ответы на форуме

  1. Аватар RKPU_83
    Вкладчики в сентябре забрали из Сбербанка $440 млн на фоне обвала рубля

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/finances/07/10/2020/5f7c68e59a79477e295dd247?from=from_main_5

    RKPU_83, самое интересное в этой информации, что она звучит страшно, но абсолютно бесполезна

    any_to_real, А по моему звучит не страшно, ну а бесполезна она для тех, кто не знает что такое ликвидность банка)))
  2. Аватар Satan
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, его слова — максимальный рынок в выборы

    Sveta-Vital Davydovy,
    А где-то там и будет к выборам. Должно случиться что-то из ряда вон, чтобы этого не случилось.
    Но это не означает, что и мы расти будем также. Не исключаю, что у нас повторится история «аля объявление, что живы будут», когда мы на этом поехали вниз…

    Broncos, с чего вдруг должно-то? Наоборот народ окэшивается в ожидании непоняток.

    any_to_real, ну, народ, это не не мы, не вы, не кто-то из нас… Народ живет своей народной жизнью.

    Satan, контра штоле?

    any_to_real, нет. Просто пытаюсь к себе примерять. Давно ли я пришел на фонду? Как будто пару дней назад. А какой народ тогда? Народ покупает Ремит, Черкизово… Т.е. то, что можно съесть. Ему окэшиваться нечем…

    Satan, это в Москве-то окэшиваться нечем, где пробки в несколько километров из иномарок?

    any_to_real, к тому-же, дальний восток, вереница из иномарок от 1500$.
  3. Аватар Broncos
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, его слова — максимальный рынок в выборы

    Sveta-Vital Davydovy,
    А где-то там и будет к выборам. Должно случиться что-то из ряда вон, чтобы этого не случилось.
    Но это не означает, что и мы расти будем также. Не исключаю, что у нас повторится история «аля объявление, что живы будут», когда мы на этом поехали вниз…

    Broncos, с чего вдруг должно-то? Наоборот народ окэшивается в ожидании непоняток.

    any_to_real, ну, народ, это не не мы, не вы, не кто-то из нас… Народ живет своей народной жизнью.

    Satan, контра штоле?

    any_to_real, нет. Просто пытаюсь к себе примерять. Давно ли я пришел на фонду? Как будто пару дней назад. А какой народ тогда? Народ покупает Ремит, Черкизово… Т.е. то, что можно съесть. Ему окэшиваться нечем…

    Satan, это в Москве-то окэшиваться нечем, где пробки в несколько километров из иномарок?

    any_to_real,
    У нас во дворах, а вечером я часто прогуливаюсь, бабки и дедки по помойкам лазают в ночи, съедобное ищут...
    Позорище, господа властители!
    Пятки вам будет нормально жечь в будущей жизни.
  4. Аватар Broncos
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, его слова — максимальный рынок в выборы

    Sveta-Vital Davydovy,
    А где-то там и будет к выборам. Должно случиться что-то из ряда вон, чтобы этого не случилось.
    Но это не означает, что и мы расти будем также. Не исключаю, что у нас повторится история «аля объявление, что живы будут», когда мы на этом поехали вниз…

    Broncos, с чего вдруг должно-то? Наоборот народ окэшивается в ожидании непоняток.

    any_to_real, ну, народ, это не не мы, не вы, не кто-то из нас… Народ живет своей народной жизнью.

    Satan, контра штоле?

    any_to_real, нет. Просто пытаюсь к себе примерять. Давно ли я пришел на фонду? Как будто пару дней назад. А какой народ тогда? Народ покупает Ремит, Черкизово… Т.е. то, что можно съесть. Ему окэшиваться нечем…

    Satan, это в Москве-то окэшиваться нечем, где пробки в несколько километров из иномарок?

    any_to_real,
    Даже не представляешь насколько сложно в этой толпе иномарок отыскать не кредитную...))
    Живи здесь и сейчас!
    Бери от жизни все!
  5. Аватар Satan
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, его слова — максимальный рынок в выборы

    Sveta-Vital Davydovy,
    А где-то там и будет к выборам. Должно случиться что-то из ряда вон, чтобы этого не случилось.
    Но это не означает, что и мы расти будем также. Не исключаю, что у нас повторится история «аля объявление, что живы будут», когда мы на этом поехали вниз…

    Broncos, с чего вдруг должно-то? Наоборот народ окэшивается в ожидании непоняток.

    any_to_real, ну, народ, это не не мы, не вы, не кто-то из нас… Народ живет своей народной жизнью.

