды уже написали, а акционеры радуются таким решениям

Чертовы амеры, походу потенциальному заходу на перехай хана на какое-то время, снова распил терпеть, мать его.

Geist, сбер обороняется как может сегодня вечером, а эти все валят и валят говно на вентилятор…

Broncos, слабо он обороняется, примерно как говно в проруби ;)

Geist, говно на вентилятор это были инициативы от г-на Грефа сегодня днем… Падать Сберу имхо до 264,5 имхо…

baobab, это что за параллельная вселенная, где потенциальное увеличение дивов является говном на вентилятор? ;) У меня имхо другое, если внешка устоит сбер пойдет на хаи.

Geist,
Для начала — предложение Грефа- прямое противоречие дивидендной политики Сбера… Сегодня Вы можете быть рады, а в след году огорчены… У компании такого уровня размер дивидендных выплат не должен зависит от того, курнул ли Греф утром или нет…

baobab, не-а, вапчета Оскарыч говорил, что лишних денег Сберу не надо и при возможности будут давать и больше 50%.

any_to_real,

Пустословия не люлю..
www.sberbank.com/share-profile

«Дивидендная политика
Наблюдательный Совет СберБанка формулирует рекомендацию общему собранию акционеров о выплате и размере дивидендов. Дивиденды рассчитываются от чистой прибыли по МСФО (с 2012 года).

В 2020 году в СберБанке принята дивидендная политика на последующие 3 года. Уровень дивидендных выплат установлен в размере 50% от чистой прибыли Группы по МСФО, скорректированной на выплаты процентов за вычетом налогового эффекта по учтенным в капитале долевым финансовым инструментам, отличным от акций, при условии соблюдения ряда обязательных условий.

Согласно Дивидендной политике ключевыми условиями являются поддержание достаточности базового капитала Группы по МСФО на уровне не менее 12,5% и соблюдение обязательных нормативов достаточности капитала Банка России с учетом Аппетита к риску, утвержденного Наблюдательным советом ПАО Сбербанк.»

baobab, не читай сайт, читай сам документ
«Банк стремится поддерживать долю дивидендных выплат на уровне 50% от чистой прибыли Группы по МСФО».
Они все стремятся, это уже мем давно.

Чертовы амеры, походу потенциальному заходу на перехай хана на какое-то время, снова распил терпеть, мать его.

Geist, сбер обороняется как может сегодня вечером, а эти все валят и валят говно на вентилятор…

Broncos, слабо он обороняется, примерно как говно в проруби ;)

Geist, говно на вентилятор это были инициативы от г-на Грефа сегодня днем… Падать Сберу имхо до 264,5 имхо…

baobab, это что за параллельная вселенная, где потенциальное увеличение дивов является говном на вентилятор? ;) У меня имхо другое, если внешка устоит сбер пойдет на хаи.

Geist,
Для начала — предложение Грефа- прямое противоречие дивидендной политики Сбера… Сегодня Вы можете быть рады, а в след году огорчены… У компании такого уровня размер дивидендных выплат не должен зависит от того, курнул ли Греф утром или нет…

baobab, не-а, вапчета Оскарыч говорил, что лишних денег Сберу не надо и при возможности будут давать и больше 50%.

Сегодня Пауэлл ещё. Опять скажет у нас все хорошо, что аж все плохо

Advocate, видимо уже говорит

Ладно, побыл капитаном «Титаника», послушал стоны шортящих нефть и хватит. Лосяра какой вышел то, ух

Advocate, будем надеяться, что ты геройски грудью принял лосей за всех нас, во благо процветания ветки и грандиозного общего будущего

Кстати, Broncos такой крутой шорт в нефти на 100 контрактов упустил

Вот скоты, опять уронили под круглое.

Geist, ничего страшного, мы свое возьмем, у меня вон по нефти на инвестинге 15 мин график перестал влезать в окно, причем при автомасштабировании

Tilson, угу, рисовал рисовал неделю уровни себе, а они все вжух и где-то внизу остались

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, Попытаюсь на дне купить или около того. Ну Финни озвучил возможный ценник — 10 млн. за монету. Фантастика, бред?

khornickjaadle, еще х200 отсюда? Я не покупаю.

Geist, Это к вопросу, сколько держать лет.

khornickjaadle, для меня это больше вопрос о том, можно ли поддерживать спрос на актив таким образом, что он вырастет в 200 раз с текущих. Я считаю, что это невозможно.

Geist, возможно, ты просто не понимаешь как это работает.
Заходит в тесер 1000$, берется биток на 1000 тесеров, с этого битка 250$ баксов напрямую выходит обратно, а 1000 тесеров остается в системе навсегда. Ну и т.д.

any_to_real, а мне детали и не нужны, тем более что там мутные воды. Регуляторов победить нельзя.

Geist, нет там регуляторов, там пузырь на пузыре виртуальных денег. Ну блин, чтобы еще понятнее было — это МММ-билеты торгующиеся за билеты Хопер-инвест и лишь очень частично поддерживаемые налом.

any_to_real, Это почему? Оборот Тезера 101 млрд., а всей крипты — 194 за последние 24 часа.

khornickjaadle, тут важнее соотношение в битке — сколько за тесер, сколько за бакс.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, Попытаюсь на дне купить или около того. Ну Финни озвучил возможный ценник — 10 млн. за монету. Фантастика, бред?

khornickjaadle, еще х200 отсюда? Я не покупаю.

