комментарии any_to_real на форуме

Бывший директор Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США Джеймс Вулси заявил, что 35-й президент страны Джон Кеннеди был убит по приказу бывшего первого секретаря Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза (ЦК КПСС) Никиты Хрущева (1894-1971).

Ну наконец-то определились, а то я уже устал ждать. И тут русские.

Geist, а рабство в США ввел Александр 1й

Advocate, верно, и это была еще «оттепель» в русских зверствах, потому что этого Иван Грозный вырезал индейцев.

Geist, Кортес все таки русский? Я подозревал)

Advocate, да ты сам подумай, разве может быть цивилизованный европеец таким жестоким? Понятно же, что это русская пропаганда, чтобы себя отмазать. И кстати, про одеяла, зараженные оспой, тоже вранье. На самом деле их пропитывали «новичком», как трусы Навального.

Geist, кстати, напоминаю, что Линкольна убил Бут, а кто у нас сейчас самый известный русский заключенный в США? По-моему тут даже доказывать ничего не нужно

any_to_real, праправнук того Бута, стопудово!

Geist, да можно даже ничего не объяснять, подогнать какое-нибудь разбирательство по Буту под дату убийства Линкольна, немножко упомянуть в СМИ, а дальше люди сами все сделают

any_to_real, когда ты прав, ты прав © Только что прочитал на смартлабике, например

Geist, мы в свое время писали «подобные» вещи на крупных футбольных форумах, а через день читали об этом в сетевых изданиях, хорошее было время
А вообще чего ты ржешь, там даже Левченко вспышки на Солнце считает, а Демуру так просто запускать страшно

any_to_real, я с таким редко сталкиваюсь, пара фраз из последнего коммента про «адаптированный перевод с болгарского в интерпретации телевизионного ведущего» и «возможную частичную потерю информации» довели до слез, а новорожденный мем «а у Вас какой источник?» — практически до истерики!

Geist, ну я надеюсь это таки стеб

Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…

Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.

Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.

Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))

Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.

Geist,
Тут, вообще, чуть ли не главное. Мне кажется, что если человек способен сдирать с себя кожу (въевшиеся и неправильные трейдерские привычки), то он может прогрессировать, а если нет, то будет считать, что трейдинг это казино: тебе может везти очень долго, но в итоге тебя все равно обуют. А на это способны далеко не только лишь все.

Broncos, а мне кажется постановка задачи несколько абсурдна — чтобы заиметь привычки надо долго привыкать, но если человек долго привыкает, значит он долго ничего не анализирует. Получается сдирание кожи — это какая-то телега впереди лошади.

any_to_real, есть «привычки», сформированные не рынком и до рынка. Например, страх вызывает 3 более-менее базовых реакции: человек может ответить агрессией, его может парализовать страхом или он может попытаться убежать от него. Движение рынка против позы вызывает по сути одну из проекций перечисленного: попытку нарастить позу против (агрессия), попытку сидеть и молиться, что развернет (паралич), срочное закрытие позы целиком (бегство). Ну я широкими мазками, конечно, в целом. Потому что «сидеть и молиться» может быть разновидностью бегства, только психического ;)

Geist, если к первой попытке подходить с расчетом и трезво, движение цены на бумагу идет волнообразно — за подъемом есть спад, за спадом — подъем. Это оттого, что игроков много, у каждого свои цели.
Не добавил еще один пункт
8. Не усредняться при небольшой просадке. Надо усредняться на достаточно большом изменении цены (идеально на самом пике и большой порцией, но на практике так не получается конечно-же).
Нужно понять возможный пики и усредняться на них.

Satan,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©

Надо усредняться на достаточно большом изменении цены

Можно усредняться или нет, зависит от кучи параметров конкретной позиции. В такой твоей трактовке мне непонятно, о чем речь. Если у тебя минусящий шорт на 5% депо, его можно пробовать усреднять. Если у тебя минусящий шорт на 50%, там уже будет много нюансов.

Geist,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©
Очень умная фраза. Который раз читаю и балдею от точности!
По-поводу второго вопроса, конечно, но мы же говорим про обычный трейдинг, а не про март 2020 года. Там репа очень бы призадумалась. Но ведь и ты в тот момент в такой-же опе оказался бы :)

Satan, а что такое обычный трейдинг? Вот сейчас пила 3й месяц и твоя схема работает, а в 2019 просто кидали произвольно деньги в инструмент и они росли
И там отката в шорте Россетей или лонге чермета не дождался бы.

any_to_real, ты же помнишь, что меня на этом свете не было в то время. Посмотрел, там тоже на прямая по двум точкам была :) Дружище, я же не пытаюсь что-то доказать. В каждый момент нужно искать, сейчас такое работает. Да и там есть пункт про «котлету».

Satan, одна из проблем рынка как раз в этом, что он дает зарабатывать на том, что работает сейчас, а потом все забирает, когда оно вдруг резко перестает работать и рынок переходит в другое агрегатное состояние

any_to_real, Проблема решается — зарабатываешь прибыль и бросаешь систему. Но возникает другая проблема — как распознать новое агрегатное состояние рынка и создать новую стратегию, которая «вписывалась» бы в новое агрегатное состояние рынка.

khornickjaadle, а это распознавание обычно случается через боль, т.е. просадки, и тут возникает следующая проблема — следует ли фиксировать свои ошибки и боль или пересиживать? Пересиживание (берем удачное, конечно) позволит тебе сказать «я закрылся в плюсе», но все это время ты будешь продолжать торговать старое состояние рынка, а не адаптироваться к новому. Т.е. «сохранение» денег по факту будет их сливом.
Например, показательно поведение Баффета с авиакомпаниями, которые он скинул с лосями — зачем? почему? мужик да у тебя там была небольшая доля, у тебя вагонище кеша, да ты пересидел бы любую просадку в авиа и вообще не заметил бы, а он лютых лосей фиксирует Любого чувака без 100ярдов$ за такое на форумах бы с гумном сожрали
А тут сразу же возникает следующая проблема — как отличить свои ошибки от глупости?

any_to_real, Глупость к интеллекту тяготеет. Ошибка — это отклонение от правильных действий. Важен размер ошибки. У меня в прошлом году в торговой системе «10 к 1» по Газику случился с самого начала «чёрный толстый хвост распределения» из 10 убыточных сделок подряд по лонгу. Вероятность того, что получу 10 подряд следующих прибыльных по 10% (100% прибыли) сделок расценил как низкую и отказался от системы, зафиксировав 10% убытка. Перешёл на вариант взять 10 прибыльных сделок по 10% одним трейдом в 100% — то есть инвестиционный подход. То есть получу в итоге 100% прибыли, потеряв 10%. Вероятность того, что газик сходит на 272+ расценил как высокую (прежние наработки в инвестициях). Типа я открыл ларёк, бизнес не пошёл, бросил, приобрёл какие-то навыки. Потом встретил чувака с которым служил 10 лет назад, а он фирму держит крупную и предложил мне должность директора в регионе.