    Satan, контра штоле?

    any_to_real, нет. Просто пытаюсь к себе примерять. Давно ли я пришел на фонду? Как будто пару дней назад. А какой народ тогда? Народ покупает Ремит, Черкизово… Т.е. то, что можно съесть. Ему окэшиваться нечем…

    Satan, это в Москве-то окэшиваться нечем, где пробки в несколько километров из иномарок?

    any_to_real,
    это деревня чуть большего масштаба
  6. Аватар Broncos
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, его слова — максимальный рынок в выборы

    Sveta-Vital Davydovy,
    А где-то там и будет к выборам. Должно случиться что-то из ряда вон, чтобы этого не случилось.
    Но это не означает, что и мы расти будем также. Не исключаю, что у нас повторится история «аля объявление, что живы будут», когда мы на этом поехали вниз…

    Broncos, с чего вдруг должно-то? Наоборот народ окэшивается в ожидании непоняток.

    any_to_real,
    Ну кто-то окэшивается, кто-то «моя, ну куда девать то этот кэш???? Кину в рынок!“, кто-то знает, что под выборы всегда бывает президентское ралли, кто-то знает, что потом скорее всего упадут, поэтому сейчас надо использовать момент и порасти...
    Да много всего…

    Broncos, ралли — очередной миф, а на счет куда девать кэш — типа такие куда же девать кэш, куда же девать, а пойду прогажу в терминале!

    any_to_real,
    Вот посмотрим будет ралли или с-ралли))
  7. Аватар Satan
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, его слова — максимальный рынок в выборы

    Sveta-Vital Davydovy,
    А где-то там и будет к выборам. Должно случиться что-то из ряда вон, чтобы этого не случилось.
    Но это не означает, что и мы расти будем также. Не исключаю, что у нас повторится история «аля объявление, что живы будут», когда мы на этом поехали вниз…

    Broncos, с чего вдруг должно-то? Наоборот народ окэшивается в ожидании непоняток.

    any_to_real, ну, народ, это не не мы, не вы, не кто-то из нас… Народ живет своей народной жизнью.

    Satan, контра штоле?

    any_to_real, нет. Просто пытаюсь к себе примерять. Давно ли я пришел на фонду? Как будто пару дней назад. А какой народ тогда? Народ покупает Ремит, Черкизово… Т.е. то, что можно съесть. Ему окэшиваться нечем…
  8. Аватар Broncos
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, его слова — максимальный рынок в выборы

    Sveta-Vital Davydovy,
    А где-то там и будет к выборам. Должно случиться что-то из ряда вон, чтобы этого не случилось.
    Но это не означает, что и мы расти будем также. Не исключаю, что у нас повторится история «аля объявление, что живы будут», когда мы на этом поехали вниз…

    Broncos, с чего вдруг должно-то? Наоборот народ окэшивается в ожидании непоняток.

    any_to_real,
    Ну кто-то окэшивается, кто-то «моя, ну куда девать то этот кэш???? Кину в рынок!“, кто-то знает, что под выборы всегда бывает президентское ралли, кто-то знает, что потом скорее всего упадут, поэтому сейчас надо использовать момент и порасти...
    Да много всего…

    Broncos, ралли — очередной миф, а на счет куда девать кэш — типа такие куда же девать кэш, куда же девать, а пойду прогажу в терминале!

    any_to_real,
    Там столько кэша, что его просто ввести или вывести из терминала — это как операция по доставке ракеты на пусковой стол)) это не один день и даже месяц,))
  9. Аватар Broncos
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, его слова — максимальный рынок в выборы

