комментарии any_to_real на форуме

… Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

Wal72,
Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

Geist,
Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
-
Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

Алексей Rexusman,
Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
Я прям так и думал ))

Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
А теперь простая арифметика:
ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

Алексей Rexusman, я повидал много предприятий и как это все внедрялось — по мне так там главное было сократить трудяг и расширить штаб бюррократов — ну не может 20-летний пацан, ничего кроме парты не видевший, учить инженеров со стажем 30 лет, как тем эффективно работать на их предприятии, такие пироги.
А в этих CLAAS и БрАЗ подозреваю дело не в кайдзене, а в хозяине, хорошему хозяину никакой кайдзен не навредит, а плохого хоть обвешай досками проблем — ни фига не изменится

any_to_real, назвать можно как угодно — но суть от этого не меняется...
Переведём, как ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ :)
Здравый смысл — это порядок на рабочем месте, точить инструмент сразу после завершения операции, механизировать простейшие операции, чтобы мог работать 1 оператор на 5 станках. Вот и всё.
А потом 20-ти летний может и сдаст теорию, но реально учить он сможет только после того, как сам поработает...
В Кайдзен (в системе ЗДРАВОГО СМЫСЛА — по-русски) — есть понятия GEMBA — нужно работать не в кабинете, а на производстве… Надо спускаться вниз на площадку…

Алексей Rexusman, а типа без кайдзена порядок на рабочем месте поддерживать нельзя? Или у нас нормальные главные инженера не лазили по площадкам без кайдзена? А-а-а, вот в че дело-то! Кайдзен — это когда раздолбайский запад учат обычному советскому производственному процессу!
А станки — покупать станки капиталиста нужно заинтересовывать, а у нас чуть что кричат «душат бизнес». Капиталистическая акула она ж сабака такая, кто-то более хитрая, хочет окопаться и детей с внуками российскими хозяевами сделать — покупает станки и развивает города дислокации, а кому-то и так хорошо методами прошлого века работать, один хрен в Англию свалит, и тут уже надо определяться или гнем последних государством, или мы за свободный рынок, но тогда у нас перспективы рынка дешевой рабочей силы с вытекающими.

… Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

Wal72,
Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

Geist,
Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
-
Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

Алексей Rexusman,
Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
Я прям так и думал ))

Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
А теперь простая арифметика:
ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

any_to_real, я видел на 2-х предприятиях, где хорошо эти системы работают))
CLAAS — в Краснодаре — 500 человек — 700 комбайнов в год на 10 млрд, можно сравнить с РОССЕЛЬМАШ (10.000 человек и ручной труд — неэффективно);
БрАЗ — Братский Алюминиевый Завод — Филиппов Сергей Викторович (очень талантливый руководитель в 2000-х — настроил систему на заводе).

Алексей Rexusman, я повидал много предприятий и как это все внедрялось — по мне так там главное было сократить трудяг и расширить штаб бюррократов — ну не может 20-летний пацан, ничего кроме парты не видевший, учить инженеров со стажем 30 лет, как тем эффективно работать на их предприятии, такие пироги.
А в этих CLAAS и БрАЗ подозреваю дело не в кайдзене, а в хозяине, хорошему хозяину никакой кайдзен не навредит, а плохого хоть обвешай досками проблем — ни фига не изменится

… Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

Wal72,
Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

Geist,
Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
-
Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

Broncos, в главной Библии Экономиста — «ЭКОНОМИКС» МакКонела, Брю написано, размер долга не имеет значения, пока США могут платить по нему проценты. А проценты они будут (смогут) платить всегда, т. к. 1) растёт размер ВВП и получаемый налог с него; 2) они эти налоги могут повышать или вводить новые тогда, когда надо (фискальная политика)

Алексей Rexusman,
Полагаешь все так просто? ВВП всегда растет… запросто так налоги ввести… ну, могет быть. Не знаю) Профи виднее)

Broncos, у Америки GDP всегда растёт — производят iPhone каждый год и автомобили меняют тоже почти каждый год, дома обновляют)) а у нас ленивая и бедная нация в целом))

Алексей Rexusman, Ага, у нас все пьют и ленивые, а там живут просто веселые и работящие люди ))
Я прям так и думал ))

Broncos,… ну вот, что я вижу — дело не только в людях...
На мой взгляд — суть в Рыночной конкуренции и Здравом смысле...