khornickjaadle, опять получается, что все тайные знания скрыты в простейших пословицах — например, не ошибается тот, кто ничего не делает. А кто ничего не делает, тот ничему и не учится.
Собственно, очередная аналогия в голове родилась. Как я оцениваю инженера-новичка на работе? Даешь задание. Если вопросов нет — можно сразу ставить крест на нем. Если вопросы есть, но они поверхностные — а как тут сделать — можно ставить крест на нем, как на инженере. Если же вопросы есть и они — а почему так сделано — вот тут скорее всего выйдет толк. То же самое с ошибками — если человек не делает в работе ошибок (ошибки =/= косяки), значит он не думает, а просто срисовывает рыбу, значит особых перспектив тут не будет.
И развивая аналогию, получается, если ты безгрешный трейдер/инвестор, то ты или фартовый гений, или звездабол, или топчешься на месте с соответствующими перспективами

any_to_real, а если ты встретил себе равного, не… бола? Например, я ничего спрашивать не собираюсь, если у вас ко мне нет вопросов :)

Satan, а мы тут в основном для того, чтобы вопросами задаваться

any_to_real, ну просто мне показалось оценка очень прямолинейной.
К тому-же нужно принять во внимание, что «если вы считаете так лучше, то про это можно подумать». Если ты платишь деньги, то на это можно смотреть по-разному.
И это не означает, что ты теряешь свое лицо.

А смотреть как угодно — абсолютное право человека, но тут мало кому, думаю, интересна задача собственной уникальности, тут увлечены поиском Грааля, т.е. наиболее эффективных правил игры в деньги.

any_to_real, чувствуется разница в возрасте 10 лет. И это не в минус, просто констатирую факт. Красок становится с возрастом больше двух — белой и черной.

Satan, т.е. с возрастом ставят дрища 59 кило мешки с цементом таскать? Непонятно

Бывший директор Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США Джеймс Вулси заявил, что 35-й президент страны Джон Кеннеди был убит по приказу бывшего первого секретаря Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза (ЦК КПСС) Никиты Хрущева (1894-1971).

Ну наконец-то определились, а то я уже устал ждать. И тут русские.

Geist, а рабство в США ввел Александр 1й

Advocate, верно, и это была еще «оттепель» в русских зверствах, потому что этого Иван Грозный вырезал индейцев.

Geist, Кортес все таки русский? Я подозревал)

Advocate, да ты сам подумай, разве может быть цивилизованный европеец таким жестоким? Понятно же, что это русская пропаганда, чтобы себя отмазать. И кстати, про одеяла, зараженные оспой, тоже вранье. На самом деле их пропитывали «новичком», как трусы Навального.

Geist, кстати, напоминаю, что Линкольна убил Бут, а кто у нас сейчас самый известный русский заключенный в США? По-моему тут даже доказывать ничего не нужно

any_to_real, праправнук того Бута, стопудово!

Geist, да можно даже ничего не объяснять, подогнать какое-нибудь разбирательство по Буту под дату убийства Линкольна, немножко упомянуть в СМИ, а дальше люди сами все сделают

any_to_real, когда ты прав, ты прав © Только что прочитал на смартлабике, например

Geist, мы в свое время писали «подобные» вещи на крупных футбольных форумах, а через день читали об этом в сетевых изданиях, хорошее было время
А вообще чего ты ржешь, там даже Левченко вспышки на Солнце считает, а Демуру так просто запускать страшно

Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…

Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.

Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.

Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))

Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.

Geist,
Тут, вообще, чуть ли не главное. Мне кажется, что если человек способен сдирать с себя кожу (въевшиеся и неправильные трейдерские привычки), то он может прогрессировать, а если нет, то будет считать, что трейдинг это казино: тебе может везти очень долго, но в итоге тебя все равно обуют. А на это способны далеко не только лишь все.

Broncos, а мне кажется постановка задачи несколько абсурдна — чтобы заиметь привычки надо долго привыкать, но если человек долго привыкает, значит он долго ничего не анализирует. Получается сдирание кожи — это какая-то телега впереди лошади.

any_to_real, есть «привычки», сформированные не рынком и до рынка. Например, страх вызывает 3 более-менее базовых реакции: человек может ответить агрессией, его может парализовать страхом или он может попытаться убежать от него. Движение рынка против позы вызывает по сути одну из проекций перечисленного: попытку нарастить позу против (агрессия), попытку сидеть и молиться, что развернет (паралич), срочное закрытие позы целиком (бегство). Ну я широкими мазками, конечно, в целом. Потому что «сидеть и молиться» может быть разновидностью бегства, только психического ;)

Geist, если к первой попытке подходить с расчетом и трезво, движение цены на бумагу идет волнообразно — за подъемом есть спад, за спадом — подъем. Это оттого, что игроков много, у каждого свои цели.
Не добавил еще один пункт
8. Не усредняться при небольшой просадке. Надо усредняться на достаточно большом изменении цены (идеально на самом пике и большой порцией, но на практике так не получается конечно-же).
Нужно понять возможный пики и усредняться на них.

Satan,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©

Надо усредняться на достаточно большом изменении цены

Можно усредняться или нет, зависит от кучи параметров конкретной позиции. В такой твоей трактовке мне непонятно, о чем речь. Если у тебя минусящий шорт на 5% депо, его можно пробовать усреднять. Если у тебя минусящий шорт на 50%, там уже будет много нюансов.

Geist,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©
Очень умная фраза. Который раз читаю и балдею от точности!
По-поводу второго вопроса, конечно, но мы же говорим про обычный трейдинг, а не про март 2020 года. Там репа очень бы призадумалась. Но ведь и ты в тот момент в такой-же опе оказался бы :)

Satan, а что такое обычный трейдинг? Вот сейчас пила 3й месяц и твоя схема работает, а в 2019 просто кидали произвольно деньги в инструмент и они росли
И там отката в шорте Россетей или лонге чермета не дождался бы.

any_to_real, ты же помнишь, что меня на этом свете не было в то время. Посмотрел, там тоже на прямая по двум точкам была :) Дружище, я же не пытаюсь что-то доказать. В каждый момент нужно искать, сейчас такое работает. Да и там есть пункт про «котлету».