    Sveta-Vital Davydovy,
    А где-то там и будет к выборам. Должно случиться что-то из ряда вон, чтобы этого не случилось.
    Но это не означает, что и мы расти будем также. Не исключаю, что у нас повторится история «аля объявление, что живы будут», когда мы на этом поехали вниз…

    Broncos, с чего вдруг должно-то? Наоборот народ окэшивается в ожидании непоняток.

    any_to_real,
    Ну кто-то окэшивается, кто-то «мля, ну куда девать то этот кэш???? Кину в рынок!“, кто-то знает, что под выборы всегда бывает президентское ралли, кто-то знает, что потом скорее всего упадут, поэтому сейчас надо использовать момент и порасти...
    Да много всего…
  10. Аватар Satan
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, его слова — максимальный рынок в выборы

    Sveta-Vital Davydovy,
    А где-то там и будет к выборам. Должно случиться что-то из ряда вон, чтобы этого не случилось.
    Но это не означает, что и мы расти будем также. Не исключаю, что у нас повторится история «аля объявление, что живы будут», когда мы на этом поехали вниз…

    Broncos, с чего вдруг должно-то? Наоборот народ окэшивается в ожидании непоняток.

    any_to_real, ну, народ, это не не мы, не вы, не кто-то из нас… Народ живет своей народной жизнью.
  11. Аватар Satan
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, думаешь избирателя сильно порадует рост с 2800 на 3000 за неделю?

    any_to_real, вот если бы на стерхах… Или амфору поднять… Это вам не 200 пунктов…
  12. Аватар Broncos
    выборы через 18 торговых дней, сп500 надо +10% чтобы переписать хаи, в чем фокус? ему надо переизбраться, а он катает вату с сентября, где логика? и еще сильнее валит рынки то ковидом то стимул пакетом

    Sveta-Vital Davydovy,
    Фокус в том, на мой взгляд, что ему не нужен перехай в день выборов, ему достаточно иметь, начиная с «за неделю до» неделю хорошего роста. Поэтому, сейчас откаты это даже отлично, для будущего похода вверх. А гарантированно расти в течение месяца до выборов намного сложнее…

    Broncos, думаешь избирателя сильно порадует рост с 2800 на 3000 за неделю?

    any_to_real,
    Я думаю избирателю от этого снесёт башню!)) и имя Трамп на бюллетенях будет написано кровью!))
    Я имел в виду, что рост будет не только в последнюю неделю, но в последнюю неделю он будет точно и в районе 3000+)
  13. Аватар Vadosio
    Трамп твитнул, что стимула (на $2.2T) не будет. Все падает.
    smart-lab.ru/blog/650380.php

    Stuart, в этом плане он мастер твитовать. Тот ещё манипулятор.

    Engineer_M, Ага. Зашортил, а потом в твите «упс. Какие ещё 2.2 трл? Не помню что то».

    Ramak, самое печальное, что с вечёркой не понятно что делать. Для дня этого падения мало. Сколько из этой истории доживёт до основной, тоже не совсем понятно.

    Engineer_M, да ни о чем новость, никто и не ждал, что одобрят.

    any_to_real, думаю ждали, но не факт, что сильно верили. Да и пример из сбера, мы же тоже ждали роста, ну большенство думаю а его не было
  14. Аватар Broncos
    Трамп твитнул, что стимула (на $2.2T) не будет. Все падает.
    smart-lab.ru/blog/650380.php

    Stuart, сейчас закупится и твитнет "… а будет на 3трлн!"

    any_to_real,
  15. Аватар Geist
    any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

    Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД

    any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)

    Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
    Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
    И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.