Возьму для примера 2 предприятия — ВСМПО и Allegheny Technology (США) — компании конкуренты — оба производят детали для BOEING и Энергетики.
А теперь простая арифметика:
ВСМПО (РФ) — Выручка около 1,5B $ — людей 20.000 человек
ATI (США) — Выручка около 4B $ — людей 7.000 человек

Где производительность и количество продукта на 1 человека больше?

И дело даже не в том, что те «меньше пьют» (может даже больше вечером в барах) или больше бегают на работе.

Суть вот в чём — у них 1 оператор на 5 станков (единиц техники) +механизация и +автоматизация, у нас 1 оператор на 1 станок.
Спрашиваешь у ВСМПО, почему так? Отвечают — что они социально-отвественное предприятие, обеспечивают моногород работой. Но это как раз не социальная ответственность — они воруют зарплату у того, кто работает хорошо и делят с 4-мя другими лентяями.

Вместо этого, лучше бы платили в 5 раз больше самому усердному — а он бы на такую хорошую зарплату заказал бы себе Дом большой каменный — дал бы работу тем четырём. Тогда и продукта было бы в 2 раза больше.

А рыночная конкуренция заставляет Предприятия думать — как сберегать ресурсы и снижать себестоимость. Принцип — Кайдзен и Бережливого производства.
Но когда ты один единственный на рынке (как ВСМПО) — то ты и думать не хочешь, всё равно к тебе придут!)) А кто глава в ВСМПО?.. РОСТЕХ с Ч… вым. Им уже и думать не обязательно — у них всё в жизни есть))

Это моё мнение)) много по командировкам поездил)

Алексей Rexusman, Принцип — Кайдзен и Бережливого производства — это как раз разводилово мирового масштаба по выкачиванию бабок и генерации бездельников в деловых костюмах

… Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

Wal72,
Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

Geist,
Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
-
Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

Broncos, вот если РФ напечатает денег, мы работать больше не станем — не будем производить больше продукта, тогда будет инфляция))
Главное для экономики, чтобы объём продукта рос… Пусть это будет новый iPhone каждый год по завышенным ценам… Но продукт должен расти…

Алексей Rexusman, станем, кто ж против жрать колбасу из мяса парного? Но ключевая проблема в том, что американец несет избыток денег на американскую фонду, а мы в бакс, что и вызывает инфляцию, а потому печатать нам нельзя, пока мы не отвяжемся от бакса. Не исключаю такое политическое решение, между прочим.

… Если там позеленеет, вряд ли сбер будет падать в одиночестве.

Broncos, не факт, у нас Леха фонду шатает пока…

Wal72,
Ну эт да. Я там чуть ниже оговаривался, что многое зависит от того, как используют 23.01 наши западные партнеры. Смогут ли извлечь из этого или уже подготовлен некий ядовитый экстракт). Это на случай при прочих равных и отсутствия чего-то неординарного…

Broncos, ничего они не могут внутри страны, партнеры эти самые. Только выражать обеспокоенность снаружи.

Geist,
Это конешно. Но они под это дело могут какую-нибудь хрень запупырить, заранее заготовленную. Просто используя это как формальный повод. А, если удастся еще какую-нибудь мини-сакральную мини-жертву изобразить, типа, школьника, потерявшего сознание от натужного скандирования «Льошу на волю!» в силу общих проблем с физической недоразвитостью (представленного, как ударенного дубиной омоновца), то наш тщедушный рыночег, может в очередной раз непонятно на чем начать пошатываться и вибрировать… Другое дело — мириканцы. Сколько жертв уличных насилий, сколько разграбленных магазинов! — а он лезет и лезет на хаи! У нас же не так...
-
Кстати, читал где-то какого-то экономиста, который сказал, что он читал выкладки американских очень серьезных экономистов, которые привели такие цифры: в среднем в Америке сейчас пуляют 3-4трл. напечатанных долларов в квартал. А при достижении отметки 20-30трл. наступил коллапс, т.к. их не хватит на обслуживание долга типа. Могу немного ошибаться в передаче информации. 20 или 30 — экономисты расходятся, но в этом диапазоне. Ну, и это при условии, что ничего кардинального в нашем неустойчивом мире не случится…

Broncos, проблема не в том, что пуляют, а в том, что пуляют всяким неграм, которые пуляют бабло в фонду и биток. Т.е. если бы пуляли купоны на МакДональдс или с подпиской на Нетфликс, было бы спокойно, а так чего даже мне, фанату печатного станка, становится немного сыкатно

Кто нибудь ещё держит лонг, ну кроме гейста?

Vadosio, я больше половины в начале недели продал — сразу показалось, что плохо у нас будет.
Ещё даже не вечер… Не хочу «воду мутить» — останусь политкорректным, но вехи следующие:
23/01
02/02

Алексей Rexusman, а потом США наложат санкции на наши банки и привет иностранным акциям и баксам

any_to_real, ну — для американских акций есть Interactive Brokers)
а доллар нам покупать не запретят — иначе тогда наш рынок совсем плохим станет, а из инвестиций возможность остаенется только покупать ещё больше квартир и сдавать под 5-10% в год :)
да и потом, только русские инвесторы не потянут наш рынок… А им обратно выходить — нужно опять доллар купить.

Алексей Rexusman, а тут уж кто во что верит — кто в глобальный мир с долларом, кто в распад глобального мира с евроазиатской экономической зоной и Сбером по 1000

any_to_real, а самое прикольное, что истина почти всегда оказывается где-то посередине.

Пилат, современный мир нынче в таком адЪу, а особенно его стержень — США, что даже гадать бесполезно где она истина будет

Кто нибудь ещё держит лонг, ну кроме гейста?

Vadosio, я больше половины в начале недели продал — сразу показалось, что плохо у нас будет.
Ещё даже не вечер… Не хочу «воду мутить» — останусь политкорректным, но вехи следующие:
23/01
02/02

Алексей Rexusman, а потом США наложат санкции на наши банки и привет иностранным акциям и баксам

any_to_real, ну — для американских акций есть Interactive Brokers)
а доллар нам покупать не запретят — иначе тогда наш рынок совсем плохим станет, а из инвестиций возможность остаенется только покупать ещё больше квартир и сдавать под 5-10% в год :)
да и потом, только русские инвесторы не потянут наш рынок… А им обратно выходить — нужно опять доллар купить.

Алексей Rexusman, а тут уж кто во что верит — кто в глобальный мир с долларом, кто в распад глобального мира с евроазиатской экономической зоной и Сбером по 1000

Кто нибудь ещё держит лонг, ну кроме гейста?

Vadosio, я больше половины в начале недели продал — сразу показалось, что плохо у нас будет.
Ещё даже не вечер… Не хочу «воду мутить» — останусь политкорректным, но вехи следующие:
23/01
02/02

Алексей Rexusman, а потом США наложат санкции на наши банки и привет иностранным акциям и баксам

Лукойл в ноль собрался закрыться сегодня?) Вот бумага вредная какая

Advocate, вот сейчас в очередной раз фигею, как же чотко на срочке по уровням работают. Хоть стало понятно, чего их так околорынок любит.

any_to_real, я тебе уже месяц твержу об этом. Настроение под вечер испортили, заявку не взяли)).

Advocate, да я в принципе и до того заметил, как в сишке гуляет по ним (она у меня расчерчена была по понятным причинам), ртс просто не чертил раньше

Лукойл в ноль собрался закрыться сегодня?) Вот бумага вредная какая

Advocate, вот сейчас в очередной раз фигею, как же чотко на срочке по уровням работают. Хоть стало понятно, чего их так околорынок любит.

… Едем как то не по теме.

McDuck, да, золото льют, сипи льют, нефть льют… куда вот тру трейдеру податься?

Wal72, можно в баксы успеть, пока их лить не начали!

any_to_real, не, нал вчера еще по евробаксу распихал. Но этож не работа. Хотел еще золота вчера побольше взять, но что-то не решился… отвел Господь.

Wal72, утром сдал золотишко от греха.
А срочка меня в итоге поимела, конечно, евробаксы в понедельник от жадности сдал, в шорты по Ри не влез. Буквально недели не хватило все красиво сделать, как обычно!

any_to_real, сегодня ришка, как по нотам

Advocate, а я вот чойта засцал, вчера даже аргументы писал в столбик рост/падение и никакой определенности. А сейчас сопсем уже глупо лезть (хотя бы чтоб в выходные среди ночи не стонать ), со вторника опять мониторить начну.

any_to_real, ещё попадает, скорее всего. Сейчас поддержечку, если доколупает, в районе 140.5, может пониже даже, можно на отскок попробовать, пунктов на 500-700. Но это не точно

Advocate, да не, скальпить тыщенки, «просрав» червонцы — это уже какой-то тильт и беготня за поездом, лучше посвящу выходные анализу ситуации и с новыми силами в бой!
Хотя чего анализировать, все понятно — шальная прибыль по валюте в понедельник весь план по ентому самому месту пустила, в итоге жадность породила метания и дырку в кармане

any_to_real, какой рынок есть, такой и торгуй, ёлки -палки. Тысяча пунктов это мало что ли?)

Advocate, это в 7 раз меньше 7000! В 7 Карл!

any_to_real, ну так я вчера Гайсту написал: пройдем 145.5, ещё семь тысяч вниз. Ну вот они, почти, и тут.
При этом, я в позиции не был до сегодняшнего утра, и начал с отскока, потом ритм четкий пошел. Сейчас его подломали, но тут нефть рановато отскочила к предыдущей поддержке, долбит ее снизу. Что тоже понятно, в целом. Единственный минус, что меня не взяли, десять центов не дошло

Advocate, меня смутило, что очень уж мы по миллиметрам на многодневной поддержке РТС закрылись, фьючи европейские под вечер в рост пошли, бакс был слаб, ну и в принципе не думал, что два дня подряд без повода лить будут — в общем был оптимистом
А вот сейчас, еще и с баксом в сумме, понятно уже, что мир фиксируется.
Ну это я про то, почему вечером не встал в шорт, а сегодня дела планктонные активно торговать не давали.

… Едем как то не по теме.

McDuck, да, золото льют, сипи льют, нефть льют… куда вот тру трейдеру податься?

Wal72, можно в баксы успеть, пока их лить не начали!

any_to_real, не, нал вчера еще по евробаксу распихал. Но этож не работа. Хотел еще золота вчера побольше взять, но что-то не решился… отвел Господь.

Wal72, утром сдал золотишко от греха.
А срочка меня в итоге поимела, конечно, евробаксы в понедельник от жадности сдал, в шорты по Ри не влез. Буквально недели не хватило все красиво сделать, как обычно!

any_to_real, сегодня ришка, как по нотам

Advocate, а я вот чойта засцал, вчера даже аргументы писал в столбик рост/падение и никакой определенности. А сейчас сопсем уже глупо лезть (хотя бы чтоб в выходные среди ночи не стонать ), со вторника опять мониторить начну.

any_to_real, ещё попадает, скорее всего. Сейчас поддержечку, если доколупает, в районе 140.5, может пониже даже, можно на отскок попробовать, пунктов на 500-700. Но это не точно

Advocate, да не, скальпить тыщенки, «просрав» червонцы — это уже какой-то тильт и беготня за поездом, лучше посвящу выходные анализу ситуации и с новыми силами в бой!
Хотя чего анализировать, все понятно — шальная прибыль по валюте в понедельник весь план по ентому самому месту пустила, в итоге жадность породила метания и дырку в кармане

any_to_real, какой рынок есть, такой и торгуй, ёлки -палки. Тысяча пунктов это мало что ли?)

Advocate, это в 7 раз меньше 7000! В 7 Карл!

… Едем как то не по теме.

McDuck, да, золото льют, сипи льют, нефть льют… куда вот тру трейдеру податься?

Wal72, можно в баксы успеть, пока их лить не начали!

any_to_real, не, нал вчера еще по евробаксу распихал. Но этож не работа. Хотел еще золота вчера побольше взять, но что-то не решился… отвел Господь.

Wal72, утром сдал золотишко от греха.
А срочка меня в итоге поимела, конечно, евробаксы в понедельник от жадности сдал, в шорты по Ри не влез. Буквально недели не хватило все красиво сделать, как обычно!

any_to_real, сегодня ришка, как по нотам

Advocate, а я вот чойта засцал, вчера даже аргументы писал в столбик рост/падение и никакой определенности. А сейчас сопсем уже глупо лезть (хотя бы чтоб в выходные среди ночи не стонать ), со вторника опять мониторить начну.

any_to_real, ещё попадает, скорее всего. Сейчас поддержечку, если доколупает, в районе 140.5, может пониже даже, можно на отскок попробовать, пунктов на 500-700. Но это не точно

Advocate, да не, скальпить тыщенки, «просрав» червонцы — это уже какой-то тильт и беготня за поездом, лучше посвящу выходные анализу ситуации и с новыми силами в бой!
Хотя чего анализировать, все понятно — шальная прибыль по валюте в понедельник весь план по ентому самому месту пустила, в итоге жадность породила метания и дырку в кармане

… Едем как то не по теме.

McDuck, да, золото льют, сипи льют, нефть льют… куда вот тру трейдеру податься?

Wal72, можно в баксы успеть, пока их лить не начали!

any_to_real, не, нал вчера еще по евробаксу распихал. Но этож не работа. Хотел еще золота вчера побольше взять, но что-то не решился… отвел Господь.

Wal72, утром сдал золотишко от греха.
А срочка меня в итоге поимела, конечно, евробаксы в понедельник от жадности сдал, в шорты по Ри не влез. Буквально недели не хватило все красиво сделать, как обычно!

any_to_real, сегодня ришка, как по нотам

Advocate, а я вот чойта засцал, вчера даже аргументы писал в столбик рост/падение и никакой определенности. А сейчас сопсем уже глупо лезть (хотя бы чтоб в выходные среди ночи не стонать ), со вторника опять мониторить начну.

… Едем как то не по теме.

McDuck, да, золото льют, сипи льют, нефть льют… куда вот тру трейдеру податься?

Wal72, можно в баксы успеть, пока их лить не начали!

any_to_real, не, нал вчера еще по евробаксу распихал. Но этож не работа. Хотел еще золота вчера побольше взять, но что-то не решился… отвел Господь.

Wal72, утром сдал золотишко от греха....

any_to_real, а я что то сейчас еще докупил золота.) Должно же хоть что то порости в этом уг…

Wal72, у меня логика простая — если польют, то польют все (хоть золотишко на печатном станке и ставках, по уму, фундаментально в итоге будет расти), а я уже джва года жду такую игру, а в такой игре лишнего кэша не бывает.

… Едем как то не по теме.

McDuck, да, золото льют, сипи льют, нефть льют… куда вот тру трейдеру податься?

Wal72, можно в баксы успеть, пока их лить не начали!

any_to_real, не, нал вчера еще по евробаксу распихал. Но этож не работа. Хотел еще золота вчера побольше взять, но что-то не решился… отвел Господь.

Wal72, утром сдал золотишко от греха.
А срочка меня в итоге поимела, конечно, евробаксы в понедельник от жадности сдал, в шорты по Ри не влез. Буквально недели не хватило все красиво сделать, как обычно!

… Едем как то не по теме.

McDuck, да, золото льют, сипи льют, нефть льют… куда вот тру трейдеру податься?

Wal72, можно в баксы успеть, пока их лить не начали!

вообще весь этот рост был аномальным

юра титов, я тут уже рассказывал, примерно 2 года подряд такие речуги слушал, между 120 и 280 ;) Если для тебя 200 выглядит вполне реально, ну рискни зашортить, что тут теории-то разводить бесплодные ;)

Geist, за 300 стоят стопы огромные и если вынесут 300 то конечно все улетит но смотря ты помнишь сколько набирали позу в 2015 — год а в 2006- 7 на 50 тоже пожатием вверх шли а тут сходу с 200 и сразу улететь за три сотни… ну может быть конечно. но я не знаю тогда извени

юра титов, бессмысленно смотреть только на историю, у каждой бумаги есть свой фундаментал и он меняется со временем. Большие деньги смотрят на него, а не на вот эту возню в терминале, которая тебя сегодня так возбудила.

Geist, даа согласен но может ты что то знаешь как инсайдер ну намекни...может у тебя греф в приятелях

юра титов, инсайдеры все в форбсе.

Geist, а почему я тебе сказал про 200+потому что там кривая нога всего этого безумия начинается с походом вверх

юра титов, блин, случайно удалил собственный коммент, который хотел отредактировать. Переписывать лень. Посмотри в общем график теслы и прикинь, что стоят твои рассуждения про «кривую ногу этого безумия» ;)

Geist, еще биток сюда и Амазон. Когда Маска посадят за растрату, Амазон распилят, а биток запретят, куда всему этому идти, если не в Сбер?

any_to_real, да я даже не о том, куда им идти, когда их всех распилят. Юрик у нас очень любит ссылаться на график и историю. Вот посади его в теслу по сотке в марте, с ее «коридорной» трехлетней историей 35-85 и истхаем по 180, он на 150 стал бы уже думать, не пора ли на выход, а на 195 ему начали бы мерещиться «кривые ноги безумия» И он бы свалил в самом начале роста, пропустив трейд всей своей жизни.

Geist, да пропустил бы хрен с ним, а вот зачем бегать по форумам и писать «идем на 150» мне совершенно непонятно. Понятно когда такое пишет, например, РА — ну там годами авторитет нарабатывался и пр., заявления своей ТС подтверждает, или когда такое пишет Gorik, подтверждая позицией. Ну или хотя бы когда разволновку с фракталами и прочими фибами человек накидал — все-таки труд, можно уважить. А так шум бестолковый какой-то, еще и новичков с толку сбивающий, а главное, мне недоступно понимание, для чего это людям?

any_to_real, если бы сша не выкупило все падение где бы сейчас был рынок все шло к тому ты представь какие бабки туда ввалили причем тут я а если вы такие все умные че ж вы сидите и тупите только кусать за пятки и можете

юра титов, завязывай хамить. Никто тебя за пятки не кусает, я тебе пытаюсь донести, что куда пойдет рынок, никто точно не знает.

Geist, просто всегда неприятны люди которые не имеют собственной точки зрения

юра титов, на рынке точка зрения на бумагу — это имеющаяся позиция. Об этом как раз и речь — считаешь, что вниз, ну ок, зашорти и прими на себя ответственность за точку зрения. Не можешь принять ответственность — значит, не доверяешь собственной точке зрения. Теория тут не работает, все эти если бы да кабы.

Geist, ага. Вот если б у меня было хотя бы 85% уверенности, что Сбер на 150, давно бы все сдал и в шорты закинул. А так треп, получается.

вообще весь этот рост был аномальным

юра титов, я тут уже рассказывал, примерно 2 года подряд такие речуги слушал, между 120 и 280 ;) Если для тебя 200 выглядит вполне реально, ну рискни зашортить, что тут теории-то разводить бесплодные ;)

Geist, за 300 стоят стопы огромные и если вынесут 300 то конечно все улетит но смотря ты помнишь сколько набирали позу в 2015 — год а в 2006- 7 на 50 тоже пожатием вверх шли а тут сходу с 200 и сразу улететь за три сотни… ну может быть конечно. но я не знаю тогда извени

юра титов, бессмысленно смотреть только на историю, у каждой бумаги есть свой фундаментал и он меняется со временем. Большие деньги смотрят на него, а не на вот эту возню в терминале, которая тебя сегодня так возбудила.

Geist, даа согласен но может ты что то знаешь как инсайдер ну намекни...может у тебя греф в приятелях

юра титов, инсайдеры все в форбсе.

Geist, а почему я тебе сказал про 200+потому что там кривая нога всего этого безумия начинается с походом вверх

юра титов, блин, случайно удалил собственный коммент, который хотел отредактировать. Переписывать лень. Посмотри в общем график теслы и прикинь, что стоят твои рассуждения про «кривую ногу этого безумия» ;)

Geist, еще биток сюда и Амазон. Когда Маска посадят за растрату, Амазон распилят, а биток запретят, куда всему этому идти, если не в Сбер?

any_to_real, да я даже не о том, куда им идти, когда их всех распилят. Юрик у нас очень любит ссылаться на график и историю. Вот посади его в теслу по сотке в марте, с ее «коридорной» трехлетней историей 35-85 и истхаем по 180, он на 150 стал бы уже думать, не пора ли на выход, а на 195 ему начали бы мерещиться «кривые ноги безумия» И он бы свалил в самом начале роста, пропустив трейд всей своей жизни.

Geist, да пропустил бы хрен с ним, а вот зачем бегать по форумам и писать «идем на 150» мне совершенно непонятно. Понятно когда такое пишет, например, РА — ну там годами авторитет нарабатывался и пр., заявления своей ТС подтверждает, или когда такое пишет Gorik, подтверждая позицией. Ну или хотя бы когда разволновку с фракталами и прочими фибами человек накидал — все-таки труд, можно уважить. А так шум бестолковый какой-то, еще и новичков с толку сбивающий, а главное, мне недоступно понимание, для чего это людям?

вообще весь этот рост был аномальным

юра титов, я тут уже рассказывал, примерно 2 года подряд такие речуги слушал, между 120 и 280 ;) Если для тебя 200 выглядит вполне реально, ну рискни зашортить, что тут теории-то разводить бесплодные ;)

Geist, за 300 стоят стопы огромные и если вынесут 300 то конечно все улетит но смотря ты помнишь сколько набирали позу в 2015 — год а в 2006- 7 на 50 тоже пожатием вверх шли а тут сходу с 200 и сразу улететь за три сотни… ну может быть конечно. но я не знаю тогда извени

юра титов, бессмысленно смотреть только на историю, у каждой бумаги есть свой фундаментал и он меняется со временем. Большие деньги смотрят на него, а не на вот эту возню в терминале, которая тебя сегодня так возбудила.

Geist, даа согласен но может ты что то знаешь как инсайдер ну намекни...может у тебя греф в приятелях

юра титов, инсайдеры все в форбсе.

Geist, а почему я тебе сказал про 200+потому что там кривая нога всего этого безумия начинается с походом вверх

юра титов, блин, случайно удалил собственный коммент, который хотел отредактировать. Переписывать лень. Посмотри в общем график теслы и прикинь, что стоят твои рассуждения про «кривую ногу этого безумия» ;)

Geist, Тут еще надо отметить, что компании со скрина, всю предыдущую историю существования были безмерные убытки и вот она только только выбралась в +. Рисков куча, фундаментал страшно смотреть, дивов нет и не предвидится, а улетает в небеса!)

Aleks Velikolepniy, ну так человечество не меняется — тюльпаны, компания Южных морей — они никого ж ничему не научили, кроме редких Грэмов