Satan, одна из проблем рынка как раз в этом, что он дает зарабатывать на том, что работает сейчас, а потом все забирает, когда оно вдруг резко перестает работать и рынок переходит в другое агрегатное состояние

any_to_real, Проблема решается — зарабатываешь прибыль и бросаешь систему. Но возникает другая проблема — как распознать новое агрегатное состояние рынка и создать новую стратегию, которая «вписывалась» бы в новое агрегатное состояние рынка.

khornickjaadle, а это распознавание обычно случается через боль, т.е. просадки, и тут возникает следующая проблема — следует ли фиксировать свои ошибки и боль или пересиживать? Пересиживание (берем удачное, конечно) позволит тебе сказать «я закрылся в плюсе», но все это время ты будешь продолжать торговать старое состояние рынка, а не адаптироваться к новому. Т.е. «сохранение» денег по факту будет их сливом.
Например, показательно поведение Баффета с авиакомпаниями, которые он скинул с лосями — зачем? почему? мужик да у тебя там была небольшая доля, у тебя вагонище кеша, да ты пересидел бы любую просадку в авиа и вообще не заметил бы, а он лютых лосей фиксирует Любого чувака без 100ярдов$ за такое на форумах бы с гумном сожрали
А тут сразу же возникает следующая проблема — как отличить свои ошибки от глупости?

any_to_real, Глупость к интеллекту тяготеет. Ошибка — это отклонение от правильных действий. Важен размер ошибки. У меня в прошлом году в торговой системе «10 к 1» по Газику случился с самого начала «чёрный толстый хвост распределения» из 10 убыточных сделок подряд по лонгу. Вероятность того, что получу 10 подряд следующих прибыльных по 10% (100% прибыли) сделок расценил как низкую и отказался от системы, зафиксировав 10% убытка. Перешёл на вариант взять 10 прибыльных сделок по 10% одним трейдом в 100% — то есть инвестиционный подход. То есть получу в итоге 100% прибыли, потеряв 10%. Вероятность того, что газик сходит на 272+ расценил как высокую (прежние наработки в инвестициях). Типа я открыл ларёк, бизнес не пошёл, бросил, приобрёл какие-то навыки. Потом встретил чувака с которым служил 10 лет назад, а он фирму держит крупную и предложил мне должность директора в регионе.

khornickjaadle, опять получается, что все тайные знания скрыты в простейших пословицах — например, не ошибается тот, кто ничего не делает. А кто ничего не делает, тот ничему и не учится.
Собственно, очередная аналогия в голове родилась. Как я оцениваю инженера-новичка на работе? Даешь задание. Если вопросов нет — можно сразу ставить крест на нем. Если вопросы есть, но они поверхностные — а как тут сделать — можно ставить крест на нем, как на инженере. Если же вопросы есть и они — а почему так сделано — вот тут скорее всего выйдет толк. То же самое с ошибками — если человек не делает в работе ошибок (ошибки =/= косяки), значит он не думает, а просто срисовывает рыбу, значит особых перспектив тут не будет.
И развивая аналогию, получается, если ты безгрешный трейдер/инвестор, то ты или фартовый гений, или звездабол, или топчешься на месте с соответствующими перспективами

any_to_real, а если ты встретил себе равного, не… бола? Например, я ничего спрашивать не собираюсь, если у вас ко мне нет вопросов :)

Satan, а мы тут в основном для того, чтобы вопросами задаваться

any_to_real, ну просто мне показалось оценка очень прямолинейной.
К тому-же нужно принять во внимание, что «если вы считаете так лучше, то про это можно подумать». Если ты платишь деньги, то на это можно смотреть по-разному.
И это не означает, что ты теряешь свое лицо.

Satan, конечно, прямолинейная. Например, ты оцениваешь вид человека — этот может весь день мешки с цементом таскать, а этому только кисточку можно доверить — какая тут может быть гибкость?
А смотреть как угодно — абсолютное право человека, но тут мало кому, думаю, интересна задача собственной уникальности, тут увлечены поиском Грааля, т.е. наиболее эффективных правил игры в деньги.

Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…

Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.

Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.

Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))

Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.

Geist,
Тут, вообще, чуть ли не главное. Мне кажется, что если человек способен сдирать с себя кожу (въевшиеся и неправильные трейдерские привычки), то он может прогрессировать, а если нет, то будет считать, что трейдинг это казино: тебе может везти очень долго, но в итоге тебя все равно обуют. А на это способны далеко не только лишь все.

Broncos, а мне кажется постановка задачи несколько абсурдна — чтобы заиметь привычки надо долго привыкать, но если человек долго привыкает, значит он долго ничего не анализирует. Получается сдирание кожи — это какая-то телега впереди лошади.

any_to_real, есть «привычки», сформированные не рынком и до рынка. Например, страх вызывает 3 более-менее базовых реакции: человек может ответить агрессией, его может парализовать страхом или он может попытаться убежать от него. Движение рынка против позы вызывает по сути одну из проекций перечисленного: попытку нарастить позу против (агрессия), попытку сидеть и молиться, что развернет (паралич), срочное закрытие позы целиком (бегство). Ну я широкими мазками, конечно, в целом. Потому что «сидеть и молиться» может быть разновидностью бегства, только психического ;)

Geist, если к первой попытке подходить с расчетом и трезво, движение цены на бумагу идет волнообразно — за подъемом есть спад, за спадом — подъем. Это оттого, что игроков много, у каждого свои цели.
Не добавил еще один пункт
8. Не усредняться при небольшой просадке. Надо усредняться на достаточно большом изменении цены (идеально на самом пике и большой порцией, но на практике так не получается конечно-же).
Нужно понять возможный пики и усредняться на них.

Satan,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©

Надо усредняться на достаточно большом изменении цены

Можно усредняться или нет, зависит от кучи параметров конкретной позиции. В такой твоей трактовке мне непонятно, о чем речь. Если у тебя минусящий шорт на 5% депо, его можно пробовать усреднять. Если у тебя минусящий шорт на 50%, там уже будет много нюансов.

Geist,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©
Очень умная фраза. Который раз читаю и балдею от точности!
По-поводу второго вопроса, конечно, но мы же говорим про обычный трейдинг, а не про март 2020 года. Там репа очень бы призадумалась. Но ведь и ты в тот момент в такой-же опе оказался бы :)

Satan, а что такое обычный трейдинг? Вот сейчас пила 3й месяц и твоя схема работает, а в 2019 просто кидали произвольно деньги в инструмент и они росли
И там отката в шорте Россетей или лонге чермета не дождался бы.

any_to_real, ты же помнишь, что меня на этом свете не было в то время. Посмотрел, там тоже на прямая по двум точкам была :) Дружище, я же не пытаюсь что-то доказать. В каждый момент нужно искать, сейчас такое работает. Да и там есть пункт про «котлету».

Satan, одна из проблем рынка как раз в этом, что он дает зарабатывать на том, что работает сейчас, а потом все забирает, когда оно вдруг резко перестает работать и рынок переходит в другое агрегатное состояние

any_to_real, Проблема решается — зарабатываешь прибыль и бросаешь систему. Но возникает другая проблема — как распознать новое агрегатное состояние рынка и создать новую стратегию, которая «вписывалась» бы в новое агрегатное состояние рынка.

khornickjaadle, а это распознавание обычно случается через боль, т.е. просадки, и тут возникает следующая проблема — следует ли фиксировать свои ошибки и боль или пересиживать? Пересиживание (берем удачное, конечно) позволит тебе сказать «я закрылся в плюсе», но все это время ты будешь продолжать торговать старое состояние рынка, а не адаптироваться к новому. Т.е. «сохранение» денег по факту будет их сливом.
Например, показательно поведение Баффета с авиакомпаниями, которые он скинул с лосями — зачем? почему? мужик да у тебя там была небольшая доля, у тебя вагонище кеша, да ты пересидел бы любую просадку в авиа и вообще не заметил бы, а он лютых лосей фиксирует Любого чувака без 100ярдов$ за такое на форумах бы с гумном сожрали
А тут сразу же возникает следующая проблема — как отличить свои ошибки от глупости?

any_to_real, Глупость к интеллекту тяготеет. Ошибка — это отклонение от правильных действий. Важен размер ошибки. У меня в прошлом году в торговой системе «10 к 1» по Газику случился с самого начала «чёрный толстый хвост распределения» из 10 убыточных сделок подряд по лонгу. Вероятность того, что получу 10 подряд следующих прибыльных по 10% (100% прибыли) сделок расценил как низкую и отказался от системы, зафиксировав 10% убытка. Перешёл на вариант взять 10 прибыльных сделок по 10% одним трейдом в 100% — то есть инвестиционный подход. То есть получу в итоге 100% прибыли, потеряв 10%. Вероятность того, что газик сходит на 272+ расценил как высокую (прежние наработки в инвестициях). Типа я открыл ларёк, бизнес не пошёл, бросил, приобрёл какие-то навыки. Потом встретил чувака с которым служил 10 лет назад, а он фирму держит крупную и предложил мне должность директора в регионе.

khornickjaadle, опять получается, что все тайные знания скрыты в простейших пословицах — например, не ошибается тот, кто ничего не делает. А кто ничего не делает, тот ничему и не учится.
Собственно, очередная аналогия в голове родилась. Как я оцениваю инженера-новичка на работе? Даешь задание. Если вопросов нет — можно сразу ставить крест на нем. Если вопросы есть, но они поверхностные — а как тут сделать — можно ставить крест на нем, как на инженере. Если же вопросы есть и они — а почему так сделано — вот тут скорее всего выйдет толк. То же самое с ошибками — если человек не делает в работе ошибок (ошибки =/= косяки), значит он не думает, а просто срисовывает рыбу, значит особых перспектив тут не будет.
И развивая аналогию, получается, если ты безгрешный трейдер/инвестор, то ты или фартовый гений, или звездабол, или топчешься на месте с соответствующими перспективами

any_to_real, а если ты встретил себе равного, не… бола? Например, я ничего спрашивать не собираюсь, если у вас ко мне нет вопросов :)

Satan, а мы тут в основном для того, чтобы вопросами задаваться

Бывший директор Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США Джеймс Вулси заявил, что 35-й президент страны Джон Кеннеди был убит по приказу бывшего первого секретаря Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза (ЦК КПСС) Никиты Хрущева (1894-1971).

Ну наконец-то определились, а то я уже устал ждать. И тут русские.

Geist, а рабство в США ввел Александр 1й

Advocate, верно, и это была еще «оттепель» в русских зверствах, потому что этого Иван Грозный вырезал индейцев.

Geist, Кортес все таки русский? Я подозревал)

Advocate, да ты сам подумай, разве может быть цивилизованный европеец таким жестоким? Понятно же, что это русская пропаганда, чтобы себя отмазать. И кстати, про одеяла, зараженные оспой, тоже вранье. На самом деле их пропитывали «новичком», как трусы Навального.

Geist, кстати, напоминаю, что Линкольна убил Бут, а кто у нас сейчас самый известный русский заключенный в США? По-моему тут даже доказывать ничего не нужно

any_to_real, праправнук того Бута, стопудово!

Geist, да можно даже ничего не объяснять, подогнать какое-нибудь разбирательство по Буту под дату убийства Линкольна, немножко упомянуть в СМИ, а дальше люди сами все сделают

Бывший директор Центрального разведывательного управления (ЦРУ) США Джеймс Вулси заявил, что 35-й президент страны Джон Кеннеди был убит по приказу бывшего первого секретаря Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза (ЦК КПСС) Никиты Хрущева (1894-1971).

Ну наконец-то определились, а то я уже устал ждать. И тут русские.

Geist, а рабство в США ввел Александр 1й

Advocate, верно, и это была еще «оттепель» в русских зверствах, потому что этого Иван Грозный вырезал индейцев.

Geist, Кортес все таки русский? Я подозревал)

Advocate, да ты сам подумай, разве может быть цивилизованный европеец таким жестоким? Понятно же, что это русская пропаганда, чтобы себя отмазать. И кстати, про одеяла, зараженные оспой, тоже вранье. На самом деле их пропитывали «новичком», как трусы Навального.

Geist, кстати, напоминаю, что Линкольна убил Бут, а кто у нас сейчас самый известный русский заключенный в США? По-моему тут даже доказывать ничего не нужно

Зашел глянуть что там у буржуев, а там тоже день Красной армии

Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…

Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.

Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.

Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))

Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.

Geist,
Тут, вообще, чуть ли не главное. Мне кажется, что если человек способен сдирать с себя кожу (въевшиеся и неправильные трейдерские привычки), то он может прогрессировать, а если нет, то будет считать, что трейдинг это казино: тебе может везти очень долго, но в итоге тебя все равно обуют. А на это способны далеко не только лишь все.

Broncos, а мне кажется постановка задачи несколько абсурдна — чтобы заиметь привычки надо долго привыкать, но если человек долго привыкает, значит он долго ничего не анализирует. Получается сдирание кожи — это какая-то телега впереди лошади.

any_to_real, есть «привычки», сформированные не рынком и до рынка. Например, страх вызывает 3 более-менее базовых реакции: человек может ответить агрессией, его может парализовать страхом или он может попытаться убежать от него. Движение рынка против позы вызывает по сути одну из проекций перечисленного: попытку нарастить позу против (агрессия), попытку сидеть и молиться, что развернет (паралич), срочное закрытие позы целиком (бегство). Ну я широкими мазками, конечно, в целом. Потому что «сидеть и молиться» может быть разновидностью бегства, только психического ;)

Geist, если к первой попытке подходить с расчетом и трезво, движение цены на бумагу идет волнообразно — за подъемом есть спад, за спадом — подъем. Это оттого, что игроков много, у каждого свои цели.
Не добавил еще один пункт
8. Не усредняться при небольшой просадке. Надо усредняться на достаточно большом изменении цены (идеально на самом пике и большой порцией, но на практике так не получается конечно-же).
Нужно понять возможный пики и усредняться на них.

Satan,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©

Надо усредняться на достаточно большом изменении цены

Можно усредняться или нет, зависит от кучи параметров конкретной позиции. В такой твоей трактовке мне непонятно, о чем речь. Если у тебя минусящий шорт на 5% депо, его можно пробовать усреднять. Если у тебя минусящий шорт на 50%, там уже будет много нюансов.

Geist,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©
Очень умная фраза. Который раз читаю и балдею от точности!
По-поводу второго вопроса, конечно, но мы же говорим про обычный трейдинг, а не про март 2020 года. Там репа очень бы призадумалась. Но ведь и ты в тот момент в такой-же опе оказался бы :)

Satan, а что такое обычный трейдинг? Вот сейчас пила 3й месяц и твоя схема работает, а в 2019 просто кидали произвольно деньги в инструмент и они росли
И там отката в шорте Россетей или лонге чермета не дождался бы.

any_to_real, ты же помнишь, что меня на этом свете не было в то время. Посмотрел, там тоже на прямая по двум точкам была :) Дружище, я же не пытаюсь что-то доказать. В каждый момент нужно искать, сейчас такое работает. Да и там есть пункт про «котлету».

Satan, одна из проблем рынка как раз в этом, что он дает зарабатывать на том, что работает сейчас, а потом все забирает, когда оно вдруг резко перестает работать и рынок переходит в другое агрегатное состояние

any_to_real, Проблема решается — зарабатываешь прибыль и бросаешь систему. Но возникает другая проблема — как распознать новое агрегатное состояние рынка и создать новую стратегию, которая «вписывалась» бы в новое агрегатное состояние рынка.

khornickjaadle, а это распознавание обычно случается через боль, т.е. просадки, и тут возникает следующая проблема — следует ли фиксировать свои ошибки и боль или пересиживать? Пересиживание (берем удачное, конечно) позволит тебе сказать «я закрылся в плюсе», но все это время ты будешь продолжать торговать старое состояние рынка, а не адаптироваться к новому. Т.е. «сохранение» денег по факту будет их сливом.
Например, показательно поведение Баффета с авиакомпаниями, которые он скинул с лосями — зачем? почему? мужик да у тебя там была небольшая доля, у тебя вагонище кеша, да ты пересидел бы любую просадку в авиа и вообще не заметил бы, а он лютых лосей фиксирует Любого чувака без 100ярдов$ за такое на форумах бы с гумном сожрали
А тут сразу же возникает следующая проблема — как отличить свои ошибки от глупости?

any_to_real, Глупость к интеллекту тяготеет. Ошибка — это отклонение от правильных действий. Важен размер ошибки. У меня в прошлом году в торговой системе «10 к 1» по Газику случился с самого начала «чёрный толстый хвост распределения» из 10 убыточных сделок подряд по лонгу. Вероятность того, что получу 10 подряд следующих прибыльных по 10% (100% прибыли) сделок расценил как низкую и отказался от системы, зафиксировав 10% убытка. Перешёл на вариант взять 10 прибыльных сделок по 10% одним трейдом в 100% — то есть инвестиционный подход. То есть получу в итоге 100% прибыли, потеряв 10%. Вероятность того, что газик сходит на 272+ расценил как высокую (прежние наработки в инвестициях). Типа я открыл ларёк, бизнес не пошёл, бросил, приобрёл какие-то навыки. Потом встретил чувака с которым служил 10 лет назад, а он фирму держит крупную и предложил мне должность директора в регионе.

khornickjaadle, опять получается, что все тайные знания скрыты в простейших пословицах — например, не ошибается тот, кто ничего не делает. А кто ничего не делает, тот ничему и не учится.
Собственно, очередная аналогия в голове родилась. Как я оцениваю инженера-новичка на работе? Даешь задание. Если вопросов нет — можно сразу ставить крест на нем. Если вопросы есть, но они поверхностные — а как тут сделать — можно ставить крест на нем, как на инженере. Если же вопросы есть и они — а почему так сделано — вот тут скорее всего выйдет толк. То же самое с ошибками — если человек не делает в работе ошибок (ошибки =/= косяки), значит он не думает, а просто срисовывает рыбу, значит особых перспектив тут не будет.
И развивая аналогию, получается, если ты безгрешный трейдер/инвестор, то ты или фартовый гений, или звездабол, или топчешься на месте с соответствующими перспективами

Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…

Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.

Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.

Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))

Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.

Geist,
Тут, вообще, чуть ли не главное. Мне кажется, что если человек способен сдирать с себя кожу (въевшиеся и неправильные трейдерские привычки), то он может прогрессировать, а если нет, то будет считать, что трейдинг это казино: тебе может везти очень долго, но в итоге тебя все равно обуют. А на это способны далеко не только лишь все.

Broncos, а мне кажется постановка задачи несколько абсурдна — чтобы заиметь привычки надо долго привыкать, но если человек долго привыкает, значит он долго ничего не анализирует. Получается сдирание кожи — это какая-то телега впереди лошади.

any_to_real, есть «привычки», сформированные не рынком и до рынка. Например, страх вызывает 3 более-менее базовых реакции: человек может ответить агрессией, его может парализовать страхом или он может попытаться убежать от него. Движение рынка против позы вызывает по сути одну из проекций перечисленного: попытку нарастить позу против (агрессия), попытку сидеть и молиться, что развернет (паралич), срочное закрытие позы целиком (бегство). Ну я широкими мазками, конечно, в целом. Потому что «сидеть и молиться» может быть разновидностью бегства, только психического ;)

Geist, если к первой попытке подходить с расчетом и трезво, движение цены на бумагу идет волнообразно — за подъемом есть спад, за спадом — подъем. Это оттого, что игроков много, у каждого свои цели.
Не добавил еще один пункт
8. Не усредняться при небольшой просадке. Надо усредняться на достаточно большом изменении цены (идеально на самом пике и большой порцией, но на практике так не получается конечно-же).
Нужно понять возможный пики и усредняться на них.

Satan,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©

Надо усредняться на достаточно большом изменении цены

Можно усредняться или нет, зависит от кучи параметров конкретной позиции. В такой твоей трактовке мне непонятно, о чем речь. Если у тебя минусящий шорт на 5% депо, его можно пробовать усреднять. Если у тебя минусящий шорт на 50%, там уже будет много нюансов.

Geist,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©
Очень умная фраза. Который раз читаю и балдею от точности!
По-поводу второго вопроса, конечно, но мы же говорим про обычный трейдинг, а не про март 2020 года. Там репа очень бы призадумалась. Но ведь и ты в тот момент в такой-же опе оказался бы :)

Satan, а что такое обычный трейдинг? Вот сейчас пила 3й месяц и твоя схема работает, а в 2019 просто кидали произвольно деньги в инструмент и они росли
И там отката в шорте Россетей или лонге чермета не дождался бы.

any_to_real, ты же помнишь, что меня на этом свете не было в то время. Посмотрел, там тоже на прямая по двум точкам была :) Дружище, я же не пытаюсь что-то доказать. В каждый момент нужно искать, сейчас такое работает. Да и там есть пункт про «котлету».

Satan, одна из проблем рынка как раз в этом, что он дает зарабатывать на том, что работает сейчас, а потом все забирает, когда оно вдруг резко перестает работать и рынок переходит в другое агрегатное состояние

any_to_real, Проблема решается — зарабатываешь прибыль и бросаешь систему. Но возникает другая проблема — как распознать новое агрегатное состояние рынка и создать новую стратегию, которая «вписывалась» бы в новое агрегатное состояние рынка.

khornickjaadle, а это распознавание обычно случается через боль, т.е. просадки, и тут возникает следующая проблема — следует ли фиксировать свои ошибки и боль или пересиживать? Пересиживание (берем удачное, конечно) позволит тебе сказать «я закрылся в плюсе», но все это время ты будешь продолжать торговать старое состояние рынка, а не адаптироваться к новому. Т.е. «сохранение» денег по факту будет их сливом.
Например, показательно поведение Баффета с авиакомпаниями, которые он скинул с лосями — зачем? почему? мужик да у тебя там была небольшая доля, у тебя вагонище кеша, да ты пересидел бы любую просадку в авиа и вообще не заметил бы, а он лютых лосей фиксирует Любого чувака без 100ярдов$ за такое на форумах бы с гумном сожрали
А тут сразу же возникает следующая проблема — как отличить свои ошибки от глупости?

Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…

Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.

Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.

Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))

Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.

Geist,
Тут, вообще, чуть ли не главное. Мне кажется, что если человек способен сдирать с себя кожу (въевшиеся и неправильные трейдерские привычки), то он может прогрессировать, а если нет, то будет считать, что трейдинг это казино: тебе может везти очень долго, но в итоге тебя все равно обуют. А на это способны далеко не только лишь все.

Broncos, а мне кажется постановка задачи несколько абсурдна — чтобы заиметь привычки надо долго привыкать, но если человек долго привыкает, значит он долго ничего не анализирует. Получается сдирание кожи — это какая-то телега впереди лошади.

any_to_real, есть «привычки», сформированные не рынком и до рынка. Например, страх вызывает 3 более-менее базовых реакции: человек может ответить агрессией, его может парализовать страхом или он может попытаться убежать от него. Движение рынка против позы вызывает по сути одну из проекций перечисленного: попытку нарастить позу против (агрессия), попытку сидеть и молиться, что развернет (паралич), срочное закрытие позы целиком (бегство). Ну я широкими мазками, конечно, в целом. Потому что «сидеть и молиться» может быть разновидностью бегства, только психического ;)

Geist, если к первой попытке подходить с расчетом и трезво, движение цены на бумагу идет волнообразно — за подъемом есть спад, за спадом — подъем. Это оттого, что игроков много, у каждого свои цели.
Не добавил еще один пункт
8. Не усредняться при небольшой просадке. Надо усредняться на достаточно большом изменении цены (идеально на самом пике и большой порцией, но на практике так не получается конечно-же).
Нужно понять возможный пики и усредняться на них.

Satan,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©

Надо усредняться на достаточно большом изменении цены

Можно усредняться или нет, зависит от кучи параметров конкретной позиции. В такой твоей трактовке мне непонятно, о чем речь. Если у тебя минусящий шорт на 5% депо, его можно пробовать усреднять. Если у тебя минусящий шорт на 50%, там уже будет много нюансов.

Geist,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©
Очень умная фраза. Который раз читаю и балдею от точности!
По-поводу второго вопроса, конечно, но мы же говорим про обычный трейдинг, а не про март 2020 года. Там репа очень бы призадумалась. Но ведь и ты в тот момент в такой-же опе оказался бы :)

Satan, а что такое обычный трейдинг? Вот сейчас пила 3й месяц и твоя схема работает, а в 2019 просто кидали произвольно деньги в инструмент и они росли
И там отката в шорте Россетей или лонге чермета не дождался бы.

any_to_real, ты же помнишь, что меня на этом свете не было в то время. Посмотрел, там тоже на прямая по двум точкам была :) Дружище, я же не пытаюсь что-то доказать. В каждый момент нужно искать, сейчас такое работает. Да и там есть пункт про «котлету».

Satan, одна из проблем рынка как раз в этом, что он дает зарабатывать на том, что работает сейчас, а потом все забирает, когда оно вдруг резко перестает работать и рынок переходит в другое агрегатное состояние

any_to_real,
Точно.
Надо уметь идентифицировать такие переходы!

Broncos, а тут возникает следующая проблема — эти переходы иногда случаются через годы, а человеческое время ограничено, а потом мы слушаем истории «слил все, что заработал за 3 года»

Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…

Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.

Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.

Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))

Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.

Geist,
Тут, вообще, чуть ли не главное. Мне кажется, что если человек способен сдирать с себя кожу (въевшиеся и неправильные трейдерские привычки), то он может прогрессировать, а если нет, то будет считать, что трейдинг это казино: тебе может везти очень долго, но в итоге тебя все равно обуют. А на это способны далеко не только лишь все.

Broncos, а мне кажется постановка задачи несколько абсурдна — чтобы заиметь привычки надо долго привыкать, но если человек долго привыкает, значит он долго ничего не анализирует. Получается сдирание кожи — это какая-то телега впереди лошади.

any_to_real, есть «привычки», сформированные не рынком и до рынка. Например, страх вызывает 3 более-менее базовых реакции: человек может ответить агрессией, его может парализовать страхом или он может попытаться убежать от него. Движение рынка против позы вызывает по сути одну из проекций перечисленного: попытку нарастить позу против (агрессия), попытку сидеть и молиться, что развернет (паралич), срочное закрытие позы целиком (бегство). Ну я широкими мазками, конечно, в целом. Потому что «сидеть и молиться» может быть разновидностью бегства, только психического ;)

Geist, если к первой попытке подходить с расчетом и трезво, движение цены на бумагу идет волнообразно — за подъемом есть спад, за спадом — подъем. Это оттого, что игроков много, у каждого свои цели.
Не добавил еще один пункт
8. Не усредняться при небольшой просадке. Надо усредняться на достаточно большом изменении цены (идеально на самом пике и большой порцией, но на практике так не получается конечно-же).
Нужно понять возможный пики и усредняться на них.

Satan,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©

Надо усредняться на достаточно большом изменении цены

Можно усредняться или нет, зависит от кучи параметров конкретной позиции. В такой твоей трактовке мне непонятно, о чем речь. Если у тебя минусящий шорт на 5% депо, его можно пробовать усреднять. Если у тебя минусящий шорт на 50%, там уже будет много нюансов.

Geist,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©
Очень умная фраза. Который раз читаю и балдею от точности!
По-поводу второго вопроса, конечно, но мы же говорим про обычный трейдинг, а не про март 2020 года. Там репа очень бы призадумалась. Но ведь и ты в тот момент в такой-же опе оказался бы :)

Satan, а что такое обычный трейдинг? Вот сейчас пила 3й месяц и твоя схема работает, а в 2019 просто кидали произвольно деньги в инструмент и они росли
И там отката в шорте Россетей или лонге чермета не дождался бы.

any_to_real, ты же помнишь, что меня на этом свете не было в то время. Посмотрел, там тоже на прямая по двум точкам была :) Дружище, я же не пытаюсь что-то доказать. В каждый момент нужно искать, сейчас такое работает. Да и там есть пункт про «котлету».

Satan, одна из проблем рынка как раз в этом, что он дает зарабатывать на том, что работает сейчас, а потом все забирает, когда оно вдруг резко перестает работать и рынок переходит в другое агрегатное состояние

Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…

Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.

Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.

Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))

Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.

Geist,
Тут, вообще, чуть ли не главное. Мне кажется, что если человек способен сдирать с себя кожу (въевшиеся и неправильные трейдерские привычки), то он может прогрессировать, а если нет, то будет считать, что трейдинг это казино: тебе может везти очень долго, но в итоге тебя все равно обуют. А на это способны далеко не только лишь все.

Broncos, а мне кажется постановка задачи несколько абсурдна — чтобы заиметь привычки надо долго привыкать, но если человек долго привыкает, значит он долго ничего не анализирует. Получается сдирание кожи — это какая-то телега впереди лошади.

any_to_real, есть «привычки», сформированные не рынком и до рынка. Например, страх вызывает 3 более-менее базовых реакции: человек может ответить агрессией, его может парализовать страхом или он может попытаться убежать от него. Движение рынка против позы вызывает по сути одну из проекций перечисленного: попытку нарастить позу против (агрессия), попытку сидеть и молиться, что развернет (паралич), срочное закрытие позы целиком (бегство). Ну я широкими мазками, конечно, в целом. Потому что «сидеть и молиться» может быть разновидностью бегства, только психического ;)

Geist, если к первой попытке подходить с расчетом и трезво, движение цены на бумагу идет волнообразно — за подъемом есть спад, за спадом — подъем. Это оттого, что игроков много, у каждого свои цели.
Не добавил еще один пункт
8. Не усредняться при небольшой просадке. Надо усредняться на достаточно большом изменении цены (идеально на самом пике и большой порцией, но на практике так не получается конечно-же).
Нужно понять возможный пики и усредняться на них.

Satan,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©

Надо усредняться на достаточно большом изменении цены

Можно усредняться или нет, зависит от кучи параметров конкретной позиции. В такой твоей трактовке мне непонятно, о чем речь. Если у тебя минусящий шорт на 5% депо, его можно пробовать усреднять. Если у тебя минусящий шорт на 50%, там уже будет много нюансов.

Geist,

Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы платежеспособным

©
Очень умная фраза. Который раз читаю и балдею от точности!
По-поводу второго вопроса, конечно, но мы же говорим про обычный трейдинг, а не про март 2020 года. Там репа очень бы призадумалась. Но ведь и ты в тот момент в такой-же опе оказался бы :)

Satan, а что такое обычный трейдинг? Вот сейчас пила 3й месяц и твоя схема работает, а в 2019 просто кидали произвольно деньги в инструмент и они росли
И там отката в шорте Россетей или лонге чермета не дождался бы.

во смотрите биткоин споткнулся седня может очередной уровень будет пилить а может и начало… буль буль пузырьки

юра титов, ну курс опять побил истхай, надо же и скорректироваться перед дальнейшим ростом. Для прикола Илон Маск заработал на биткоине больше чем на Тесле

Cap info, не ну щас понятно конечно пока они не начнут продавать его всем скопом будет расти но этот вертикальный рост также вертикально и сложиться

юра титов, ну а в крипте рынок такой и есть, может быть и + 1000 %, а может и -1000%

Cap info, -1000% — это как? ;)

Geist, Я думаю скоро увидим

Cap info, если цена падает на 100%, она становится равна 0, я об этом ;) Вырасти она может хоть на 100500%, но упасть только на 100%.

Geist, Есть в крипте так называемые скам проекты, т.е. появляется новый какой-нибудь коин, а потом проект умирает и все купившие ее попадают на все вложенные деньги

Cap info, Поэтому нужно торговать битком — это «папа».

khornickjaadle, очень спорное утверждение — binance с 1 февраля с 50 в 330$ сходил, а фундаментал одинаковый

Главы МИД стран Евросоюза по результатам переговоров приготовились ввести санкции против четверых высокопоставленных российских силовиков из-за дела Алексея Навального. Об этом сообщает агентство Reuters.

Отмечается, что на встрече не назывались конкретные имена, но, скорее всего, речь идет о главах Следственного комитета, ФСИН, Росгвардии и Генпрокуратуры РФ.

Geist, просто взрыднул уже над этим фарсом
Хотя, будучи увлеченным историей, смотрю и грустно конечно во что наш шарик вырождается.

any_to_real, тоже поржал, но там еще есть перспективы для развития. На днях читал, что правительство Украины засанкционировало нескольких собственных граждан (Медведчука и т.д.). «Арест всего имущества на 3 года по подозрению в финансировании терроризма» — без всяких ненужных следствий, судов и адвокатов, вот где ржака-то ;)

Geist, да у хохлов начиная с выборов Кучмы какая-то цепная реакция отупения и идиотизма запустилась, мне кажется это все-таки какой-то эксперимент там с облучателями — американский или Путина, а может даже китайский

any_to_real, а ты их учебники видел? Там написано, что они самые великие, главные и вообще с них все началось на Земле. Ну вот подросло поколение на этих учебниках.

Geist, ну это-то как раз по классическим методичкам, еще Шахназаров в далеком 1988 в Городе Зерро это все снимал (сцена в музее)

Главы МИД стран Евросоюза по результатам переговоров приготовились ввести санкции против четверых высокопоставленных российских силовиков из-за дела Алексея Навального. Об этом сообщает агентство Reuters.

Отмечается, что на встрече не назывались конкретные имена, но, скорее всего, речь идет о главах Следственного комитета, ФСИН, Росгвардии и Генпрокуратуры РФ.

Geist, просто взрыднул уже над этим фарсом
Хотя, будучи увлеченным историей, смотрю и грустно конечно во что наш шарик вырождается.

any_to_real, тоже поржал, но там еще есть перспективы для развития. На днях читал, что правительство Украины засанкционировало нескольких собственных граждан (Медведчука и т.д.). «Арест всего имущества на 3 года по подозрению в финансировании терроризма» — без всяких ненужных следствий, судов и адвокатов, вот где ржака-то ;)

Geist, да у хохлов начиная с выборов Кучмы какая-то цепная реакция отупения и идиотизма запустилась, мне кажется это все-таки какой-то эксперимент там с облучателями — американский или Путина, а может даже китайский

Главы МИД стран Евросоюза по результатам переговоров приготовились ввести санкции против четверых высокопоставленных российских силовиков из-за дела Алексея Навального. Об этом сообщает агентство Reuters.

Отмечается, что на встрече не назывались конкретные имена, но, скорее всего, речь идет о главах Следственного комитета, ФСИН, Росгвардии и Генпрокуратуры РФ.

Geist, просто взрыднул уже над этим фарсом
Хотя, будучи увлеченным историей, смотрю и грустно конечно во что наш шарик вырождается.

тогда так

юра титов,
Да, жаль… Каждый раз когда уходит кто-то такой (вот недавно Василий Лановой), кажется, что бесследно исчезает эпоха. Грустно. Но чувства эти — не формат для ветки.

Broncos, но вот эти соцсети придумали двоешники вот этот дуров вот этот бил гейтц этот вот недоумки они и есть недоумки

юра титов,
Может и троешники (вряд ли двоешники), но вряд ли недоумки по понятным причинам)

Broncos, да они же вылезли чисто на хайпе ну че вот они полезного в жизни сделали ни че го абсолютно ноль тока денег себе нахапали все ну и сидели бы там у себя в мухосранске и д… и бы м… ть это же все пузырь пустышка вот тот же яндекс вот че откроешь страницу и че четыре строчки все и всееее на чем гонят эту акцию куда какая от яндекса польза в мире ноль… и такси

юра титов,
Тут вопрос глубокий. Что считается мерилом успеха: то, что ты свечной заводик с реальным производством возвел или «дутую» компанию с мильярдной капитализацией? пустышка она или нет проверить очень легко: можешь ли ты продав акции этой компании получить на руки реальные баксы? Правда, потом возникнет следующий вопрос: считать ли бакс пустышкой?)

Broncos, да все давно уже дутое не обеспеченное ничем и первый серьезный чих в мире и все это рухнет

юра титов,
Ну так если рухнет, наживемся на шортах? или ты против всего дутого восстаешь в принципе?)

Broncos, да нет я не восстаю я просто пытаюсь трезво посмотреть на все вещи

юра титов, а что такое трезво? На 1 доллар 12 лет назад можно было купить 1000 биткойнов, сейчас 1 биткойн стоит 55 тысяч долларов. Где в этом промежутке «трезвость»?

Geist, а нигде же, где точка трезвости в билете МММ?

Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…

Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.

Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.

Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))

Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.

Geist,
Тут, вообще, чуть ли не главное. Мне кажется, что если человек способен сдирать с себя кожу (въевшиеся и неправильные трейдерские привычки), то он может прогрессировать, а если нет, то будет считать, что трейдинг это казино: тебе может везти очень долго, но в итоге тебя все равно обуют. А на это способны далеко не только лишь все.

Broncos, а мне кажется постановка задачи несколько абсурдна — чтобы заиметь привычки надо долго привыкать, но если человек долго привыкает, значит он долго ничего не анализирует. Получается сдирание кожи — это какая-то телега впереди лошади.

Всем привет. Satan, «чуть-чуть до выполнения месячного плана в 10%»… крутяяяк! ЗЫ. сегодня хожу под впечатлением с утра. Приснилось ночью, что у тачки глушак отвалился при езде. С утра поехал мыться — решил посмотреть глушитель, что там. А он висит на одном креплении из трех штатных. Отвалится не отвалился бы, но сам по себе такой сон «в тему» шокирует конечно. Живем в какой то матрице. Ну и хотелось бы, что б снилось про рынок такое почаще)), но кукл зарубит такие сны конечно или за угол заведет.)) Сори за флуд…

Wal72,
Трейдинг развивает интуицию. Это я серьезно.

Broncos, сам по себе — нет, в смысле что приобретаемый в процессе опыт надо постоянно осмыслять и переоценивать.

Geist,
А одно другому вроде не мешает? Хотя, начинаешь переоценивать и осмыслять и появляются сомнения ))

Broncos, не мешает, но вопрос-то в другом, куча людей никак не осмысляет, а следовательно не развивается ;) Просто раз за разом делают одно и то же, включая ошибки.

Geist, да, я поначалу гадал, почему кукл делает одно и тоже постоянно, все ж видят, все ж уже понимают и пользуются или не ведутся. А кукл продолжает делать и делать и это у него продолжает работать и работать