    Engineer_M, ты мне говоришь про общую картину, а я ищу ответы для своей персональной. Ну вот смотри, классический инвестор например накопил денег, закинул 200к в 50 акций и сидит. Если смотреть тот же амазон, он сунул в него 4к, даже если он вырос для начала в 10к, а остальные акции не показали какого-то бешеного роста, он не видит ничего выдающегося. Он видит, что амазон вырос в 10 раз, да, но на фоне портфеля в целом, который стал стоить 300к вместо 200 — хорошо, но не супердупер© Трамп.
    А я не люблю большие портфели, я пытаюсь ловить отдельные истории. И, к примеру, я те же 200к пиханул, но уже не в 50 акций, а в 3, и амазону досталось бы предположим 80к. И вот, допустим, амазон стреляет в 10 раз, а 2 другие моих акции оказались американским втб и лежат на боку по цене покупки. И мой портфель из 3 акций начинает стоить 920к (120+800). Вот на какую ситуацию я ищу ответ. Что надо делать, забрать деньги с амазона? А если я думаю (я почти уверен, насколько можно быть уверенным на бирже), что он может вырасти еще в 2-3 раза? Как подобное можно рационализировать в голове?

    Geist, так у тебя классическое «Горе от ума». :)
    Ты же не инвестируешь «формально», а зарабатываешь, поэтому вынуждаешь себя искать лучшее применение с большим упорством и умением, чем средний инвестор, не говоря уж о нашем Баффете. Так что, в добровольно принудительном порядке, тебе придётся найти те экстремумы, на которых ты будешь «комфортно» выходить и потом заходить. Я думал, у тебя третий счёт для этого скилла. ;)

    ПС Вот Баффет вышел из авиации, но это не значит, что он туда не вернётся потом, когда увидит перспективы для прибыли.

    Engineer_M, Баффет ушел из авиации, потому что предположил, что ее ждут тяжелые времена, а я говорю про ситуацию, когда акция уже сильно выросла (под сильно подразумевается не просто рост как таковой, а еще и то, что этот рост дал инвестору весьма существенное для него прибавление капитала), но при этом инвестор полагает, что рост будет продолжен. Про третий счет не понял, я говорю же про долгое высиживание, а третий завел наоборот, под краткосрок. И тут речь не про экстремумы, амазон вырос в 70 раз за 12 лет, а мы говорим об этапе, когда он вырос только в 10 и ему еще расти и расти (и мы думаем, что ему еще расти и расти), но при этом уже отрощенное, которое светит нулями на депозите, заставляет нас делать выбор: забрать то, что уже дали, потому что дали уже много, или сцепить зубы и ждать дальше, потому что ожидаем, что дадут намного больше. Вот на такой выбор что надо сказать себе, чтобы продолжить сидеть дальше, у тебя есть ответ? ;)

    Geist, Конечно держать дальше, зачем выходить, если нет сигналов на выход.

    khornickjaadle, давай так: на значимом для тебя депозите, предположим 10м, ты покупаешь 2 акции 50/50. Одна остается на месте, другая вырастает в 10 раз и там останавливается и ложится на бок. Депозит 55м и дальше не двигается, либо двигается с незначительными колебаниями — полгода, затем год, затем 1,5. Ты сидишь, потому что думаешь, что рост продолжится, но твой прогноз не сбывается уже 1,5 года. Что ты называешь в такой ситуации сигналом на выход, тейкпрофит снизу? И где же ты его поставишь, если думаешь, что рост продолжится и не хочешь, чтобы тебя выкинули с поезда?

    Geist, все та же проблема среднего депо. Очень легко никогда не продавать, ежели флуктуации депо на пивка попить, совсем легко, если у тебя и так пассивно 100лям в год капает. А вот когда тебе говорят «Парень, хватит мечтать, фиксани, кинь в ОФЗ (условно) и ты обеспечил себе полугодовую з/п на годы вперед!», все совершенно меняется в восприятии.

    any_to_real, ага, я потому и решил сформулировать конкретно и в высоких абсолютных значениях, потому что «надо держать, пока нет сигнала на выход» — это точно не то, о чем думаешь в такие моменты.
  16. Аватар Broncos
    Коллеги, господин ORACLE, часто меняющий ники, у меня в ч/c, поэтому я не вижу, что он тут пишет. Если начнет пиарить тут свои ресурсы либо свое ДУ, дайте знать.