Geist, Это к вопросу, сколько держать лет.

khornickjaadle, для меня это больше вопрос о том, можно ли поддерживать спрос на актив таким образом, что он вырастет в 200 раз с текущих. Я считаю, что это невозможно.

Geist, возможно, ты просто не понимаешь как это работает.
Заходит в тесер 1000$, берется биток на 1000 тесеров, с этого битка 250$ баксов напрямую выходит обратно, а 1000 тесеров остается в системе навсегда. Ну и т.д.

any_to_real, а мне детали и не нужны, тем более что там мутные воды. Регуляторов победить нельзя.

Geist, нет там регуляторов, там пузырь на пузыре виртуальных денег. Ну блин, чтобы еще понятнее было — это МММ-билеты торгующиеся за билеты Хопер-инвест и лишь очень частично поддерживаемые налом.

any_to_real, а насчет любой скорости, конкретный биток вырос всего в 2,5 раза от хаев 2017-го. Там хайпа много, а так-то не сказать, что прям шоколад шоколадный.

Geist, ну таки да, много хайпа, много заумного бреда про то что биток обрушит в итоге ЦБ и станет единственной валютой, никакого фундамента и цена отвязана от реальной денежной системы. Посему что вверх, что вниз может быть абсолютно что угодно. Пока живут на свете дураки©
Тут даже как в Тесле не скажешь «вы обезумели р/е 1000»

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, Попытаюсь на дне купить или около того. Ну Финни озвучил возможный ценник — 10 млн. за монету. Фантастика, бред?

khornickjaadle, еще х200 отсюда? Я не покупаю.

Geist, Это к вопросу, сколько держать лет.

khornickjaadle, для меня это больше вопрос о том, можно ли поддерживать спрос на актив таким образом, что он вырастет в 200 раз с текущих. Я считаю, что это невозможно.

Geist, возможно, ты просто не понимаешь как это работает.
Заходит в тесер 1000$, берется биток на 1000 тесеров, с этого битка 250$ баксов напрямую выходит обратно, а 1000 тесеров остается в системе навсегда. Ну и т.д.

any_to_real, а мне детали и не нужны, тем более что там мутные воды. Регуляторов победить нельзя.

Geist, нет там регуляторов, там пузырь на пузыре виртуальных денег. Ну блин, чтобы еще понятнее было — это МММ-билеты торгующиеся за билеты Хопер-инвест и лишь очень частично поддерживаемые налом.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, Попытаюсь на дне купить или около того. Ну Финни озвучил возможный ценник — 10 млн. за монету. Фантастика, бред?

khornickjaadle, еще х200 отсюда? Я не покупаю.

Geist, Это к вопросу, сколько держать лет.

khornickjaadle, для меня это больше вопрос о том, можно ли поддерживать спрос на актив таким образом, что он вырастет в 200 раз с текущих. Я считаю, что это невозможно.

Geist, возможно, ты просто не понимаешь как это работает.
Заходит в тесер 1000$, берется биток на 1000 тесеров, с этого битка 250$ баксов напрямую выходит обратно, а 1000 тесеров остается в системе навсегда. Ну и т.д.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, смысл же ровно тот же — попытка запрыгнуть в поезд а вдруг повезет скинуть последнему дураку.

any_to_real, смысл мне понятен, но я же о том, что скорость этого поезда вряд ли будет такой же как раньше. Ну, прыгнуть в рискованный поезд с мыслью о потенциальном росте х20, это мне понятно, а вот в х2-3 уже по-моему не стоит гемора и свеч.

Geist, скорость поезда может быть любой в любую сторону — он давно едет не на рельном бабле, а на виртуальном, т.е. не в переносном смысле, а в самом прямом — на виртуальном долларе с названием tether, который мало того непонятно как создается, так еще и аккумулируется в «бесконечном автономном баке», который ничем не обеспечен.

any_to_real, Тезер вроде к баксу привязан, там нет роста судя по графику.

khornickjaadle, он то привязан, но это никак не отменяет то, что написал я.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, смысл же ровно тот же — попытка запрыгнуть в поезд а вдруг повезет скинуть последнему дураку.

any_to_real, смысл мне понятен, но я же о том, что скорость этого поезда вряд ли будет такой же как раньше. Ну, прыгнуть в рискованный поезд с мыслью о потенциальном росте х20, это мне понятно, а вот в х2-3 уже по-моему не стоит гемора и свеч.

Geist, скорость поезда может быть любой в любую сторону — он давно едет не на рельном бабле, а на виртуальном, т.е. не в переносном смысле, а в самом прямом — на виртуальном долларе с названием tether, который мало того непонятно как создается, так еще и аккумулируется в «бесконечном автономном баке», который ничем не обеспечен.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, смысл же ровно тот же — попытка запрыгнуть в поезд а вдруг повезет скинуть последнему дураку.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, Есть вообще теория о том, что амеры хотят весь мир таким образом кинуть и закрыть свой долг. Они хотят сначала распиарить биток, сделать его стоимость максимально высокой, потом переложить свой внешний долг в битки, и напоследок уничтожить биток насовсем, и те кто купил битки останутся у разбитого корыта. Как-то так

Cap info, чушь со всех сторон — и кидалова мира, зачем это вообще нужно амерам?; и то, что долг можно просто взять и списать — списать-то можно, только это мгновенно невиданная гиперинфляция; и что вообще значит переложить свой долг в биток?