    Geist,
    Он сказал, что нужно купить акцию, а когда вырастет — продать. Вроде все верно. Как я вчера писал, так и надо делать.

    Broncos, блин, да это же Грааль!

    any_to_real,
    Если Грааль существует, то он должен был быть однажды найден!
    Вот еще один пример коллективного помешательства, а таких и так немало… Почему те, кто здесь не поступали так?? Купить-держать-Продать с прибылью! Как будто шоры были на глазах!
    Ну, все! Держись, кукл! Идем рвать!
  17. Аватар Ramak
    Коллеги, господин ORACLE, часто меняющий ники, у меня в ч/c, поэтому я не вижу, что он тут пишет. Если начнет пиарить тут свои ресурсы либо свое ДУ, дайте знать.

    Geist,
    Он сказал, что нужно купить акцию, а когда вырастет — продать. Вроде все верно. Как я вчера писал, так и надо делать.

    Broncos, блин, да это же Грааль!

    any_to_real, Да, батенька… Как говорил, великий и ужасный знак — вам еще учиться и учиться.
  18. Аватар Geist
    any_to_real, я иногда думаю над тем, как высиживать. О чем надо думать и что себе говорить, чтобы высидеть много, когда оно не быстро. ;) Ну вот мне всегда нравился амазон. Именно побывав на амазоне в лохматом 1998-м году, когда он выглядел как сарай и торговал только книжками, я осознал перспективу интернета и полез туда зарабатывать деньги. Ну и попутно следил за развитием амазона и офигевал, причем понимал, что у него огромное будущее. Ну и как-то недавно смотрел его график и думаю: предположим, я бы в кризис полез на американский рынок и вместо сбера купил бы амазон. Купить его можно было по 50. И вот я затарился и предполагая (практически зная), что его ждет отличное будущее, докуда я смог бы досидеть? Мог ли я предположить, что он станет 500? Наверное. А штуку? уже вряд ли. А 3500, т.е. 7000% всего за 12 лет? Головой такое ни предположить, ни высидеть по-моему нельзя. Тогда чем это надо предполагать? ;)

    Geist, большие игры больших людей — втарили 0.25% что-нибудь вроде на 250тыр$ и забыли. Вот сейчас он с 3530 на 2960 ходил, а дальше возьмет и на 1.5 года во флэт ляжет, а то еще и на 2500 сходит, такое нищета хрен удержит, конечно. Ну либо совсем упоротый товарищ должен быть, как по твоей ссылке с АМД

    any_to_real, я про ситуацию закинул 100к, а оно стало стоить миллион и ты думаешь, что будет стоить намного больше. и что вот тут надо сказать себе, чтобы не выйти? ;) А АМД колбасило сильно, что ли? Надо будет посмотреть, я не смотрел график. Я думал, там более менее ползло себе и ползло. Но кстати чтобы заработать много, упоротость некоторая нужна точно, главное чтобы там грань была от фанатизма ;)

    Geist, возможно, что в вопросе содержится ответ или его часть. В штатах история инвестора ассоциируется с «купи и держи» или с правильным пониманием термина (сделал инвестицию — сиди и получай дивы). Вот они сидят и держат и не дёргаются даже на кризисах пока не пахнет банкротством для компании. А мы, по бедности своей, пытаемся объять необъятное.
    Твой стиль торговли мне видится американским, но не русским.
    И снова вынужден вспомнить о том, что мы emerging market. Станем развитыми — будет больше стабильности и её плодов.

    Engineer_M, ты мне говоришь про общую картину, а я ищу ответы для своей персональной. Ну вот смотри, классический инвестор например накопил денег, закинул 200к в 50 акций и сидит. Если смотреть тот же амазон, он сунул в него 4к, даже если он вырос для начала в 10 раз, а остальные акции не показали какого-то бешеного роста, он не видит ничего выдающегося. Он видит, что амазон вырос в 10 раз, да, но на фоне портфеля в целом, который стал стоить 300к вместо 200 — хорошо, но не супердупер© Трамп.
    А я не люблю большие портфели, я пытаюсь ловить отдельные истории. И, к примеру, я те же 200к пиханул, но уже не в 50 акций, а в 3, и амазону досталось бы предположим 80к. И вот, допустим, амазон стреляет в 10 раз, а 2 другие моих акции оказались американским втб и лежат на боку по цене покупки. И мой портфель из 3 акций начинает стоить 920к (120+800). Вот на какую ситуацию я ищу ответ. Что надо делать, забрать деньги с амазона? А если я думаю (я почти уверен, насколько можно быть уверенным на бирже), что он может вырасти еще в 2-3 раза? Как подобное можно рационализировать в голове?

    Geist, он может в 2-3 и не факт, что это будет скоро, еще и прольют сначала, и новости о демонополизации постоянно, и Безос продает, а «американский втб» вырастет в 3-5 и почти немедленно, потому что явно недооценен, логично же хотя бы половину перекинуть, ну и т.д.

    any_to_real, всё верно, именно это всё и копошится в голове, когда сидишь и думаешь «о делах наших скорбных» ;)
  19. Аватар Engineer_M

    any_to_real, тогда я не понимаю термин «сбор позы» в применении к физикам, когда можно в любой момент времени купить акций на весь депозит.

    Engineer_M, купишь, ага, потом на просадке в 20% в панике сбросишь все.

    any_to_real, а стопы на что?
    Собирать — подразумевает ожидание. Шорты тут тоже не очень-то по теме — по-сему выходит, что нужно ждать и, возможно, долго.
    По-моему, «собирать» относится к институциональным инвесторам, со всеми вытекающими отсюда последствиями, например, когда трейдеры, собирающие позицию, получают бонус от сэкономленной суммы в рамках диапазона.
    Ну а физик-инвестор может в любой момент войти и выйти.
    Когда физик-трейдер, то его позицией/инструментом, фактически, является депозит, потому что именно над ним он трудится ежедневно.

    Engineer_M, так физики и ждут — нужных уровней для покупок, доливают/усредняют, довносят/реинвестируют, так и собирают крупные для своего депо долгосрочные позы.
    Физик-инвестор, который в любой момент входит и выходит — лудоман с хорошей перспективой стать трупом.

    any_to_real, передергиваешь. Цена входа подавляющего большинства физиков размазывается на размер комисси или около того. Чего тут собирать?
    Если я торгую каждый день или даже несколько сделок в неделю, то никакой я не инвестор и не собираю я никакую позицию из одного или нескольких инструментов — я делаю обычную трейдерскую работу и, если получается, увеличиваю депозит.

    Engineer_M, речь о долгосрочниках, а не о торгую каждый день.

    any_to_real, тогда я совсем запутался, а о каком комфортном сборе шла речь? И как сюда привязать -20%?

    Если это многолетний сбор позиции, а я именно в эту/эти бумагу/бумаги хочу вкладывать, то появились финансы — положил. Где дискомфорт? Тут, как раз история с Амазоном и Яблоком, о которой говорит Geist. В них вкладывали и продолжают вкладывать как только появляются возможности и не суть важно на какой из стадий «дыхания» цены они находятся.

    Engineer_M, ну все совсем не так просто «появились финансы — положил», когда реально собираешь, да еще и не с нулевой финансовой отметки, потому что рынок и человек, а рынок вечно колбасит, а человека колбасит вслед за рынком.

    any_to_real, не могу понять где тут дискомфорт и что нужно что-то делать для комфорта, увы.
    Пример:
    Я решил, что буду покупать ОФЗ. Выбрал по доходности и купил. Прошло время, пришли деньги и я сразу купил другую ОФЗ по максимальной доходности. И так же поступил в третий раз. Потом я сразу вкладывал купоны по мере их поступления.
    Дискомфорта — НОЛЬ, собирания (никаких поисков и выжиданий, если не называть сортировку в таблице поиском) — НОЛЬ.
    Да, в этом году они сильно проседали, но снова отрастали.
    Да, я от них, всё таки избавился, но продержал прилично и получил по несколько купонов.

    Engineer_M, а если у тебя сбережения за 25 лет, пришел купил Сбера по 240 на всю каклету и сидишь без дискомфорта?

    any_to_real, отделим мух от котлет?

    Правильно* поступать и как поступают — не тождественно.

    Положим, в случае с ОФЗ можно и за 25 сбережениями в один инструмент зайти, тут достаточно много зависит от НУ (начальных условий).

    В случае со сбером по 240, предложенным вариантом поступать не правильно*, потому что нужно диверсифицировать портфель. Если портфель диверсифицирован и горизонт инвестиций правильный*, то не вижу чего тут собирать.

    Я исхожу из той позиции, которую мы обсуждали несколько месяцев назад, что поймать экстремум на локальном периоде иногда удаётся, но это не является камнем преткновения. Ловля экстремума для не квалифицированного инвестора не правильное* поведение.

    * имеется в виду классическое понимание принципов принятия решений и их выполнения, снижение рисков.
  20. Аватар Engineer_M

    any_to_real, тогда я не понимаю термин «сбор позы» в применении к физикам, когда можно в любой момент времени купить акций на весь депозит.

    Engineer_M, купишь, ага, потом на просадке в 20% в панике сбросишь все.

    any_to_real, а стопы на что?
    Собирать — подразумевает ожидание. Шорты тут тоже не очень-то по теме — по-сему выходит, что нужно ждать и, возможно, долго.
    По-моему, «собирать» относится к институциональным инвесторам, со всеми вытекающими отсюда последствиями, например, когда трейдеры, собирающие позицию, получают бонус от сэкономленной суммы в рамках диапазона.
    Ну а физик-инвестор может в любой момент войти и выйти.
    Когда физик-трейдер, то его позицией/инструментом, фактически, является депозит, потому что именно над ним он трудится ежедневно.

    Engineer_M, так физики и ждут — нужных уровней для покупок, доливают/усредняют, довносят/реинвестируют, так и собирают крупные для своего депо долгосрочные позы.
    Физик-инвестор, который в любой момент входит и выходит — лудоман с хорошей перспективой стать трупом.

    any_to_real, передергиваешь. Цена входа подавляющего большинства физиков размазывается на размер комисси или около того. Чего тут собирать?
    Если я торгую каждый день или даже несколько сделок в неделю, то никакой я не инвестор и не собираю я никакую позицию из одного или нескольких инструментов — я делаю обычную трейдерскую работу и, если получается, увеличиваю депозит.

    Engineer_M, речь о долгосрочниках, а не о торгую каждый день.

    any_to_real, тогда я совсем запутался, а о каком комфортном сборе шла речь? И как сюда привязать -20%?

    Если это многолетний сбор позиции, а я именно в эту/эти бумагу/бумаги хочу вкладывать, то появились финансы — положил. Где дискомфорт? Тут, как раз история с Амазоном и Яблоком, о которой говорит Geist. В них вкладывали и продолжают вкладывать как только появляются возможности и не суть важно на какой из стадий «дыхания» цены они находятся.

    Engineer_M, ну все совсем не так просто «появились финансы — положил», когда реально собираешь, да еще и не с нулевой финансовой отметки, потому что рынок и человек, а рынок вечно колбасит, а человека колбасит вслед за рынком.

    any_to_real, не могу понять где тут дискомфорт и что нужно что-то делать для комфорта, увы.
    Пример:
    Я решил, что буду покупать ОФЗ. Выбрал по доходности и купил. Прошло время, пришли деньги и я сразу купил другую ОФЗ по максимальной доходности. И так же поступил в третий раз. Потом я сразу вкладывал купоны по мере их поступления.
    Дискомфорта — НОЛЬ, собирания (никаких поисков и выжиданий, если не называть сортировку в таблице поиском) — НОЛЬ.
    Да, в этом году они сильно проседали, но снова отрастали.
    Да, я от них, всё таки избавился, но продержал прилично и получил по несколько купонов.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: