ответы на форуме

Geist, а я до 77-го жил практически при коммунизме. Железногорск ныне. Зарплаты родителей с коэффициентом, трудящиеся — больше половины после лучших ВУЗов, в магазинах — весь СЭВ, машину бери, подписки. Соответственно атмосфера между людьми — не забудешь и больше никогда не встретишь такую.

MS, у жены тетка в Железногорске тогда жила, посылочки иногда подбрасывала, в т.ч. с едой

NSK,
А нам в Москву с Украины колбаску слали натуральную, деревенскую и семки) а у них очень селёдка ценилась, в больших железных банках)

Broncos, о как, в Афгане селёдка была на вес золота

паньков юрий, ты там послужил что ли?

Broncos, проездом несколько раз, без шуток с 87 по 96 мой праздник 5 ноября.

паньков юрий, и мой!)))

RKPU_83, Луостари, Печенга. С Полковнком Квачко здаровался лично, супер мужик.

паньков юрий, Квачковым?

RKPU_83, да с телефона пишу, он самый

паньков юрий, мой НШ был, сосед по площадке)))

RKPU_83, ты о нём, а где живёшь

паньков юрий,
А вы тут случайно не виияшники собрались?)

Broncos, переведи

паньков юрий, он имеет в виду ВИИЯ, достойная бурса). Нет, я из РКПУ)))

RKPU_83,
С Рязани? Там же милитари головорезов готовят) оно?

Broncos, )))

RKPU_83,
Хренасе. Я вам обоим жму руки.

Broncos, 5 ноября наливаешь

паньков юрий,
Я?
Не, я морпех)

Broncos,

паньков юрий,
Вот это круть!!!
Это вам не про 25 сортов хамона иль прошютто!))

Broncos, не хамон я очень люблю

паньков юрий,
Ну я ж не против и изо рта не вынимаю ж))
Но это другой мир.

Broncos, да при чем тут хамон? Ты концептуально на СССР посмотри, пришли некие люди с некой своей идеей в башке, захватили власть в стране, заперли границы и говорят: всё, теперь мы тут все будем строить коммунизм. Это концепция концлагеря или психушки, но никак не страны.

Geist, ну это если бы они сегодня пришли, то концепция психушки, а если в 1917 в отсталую безземельную Россиюшку с совершенно к тому времени охреневшим дворянством, окруженную внешними врагами и охреневшим мировым капиталистом, концепция несколько меняется.

any_to_real, ага, тогда это концлагерь. Когда ирландцы массово помирали от голода из-за неурожаев картошки и из-за того, что англичане у них все выгребали, у них был выбор — сдохнуть или попытать долю в другой стране. И они валили пачками, в штаты, Канаду, Австралию и т.д. Когда итальянцы были босотой, у них тоже был выбор, оставаться ей или искать лучшей доли, и они тоже валили. А какой выбор был у крестьянина при большевиках? Отдать единственную лошадь в колхоз и горбатиться за трудодни. А если пришлют забирать «излишки» зерна, отдать их и потом жрать кору или получить пулю. Буржуи всегда оставляли выбор, не хочешь строить капитализм, вали куда хочешь, не хочешь работать — иди бомжуй и живи под мостом т.д. Это твоя жизнь и как ты ей распорядишься — твой выбор. А большевики сказали: ты будешь строить коммунизм, нас не волнует, хочешь ты или нет.

Geist, красиво говоришь, но опускаешь ключевые моменты
— А какой выбор был у крестьянина при большевиках?
— Не воевать в Красной армии, поддерживать казачество, белое движение, да кого угодно против красных.
Собственно на штыках этого крестьянства (пусть даже и в виде рабочих выходцев из крестьян) государство и строили, недовольное дворянство вполне себе осело в Парижах.
Ну и про свободу выбора тоже мимо — у нас крепостное право-то на момент революции полвека как отменили на словах, а по факту выкупные платежи за жалкие наделы платились до 1906.
Ну т.е. с наших дней или с позиции а как было в Англии, где уже в 17 веке революция произошла, рассуждать интересно для логических упражнений, но к реальной ситуации в России образца 1917 года это отношения не имеет.

any_to_real,

Не воевать в Красной армии, поддерживать казачество, белое движение

Перечисленное было до того, как страна стала концлагерем. Поэтому и был выбор, потому что еще не стала. Выбор просто свалить — тоже был. Но когда большевики взяли власть окончательно, остался только выбор, что я упомянул выше.

А что касается отмены крепостного права, ну так в куче стран до середины, а в некоторых и до конца 19-го века, 5-6 дней в неделю барщины (т.е. работы на лэндлорда) были нормой. А нормой для рабочих был 10-11 часовой рабочий день при 6-дневной неделе. Не веришь, почитай, у российской бедноты не было каких-то эстремально зверских условий. Просто в России большевики смогли народ зажечь и увлечь.

Geist, но ты говоришь, что это было концепцией СССР, а я говорю, что сложившимися историческими обстоятельствами. Ну понятно же чем кончится дело, если контру© выпускать, проще отстреливать в зародыше. К тому же многие были уверены, что завтра мировая революция, к чему подкладывать свинью немецкому рабочему. А потом война, а потом неотесанная деревенщина Никита
Крепостное право упомянуто, опять же, по причине, что страна не стала концлагерем, страна по сути и не прекращала им быть с Екатерины 2, кроме нескольких лет. В общем все совсем неоднозначно.
А про бедноту мы ж с тобой уже обсуждали как-то «сказочные» условия быта английского рабочего начала 20 века
Да и в Америке тогда, особенно всякой «итальянской босоте, искавшей лучшей доли», жилось лишь немногим слаще.

any_to_real, это и было концепцией СССР с самого начала, всё верно, она и название имело официальное — «диктатура пролетариата». А на практике это означало — раздавить всех несогласных с новым порядком. Ленин был фанатом французской революции и оттуда подчерпнул идею диктатуры, а также ее методы, там просто гильотину использовали, а тут к стенке ставили, а так разницы никакой — обвинение без адвокатов, быстрое признание врагом и грохнуть. Только вот концепция окончательно реализовалась только после того, как большевики все границы взяли под контроль.
Крепостное право было везде и даже там, где оно трансформировалось раньше, оно просто видоизменилось, жизнь крестьян от этого лучше не стала. Не было никакой существенной разницы в уровне жизни между беднотой российской и нероссийской.

Geist, Как то уж очень упрощенно. Все было несколько не так и намного сложнее. Хотя, перечитал — по сути то правильно (до лета 2018 г. многие лидеры большевиков резко выступали против насилия; не хотели уподобляться царизму… но по мере усилиния гражданского противостояние — пришлось). В связи с этим вспомнил ролик из тнт клаба — экзамен по классической немецкой философии (это не аналогия, просто посмотрите — очень смешно).
Кстати, Ленин и др. большевики не были фанатами Французской революции. Большинству из них она в кошмарах снилась (не в плане борьбе с аристократией, а в плане того, что французские революционеры перебили друг друга).

Dur, один из первых декретов об отмене смертной казни и повторно, после террора:
Постановление ВЦИК и СНК от 17 января 1920 года
Отменить применение высшей меры наказания (расстрелы), как по приговорам Всероссийской Чрезвычайной Комиссии и ее местных органов, так и по приговорам городских, губернских, а также и верховного при Всероссийском Центральном Исполнительном Комитете трибуналов.
Председатель Совета Народных Комиссаров В. Ульянов (Ленин)
За Председателя ВЦИК Л. Каменев
Председатель ВЧК Ф. Дзержинский
Секретарь ВЦИК А. Енукидзе

any_to_real, ну так естественно, ключевое — «после террора». Террор нужно тормозить временами, это и Сталин делал, потому что иначе он выходит из-под контроля, как чуть не случилось в 1937-38-м.

Geist, а я до 77-го жил практически при коммунизме. Железногорск ныне. Зарплаты родителей с коэффициентом, трудящиеся — больше половины после лучших ВУЗов, в магазинах — весь СЭВ, машину бери, подписки. Соответственно атмосфера между людьми — не забудешь и больше никогда не встретишь такую.

MS, у жены тетка в Железногорске тогда жила, посылочки иногда подбрасывала, в т.ч. с едой

NSK,
А нам в Москву с Украины колбаску слали натуральную, деревенскую и семки) а у них очень селёдка ценилась, в больших железных банках)

Broncos, о как, в Афгане селёдка была на вес золота

паньков юрий, ты там послужил что ли?

Broncos, проездом несколько раз, без шуток с 87 по 96 мой праздник 5 ноября.

паньков юрий, и мой!)))

RKPU_83, Луостари, Печенга. С Полковнком Квачко здаровался лично, супер мужик.

паньков юрий, Квачковым?

RKPU_83, да с телефона пишу, он самый

паньков юрий, мой НШ был, сосед по площадке)))

RKPU_83, ты о нём, а где живёшь

паньков юрий,
А вы тут случайно не виияшники собрались?)

Broncos, переведи

паньков юрий, он имеет в виду ВИИЯ, достойная бурса). Нет, я из РКПУ)))

RKPU_83,
С Рязани? Там же милитари головорезов готовят) оно?

Broncos, )))

RKPU_83,
Хренасе. Я вам обоим жму руки.

Broncos, 5 ноября наливаешь

паньков юрий,
Я?
Не, я морпех)

Broncos,

паньков юрий,
Вот это круть!!!
Это вам не про 25 сортов хамона иль прошютто!))

Broncos, не хамон я очень люблю

паньков юрий,
Ну я ж не против и изо рта не вынимаю ж))
Но это другой мир.

Broncos, да при чем тут хамон? Ты концептуально на СССР посмотри, пришли некие люди с некой своей идеей в башке, захватили власть в стране, заперли границы и говорят: всё, теперь мы тут все будем строить коммунизм. Это концепция концлагеря или психушки, но никак не страны.

Geist, ну это если бы они сегодня пришли, то концепция психушки, а если в 1917 в отсталую безземельную Россиюшку с совершенно к тому времени охреневшим дворянством, окруженную внешними врагами и охреневшим мировым капиталистом, концепция несколько меняется.

any_to_real, ага, тогда это концлагерь. Когда ирландцы массово помирали от голода из-за неурожаев картошки и из-за того, что англичане у них все выгребали, у них был выбор — сдохнуть или попытать долю в другой стране. И они валили пачками, в штаты, Канаду, Австралию и т.д. Когда итальянцы были босотой, у них тоже был выбор, оставаться ей или искать лучшей доли, и они тоже валили. А какой выбор был у крестьянина при большевиках? Отдать единственную лошадь в колхоз и горбатиться за трудодни. А если пришлют забирать «излишки» зерна, отдать их и потом жрать кору или получить пулю. Буржуи всегда оставляли выбор, не хочешь строить капитализм, вали куда хочешь, не хочешь работать — иди бомжуй и живи под мостом т.д. Это твоя жизнь и как ты ей распорядишься — твой выбор. А большевики сказали: ты будешь строить коммунизм, нас не волнует, хочешь ты или нет.

Geist, красиво говоришь, но опускаешь ключевые моменты
— А какой выбор был у крестьянина при большевиках?
— Не воевать в Красной армии, поддерживать казачество, белое движение, да кого угодно против красных.
Собственно на штыках этого крестьянства (пусть даже и в виде рабочих выходцев из крестьян) государство и строили, недовольное дворянство вполне себе осело в Парижах.
Ну и про свободу выбора тоже мимо — у нас крепостное право-то на момент революции полвека как отменили на словах, а по факту выкупные платежи за жалкие наделы платились до 1906.
Ну т.е. с наших дней или с позиции а как было в Англии, где уже в 17 веке революция произошла, рассуждать интересно для логических упражнений, но к реальной ситуации в России образца 1917 года это отношения не имеет.

any_to_real,

Не воевать в Красной армии, поддерживать казачество, белое движение

Перечисленное было до того, как страна стала концлагерем. Поэтому и был выбор, потому что еще не стала. Выбор просто свалить — тоже был. Но когда большевики взяли власть окончательно, остался только выбор, что я упомянул выше.

А что касается отмены крепостного права, ну так в куче стран до середины, а в некоторых и до конца 19-го века, 5-6 дней в неделю барщины (т.е. работы на лэндлорда) были нормой. А нормой для рабочих был 10-11 часовой рабочий день при 6-дневной неделе. Не веришь, почитай, у российской бедноты не было каких-то эстремально зверских условий. Просто в России большевики смогли народ зажечь и увлечь.

Geist, но ты говоришь, что это было концепцией СССР, а я говорю, что сложившимися историческими обстоятельствами. Ну понятно же чем кончится дело, если контру© выпускать, проще отстреливать в зародыше. К тому же многие были уверены, что завтра мировая революция, к чему подкладывать свинью немецкому рабочему. А потом война, а потом неотесанная деревенщина Никита
Крепостное право упомянуто, опять же, по причине, что страна не стала концлагерем, страна по сути и не прекращала им быть с Екатерины 2, кроме нескольких лет. В общем все совсем неоднозначно.
А про бедноту мы ж с тобой уже обсуждали как-то «сказочные» условия быта английского рабочего начала 20 века
Да и в Америке тогда, особенно всякой «итальянской босоте, искавшей лучшей доли», жилось лишь немногим слаще.

any_to_real, это и было концепцией СССР с самого начала, всё верно, она и название имело официальное — «диктатура пролетариата». А на практике это означало — раздавить всех несогласных с новым порядком. Ленин был фанатом французской революции и оттуда подчерпнул идею диктатуры, а также ее методы, там просто гильотину использовали, а тут к стенке ставили, а так разницы никакой — обвинение без адвокатов, быстрое признание врагом и грохнуть. Только вот концепция окончательно реализовалась только после того, как большевики все границы взяли под контроль.
Крепостное право было везде и даже там, где оно трансформировалось раньше, оно просто видоизменилось, жизнь крестьян от этого лучше не стала. Не было никакой существенной разницы в уровне жизни между беднотой российской и нероссийской.

Geist, а я до 77-го жил практически при коммунизме. Железногорск ныне. Зарплаты родителей с коэффициентом, трудящиеся — больше половины после лучших ВУЗов, в магазинах — весь СЭВ, машину бери, подписки. Соответственно атмосфера между людьми — не забудешь и больше никогда не встретишь такую.

MS, у жены тетка в Железногорске тогда жила, посылочки иногда подбрасывала, в т.ч. с едой

NSK,
А нам в Москву с Украины колбаску слали натуральную, деревенскую и семки) а у них очень селёдка ценилась, в больших железных банках)

Broncos, о как, в Афгане селёдка была на вес золота

паньков юрий, ты там послужил что ли?

Broncos, проездом несколько раз, без шуток с 87 по 96 мой праздник 5 ноября.

паньков юрий, и мой!)))

RKPU_83, Луостари, Печенга. С Полковнком Квачко здаровался лично, супер мужик.

паньков юрий, Квачковым?

RKPU_83, да с телефона пишу, он самый

паньков юрий, мой НШ был, сосед по площадке)))

RKPU_83, ты о нём, а где живёшь

паньков юрий,
А вы тут случайно не виияшники собрались?)

Broncos, переведи

паньков юрий, он имеет в виду ВИИЯ, достойная бурса). Нет, я из РКПУ)))

RKPU_83,
С Рязани? Там же милитари головорезов готовят) оно?

Broncos, )))

RKPU_83,
Хренасе. Я вам обоим жму руки.

Broncos, 5 ноября наливаешь

паньков юрий,
Я?
Не, я морпех)

Broncos,

паньков юрий,
Вот это круть!!!
Это вам не про 25 сортов хамона иль прошютто!))

Broncos, не хамон я очень люблю

паньков юрий,
Ну я ж не против и изо рта не вынимаю ж))
Но это другой мир.

Broncos, да при чем тут хамон? Ты концептуально на СССР посмотри, пришли некие люди с некой своей идеей в башке, захватили власть в стране, заперли границы и говорят: всё, теперь мы тут все будем строить коммунизм. Это концепция концлагеря или психушки, но никак не страны.

Geist, ну это если бы они сегодня пришли, то концепция психушки, а если в 1917 в отсталую безземельную Россиюшку с совершенно к тому времени охреневшим дворянством, окруженную внешними врагами и охреневшим мировым капиталистом, концепция несколько меняется.

any_to_real, ага, тогда это концлагерь. Когда ирландцы массово помирали от голода из-за неурожаев картошки и из-за того, что англичане у них все выгребали, у них был выбор — сдохнуть или попытать долю в другой стране. И они валили пачками, в штаты, Канаду, Австралию и т.д. Когда итальянцы были босотой, у них тоже был выбор, оставаться ей или искать лучшей доли, и они тоже валили. А какой выбор был у крестьянина при большевиках? Отдать единственную лошадь в колхоз и горбатиться за трудодни. А если пришлют забирать «излишки» зерна, отдать их и потом жрать кору или получить пулю. Буржуи всегда оставляли выбор, не хочешь строить капитализм, вали куда хочешь, не хочешь работать — иди бомжуй и живи под мостом т.д. Это твоя жизнь и как ты ей распорядишься — твой выбор. А большевики сказали: ты будешь строить коммунизм, нас не волнует, хочешь ты или нет.

Geist, красиво говоришь, но опускаешь ключевые моменты
— А какой выбор был у крестьянина при большевиках?
— Не воевать в Красной армии, поддерживать казачество, белое движение, да кого угодно против красных.
Собственно на штыках этого крестьянства (пусть даже и в виде рабочих выходцев из крестьян) государство и строили, недовольное дворянство вполне себе осело в Парижах.
Ну и про свободу выбора тоже мимо — у нас крепостное право-то на момент революции полвека как отменили на словах, а по факту выкупные платежи за жалкие наделы платились до 1906.
Ну т.е. с наших дней или с позиции а как было в Англии, где уже в 17 веке революция произошла, рассуждать интересно для логических упражнений, но к реальной ситуации в России образца 1917 года это отношения не имеет.

any_to_real,

Не воевать в Красной армии, поддерживать казачество, белое движение

Перечисленное было до того, как страна стала концлагерем. Поэтому и был выбор, потому что еще не стала. Выбор просто свалить — тоже был. Но когда большевики взяли власть окончательно, остался только выбор, что я упомянул выше. Ну либо в леса партизанить, но это пуля или тюрьма в оконцовке.

А что касается отмены крепостного права, ну так в куче стран до середины, а в некоторых и до конца 19-го века, 5-6 дней в неделю барщины (т.е. работы на лэндлорда) были нормой. А нормой для рабочих был 10-11 часовой рабочий день при 6-дневной неделе. Не веришь, почитай, у российской бедноты не было каких-то эстремально зверских условий. Просто в России большевики смогли народ зажечь и увлечь.

Geist, а я до 77-го жил практически при коммунизме. Железногорск ныне. Зарплаты родителей с коэффициентом, трудящиеся — больше половины после лучших ВУЗов, в магазинах — весь СЭВ, машину бери, подписки. Соответственно атмосфера между людьми — не забудешь и больше никогда не встретишь такую.

MS, у жены тетка в Железногорске тогда жила, посылочки иногда подбрасывала, в т.ч. с едой

NSK,
А нам в Москву с Украины колбаску слали натуральную, деревенскую и семки) а у них очень селёдка ценилась, в больших железных банках)

Broncos, о как, в Афгане селёдка была на вес золота

паньков юрий, ты там послужил что ли?

Broncos, проездом несколько раз, без шуток с 87 по 96 мой праздник 5 ноября.

паньков юрий, и мой!)))

RKPU_83, Луостари, Печенга. С Полковнком Квачко здаровался лично, супер мужик.

паньков юрий, Квачковым?

RKPU_83, да с телефона пишу, он самый

паньков юрий, мой НШ был, сосед по площадке)))

RKPU_83, ты о нём, а где живёшь

паньков юрий,
А вы тут случайно не виияшники собрались?)

Broncos, переведи

паньков юрий, он имеет в виду ВИИЯ, достойная бурса). Нет, я из РКПУ)))

RKPU_83,
С Рязани? Там же милитари головорезов готовят) оно?

Broncos, )))

RKPU_83,
Хренасе. Я вам обоим жму руки.

Broncos, 5 ноября наливаешь

паньков юрий,
Я?
Не, я морпех)

Broncos,

паньков юрий,
Вот это круть!!!
Это вам не про 25 сортов хамона иль прошютто!))

Broncos, не хамон я очень люблю

паньков юрий,
Ну я ж не против и изо рта не вынимаю ж))
Но это другой мир.

Broncos, да при чем тут хамон? Ты концептуально на СССР посмотри, пришли некие люди с некой своей идеей в башке, захватили власть в стране, заперли границы и говорят: всё, теперь мы тут все будем строить коммунизм. Это концепция концлагеря или психушки, но никак не страны.

Geist, ну это если бы они сегодня пришли, то концепция психушки, а если в 1917 в отсталую безземельную Россиюшку с совершенно к тому времени охреневшим дворянством, окруженную внешними врагами и охреневшим мировым капиталистом, концепция несколько меняется.

any_to_real,
А что без Сталина мы бы перебросили всю промышленность за Урал в те же сроки? Кто был бы этим гением? Шувалов может быть? Или Дворкович? )) Эти бы уже ныкались в Европе где-нибудь...
Надо оценивать людей в том конкретном временном промежутке, в котором они жили и творили, на соответствующем политическом и пр. ландшафте.

Broncos, я людей и не оценивал
А ИосифВиссарионович гений без вариантов, и тут достаточно иметь 1.5 извилины для понимания и вообще не надо ничего усложнять, знать про Урал, промышленность и даже ВОВ. Человек взял власть в 200-миллионой (или сколько там было) стране и стал диктатором в революционном муравейнике, где толпы рвались на его место, а у толп были тонны оружия, тупо по естественному отбору он не может быть лохом каким-то

any_to_real,
Это точно. Что тут добавить к этой выжимке?

Geist, а я до 77-го жил практически при коммунизме. Железногорск ныне. Зарплаты родителей с коэффициентом, трудящиеся — больше половины после лучших ВУЗов, в магазинах — весь СЭВ, машину бери, подписки. Соответственно атмосфера между людьми — не забудешь и больше никогда не встретишь такую.

MS, у жены тетка в Железногорске тогда жила, посылочки иногда подбрасывала, в т.ч. с едой

NSK,
А нам в Москву с Украины колбаску слали натуральную, деревенскую и семки) а у них очень селёдка ценилась, в больших железных банках)

Broncos, о как, в Афгане селёдка была на вес золота

паньков юрий, ты там послужил что ли?

Broncos, проездом несколько раз, без шуток с 87 по 96 мой праздник 5 ноября.

паньков юрий, и мой!)))

RKPU_83, Луостари, Печенга. С Полковнком Квачко здаровался лично, супер мужик.

паньков юрий, Квачковым?

RKPU_83, да с телефона пишу, он самый

паньков юрий, мой НШ был, сосед по площадке)))

RKPU_83, ты о нём, а где живёшь

паньков юрий,
А вы тут случайно не виияшники собрались?)

Broncos, переведи

паньков юрий, он имеет в виду ВИИЯ, достойная бурса). Нет, я из РКПУ)))

RKPU_83,
С Рязани? Там же милитари головорезов готовят) оно?

Broncos, )))

RKPU_83,
Хренасе. Я вам обоим жму руки.

Broncos, 5 ноября наливаешь

паньков юрий,
Я?
Не, я морпех)

Broncos,

паньков юрий,
Вот это круть!!!
Это вам не про 25 сортов хамона иль прошютто!))

Broncos, не хамон я очень люблю

паньков юрий,
Ну я ж не против и изо рта не вынимаю ж))
Но это другой мир.

Broncos, да при чем тут хамон? Ты концептуально на СССР посмотри, пришли некие люди с некой своей идеей в башке, захватили власть в стране, заперли границы и говорят: всё, теперь мы тут все будем строить коммунизм. Это концепция концлагеря или психушки, но никак не страны.

Geist, ну это если бы они сегодня пришли, то концепция психушки, а если в 1917 в отсталую безземельную Россиюшку с совершенно к тому времени охреневшим дворянством, окруженную внешними врагами и охреневшим мировым капиталистом, концепция несколько меняется.

any_to_real,
А что без Сталина мы бы перебросили всю промышленность за Урал в те же сроки? Кто был бы этим гением? Шувалов может быть? Или Дворкович? )) Эти бы уже ныкались в Европе где-нибудь...
Надо оценивать людей в том конкретном временном промежутке, в котором они жили и творили, на соответствующем политическом и пр. ландшафте.

Geist, а я до 77-го жил практически при коммунизме. Железногорск ныне. Зарплаты родителей с коэффициентом, трудящиеся — больше половины после лучших ВУЗов, в магазинах — весь СЭВ, машину бери, подписки. Соответственно атмосфера между людьми — не забудешь и больше никогда не встретишь такую.

MS, у жены тетка в Железногорске тогда жила, посылочки иногда подбрасывала, в т.ч. с едой

NSK,
А нам в Москву с Украины колбаску слали натуральную, деревенскую и семки) а у них очень селёдка ценилась, в больших железных банках)

Broncos, о как, в Афгане селёдка была на вес золота

паньков юрий, ты там послужил что ли?

Broncos, проездом несколько раз, без шуток с 87 по 96 мой праздник 5 ноября.

паньков юрий, и мой!)))

RKPU_83, Луостари, Печенга. С Полковнком Квачко здаровался лично, супер мужик.

паньков юрий, Квачковым?

RKPU_83, да с телефона пишу, он самый

паньков юрий, мой НШ был, сосед по площадке)))

RKPU_83, ты о нём, а где живёшь

паньков юрий,
А вы тут случайно не виияшники собрались?)

Broncos, переведи

паньков юрий, он имеет в виду ВИИЯ, достойная бурса). Нет, я из РКПУ)))

RKPU_83,
С Рязани? Там же милитари головорезов готовят) оно?

Broncos, )))

RKPU_83,
Хренасе. Я вам обоим жму руки.

Broncos, 5 ноября наливаешь

паньков юрий,
Я?
Не, я морпех)

Broncos,

паньков юрий,
Вот это круть!!!
Это вам не про 25 сортов хамона иль прошютто!))

Broncos, не хамон я очень люблю

паньков юрий,
Ну я ж не против и изо рта не вынимаю ж))
Но это другой мир.

Broncos, да при чем тут хамон? Ты концептуально на СССР посмотри, пришли некие люди с некой своей идеей в башке, захватили власть в стране, заперли границы и говорят: всё, теперь мы тут все будем строить коммунизм. Это концепция концлагеря или психушки, но никак не страны.

Geist, ну это если бы они сегодня пришли, то концепция психушки, а если в 1917 в отсталую безземельную Россиюшку с совершенно к тому времени охреневшим дворянством, окруженную внешними врагами и охреневшим мировым капиталистом, концепция несколько меняется.

any_to_real, ага, тогда это концлагерь. Когда ирландцы массово помирали от голода из-за неурожаев картошки и из-за того, что англичане у них все выгребали, у них был выбор — сдохнуть или попытать долю в другой стране. И они валили пачками, в штаты, Канаду, Австралию и т.д. Когда итальянцы были босотой, у них тоже был выбор, оставаться ей или искать лучшей доли, и они тоже валили. А какой выбор был у крестьянина при большевиках? Отдать единственную лошадь в колхоз и горбатиться за трудодни. А если пришлют забирать «излишки» зерна, отдать их и потом жрать кору или получить пулю. Буржуи всегда оставляли выбор, не хочешь строить капитализм, вали куда хочешь, не хочешь работать — иди бомжуй и живи под мостом т.д. Это твоя жизнь и как ты ей распорядишься — твой выбор. А большевики сказали: ты будешь строить коммунизм, нас не волнует, хочешь ты или нет.

Geist, да ладно, как все было плохо, аж стыдно

паньков юрий, речь о бесцветно-безнадёжном периоде после 1984 года до развала, не более.
Краски далёкого детства гораздо ярче

NSK, да ладно особо плохим это время не запомнил

паньков юрий, я не говорю, что плохое время. ......

NSK, да ужасное было время… Книжку хорошую не достать, мир посмотреть не съездить, пионерия\комсомолия мозги парила. Сейчас вот сидишь — с италией спокойно переписываешься, с ребенком в лего играешь, на столе апельсины, мандарины, бананы.)

Wal72,
Я всё-таки против однобокости. И это есть. И то, что сейчас менты в округе знают где закладки делают и крышуют.
Вектор в сторону золотого тельца неизбежно выхолащивает человека, общество. То, что Гайст рассказывает про «ноги вытерли», сейчас это делают более изощрённо и по иезуитски. Морали было больше. Сейчас одна мораль: бабки есть — человек, нет — свободен.
И это культ снизу доверху.
А человек одними апельсинами жить не может.

Broncos, а по-моему вообще глупо выбирать время: какое досталось, в том и крутись, один фиг будет плохим
Страну вот выбирать можно, но что-то наши свободолюбивцы вырвавшиеся из лап коммунизма много славы не нашли, а от водки в той же Америке пачками помирали.

any_to_real,
Согласный.
У меня 6 одноклассников уехали в Америку.
2 вернулось, 2 спились там, 1 там упаковщик в картонные коробки на фабрике, 1 стал известным врачом.

Ожидал больше волатильности от этого дня, но нет, интересно.

Geist, расскажи, что делать, если вдруг захотелось купить ФСК, как с таким бороться?

any_to_real, я вот смотрел недавно на свой ВТБ. И думаю, что можно начать с оценки перспективы того, не придется ли тебе задавать себе тот же вопрос, что задаю сейчас себе я В вопросе 7 слов, 2 из них матерных, личное местоимение первого лица с негативной оценкой этого самого лица и глагол действия в прошедшем времени

Geist, вот эту самую перспективу расцениваю как реальную, еще и на фоне твердой установки никуда сильно не лезть до ноября, но почему-то все равно тянет смотреть в бумагу. Точно говорю, облучают они нас через 5g всяким

any_to_real, а насчет облучения кстати, 5g фигня, а вот интернеты похоже реально людей меняют. Исследования тех, кто с детства с гаджетом в руках, заставляют задуматься.

Ожидал больше волатильности от этого дня, но нет, интересно.

Geist, расскажи, что делать, если вдруг захотелось купить ФСК, как с таким бороться?

any_to_real, я вот смотрел недавно на свой ВТБ. И думаю, что можно начать с оценки перспективы того, не придется ли тебе задавать себе тот же вопрос, что задаю сейчас себе я В вопросе 7 слов, 2 из них матерных, личное местоимение первого лица с негативной оценкой этого самого лица и глагол действия в прошедшем времени

Geist, вот эту самую перспективу расцениваю как реальную, еще и на фоне твердой установки никуда сильно не лезть до ноября, но почему-то все равно тянет смотреть в бумагу. Точно говорю, облучают они нас через 5g всяким

any_to_real, если серьезно, я считаю так: если видишь перспективу (бумаги), надо рисковать. Потому что лучше рискнуть и ошибиться (это решение и его последствия), чем не рискнуть и потом думать «вот я лох». Ну ты же знаешь, как говорят амеры, между жопой и диваном 100 баксов не пролезут. Тем более, что здесь риски легко ограничить на случай ошибки. Форс-мажор при этом (даже такой очевидно предполагаемый, как ноябрь), я в расчет не беру. Потому что везде соломы не постелить, как ни старайся. Про ВТБ я шучу, конечно, я его покупал с целью 2-3 года, так что его текущее состояние ни о чем.

Ожидал больше волатильности от этого дня, но нет, интересно.

Geist, расскажи, что делать, если вдруг захотелось купить ФСК, как с таким бороться?

any_to_real, я вот смотрел недавно на свой ВТБ. И думаю, что можно начать с оценки перспективы того, не придется ли тебе задавать себе тот же вопрос, что задаю сейчас себе я В вопросе 7 слов, 2 из них матерных, личное местоимение первого лица с негативной оценкой этого самого лица и глагол действия в прошедшем времени

Я в Луке сегодня почти созрел, чтобы сыграть на утро в гепную угадайку. Мои индикаторы и художества показывают, что по крайней мере, пришло время для технического отскока.
Но стремный внешний фон остановил. Лучше завтра подежурю с тазиком у нашей кофейни.

Морти, как лицо заинтересованное, я там даже по Эллиоту вверх вижу

any_to_real, я мягко говоря не Штред и пользуюсь уже готовыми инструментами. Но сегодняшний минимум дня четко отскочил от уровня фибоначчи. Даже если это невероятное совпадение, want to believe

Очень мало скидывали на вечёрке. Похоже, предусмотрительные вышли 29-го и на сегодня рисковых осталось совсем мало. Ну а на вечёрку вышло минимальное количество экстремалов.

Engineer_M, ну я вчера смотрел в вечернее СиПи и непроизвольно сдал половину плана на фиксацию, чота страшно было
Вторую сегодня до открытия пиндосов сдавал.

any_to_real, я на эксперименты ещё пошёл. Посмотрим, что выйдет или как выкарабкаюсь, если что. :)

Engineer_M, я в Лукойле чувствую доэкспериментируюсь до либеральных идей

any_to_real, там на тест похоже. Закон же накануне приняли с облегчениями. И, если вся эта байда не раскрутится, то не должно быть ОЙ, по идее. :)

Engineer_M, закон фигня, Василий в лонгах в нефтянке

any_to_real, это печально, но, что делать, какую-то часть пути пойдём вместе. Пожелаем ему удачи!

Очень мало скидывали на вечёрке. Похоже, предусмотрительные вышли 29-го и на сегодня рисковых осталось совсем мало. Ну а на вечёрку вышло минимальное количество экстремалов.

Engineer_M, ну я вчера смотрел в вечернее СиПи и непроизвольно сдал половину плана на фиксацию, чота страшно было
Вторую сегодня до открытия пиндосов сдавал.

any_to_real, я на эксперименты ещё пошёл. Посмотрим, что выйдет или как выкарабкаюсь, если что. :)

Engineer_M, я в Лукойле чувствую доэкспериментируюсь до либеральных идей

any_to_real, там на тест похоже. Закон же накануне приняли с облегчениями. И, если вся эта байда не раскрутится, то не должно быть ОЙ, по идее. :)

Очень мало скидывали на вечёрке. Похоже, предусмотрительные вышли 29-го и на сегодня рисковых осталось совсем мало. Ну а на вечёрку вышло минимальное количество экстремалов.

Engineer_M, ну я вчера смотрел в вечернее СиПи и непроизвольно сдал половину плана на фиксацию, чота страшно было
Вторую сегодня до открытия пиндосов сдавал.

any_to_real, я на эксперименты ещё пошёл. Посмотрим, что выйдет или как выкарабкаюсь, если что. :)

А стоит-ли завтра купить обычку по 208 или продать по 214

Alspb, если тебе кукл подогнал расписание цен, то да, конечно.

Geist, идешь на отсечку с плечами? или сбросил?

Dur, довнес денег, чтобы плечи перестали ими быть. Хочу попробовать поверить в грефовскую «экосистему» и посидеть посмотреть, что там у него будет получаться. Ну и плюс в ноябре же обещают рассказать, что там будет с дивидендной программой, послушаем.

Geist, мне кажется, у Сбера все будет в шоколаде… финансы позволяют сделать хорошую экосистему, а дальше дело техники.

AZQ, сделать — позволяют, вопросов нет. Но сделать не равно, что она станет популярной у массового клиента либо приносить хороший доход. Это уже дело такое, труднопрогнозируемое. Будем надеяться, что им удастся сделать нас довольными акционерами, короче говоря ;)

Geist, буду теперь каждый раз при посещении покупать кофе в Сбере, загадочно ухмыляясь, а бариста пущай думает, что это я на экосистему повелся

any_to_real, если увидишь акцию «выпей кофе сегодня — заплати через неделю», не соглашайся! И акцию «2 кофе по цене трех» я бы тоже стороной обходил

Geist, тут варианты — будет Сбер по 500, я по этим акциям еще и всему офису Сбера проставлюсь

any_to_real, по 500 докупайся на профит, по 2500 проставишься ;)

А стоит-ли завтра купить обычку по 208 или продать по 214

Alspb, если тебе кукл подогнал расписание цен, то да, конечно.

Geist, идешь на отсечку с плечами? или сбросил?

Dur, довнес денег, чтобы плечи перестали ими быть. Хочу попробовать поверить в грефовскую «экосистему» и посидеть посмотреть, что там у него будет получаться. Ну и плюс в ноябре же обещают рассказать, что там будет с дивидендной программой, послушаем.

Geist, мне кажется, у Сбера все будет в шоколаде… финансы позволяют сделать хорошую экосистему, а дальше дело техники.

AZQ, сделать — позволяют, вопросов нет. Но сделать не равно, что она станет популярной у массового клиента либо приносить хороший доход. Это уже дело такое, труднопрогнозируемое. Будем надеяться, что им удастся сделать нас довольными акционерами, короче говоря ;)

Geist, буду теперь каждый раз при посещении покупать кофе в Сбере, загадочно ухмыляясь, а бариста пущай думает, что это я на экосистему повелся

any_to_real, а, кстати, кофе то платный будет или «все включено»?)

AZQ, на фоточке маленькая 50, большая 100

any_to_real, эх, а могли бы и включить в комиссию за коммуналку

А стоит-ли завтра купить обычку по 208 или продать по 214

Alspb, если тебе кукл подогнал расписание цен, то да, конечно.

Geist, идешь на отсечку с плечами? или сбросил?

Dur, довнес денег, чтобы плечи перестали ими быть. Хочу попробовать поверить в грефовскую «экосистему» и посидеть посмотреть, что там у него будет получаться. Ну и плюс в ноябре же обещают рассказать, что там будет с дивидендной программой, послушаем.

Geist, мне кажется, у Сбера все будет в шоколаде… финансы позволяют сделать хорошую экосистему, а дальше дело техники.

AZQ, сделать — позволяют, вопросов нет. Но сделать не равно, что она станет популярной у массового клиента либо приносить хороший доход. Это уже дело такое, труднопрогнозируемое. Будем надеяться, что им удастся сделать нас довольными акционерами, короче говоря ;)

Geist, буду теперь каждый раз при посещении покупать кофе в Сбере, загадочно ухмыляясь, а бариста пущай думает, что это я на экосистему повелся

any_to_real, если увидишь акцию «выпей кофе сегодня — заплати через неделю», не соглашайся! И акцию «2 кофе по цене трех» я бы тоже стороной обходил

А стоит-ли завтра купить обычку по 208 или продать по 214

Alspb, если тебе кукл подогнал расписание цен, то да, конечно.

Geist, идешь на отсечку с плечами? или сбросил?

Dur, довнес денег, чтобы плечи перестали ими быть. Хочу попробовать поверить в грефовскую «экосистему» и посидеть посмотреть, что там у него будет получаться. Ну и плюс в ноябре же обещают рассказать, что там будет с дивидендной программой, послушаем.

Geist, мне кажется, у Сбера все будет в шоколаде… финансы позволяют сделать хорошую экосистему, а дальше дело техники.

AZQ, сделать — позволяют, вопросов нет. Но сделать не равно, что она станет популярной у массового клиента либо приносить хороший доход. Это уже дело такое, труднопрогнозируемое. Будем надеяться, что им удастся сделать нас довольными акционерами, короче говоря ;)

Geist, буду теперь каждый раз при посещении покупать кофе в Сбере, загадочно ухмыляясь, а бариста пущай думает, что это я на экосистему повелся

any_to_real, а, кстати, кофе то платный будет или «все включено»?)

Engineer_M, парадокс кстати в том что коренных богатых москвичей в москве еще поискать надо. Если список форбс даж открыть сколько там москвичей то?)

goozyman, эта проблема корнями в психологии, но не в месте. Когда родители создают детям комфорт — те расслабляются. И тут не суть, Москва это или Урюпинск.

Engineer_M, всё верно, мои однокурсники москвичи после занятий шли домой есть мамины котлеты, а я шел думать, где мне заработать денег сначала на аренду за следующий месяц, а потом на котлеты ;)

Geist, ну а в мое время все немосквичи жили в общаге в которой было очень весело, а деньги им присылали родители (многим), а некоторым даж квартиры снимали, или комнаты.

goozyman, у меня общаги не было, но жить в МГУ-шной, например, мне доводилось по паре недель у знакомых. Ну да, для меня это было весело, потому что пара недель, но жить постоянно там, наверное не очень. Потому что постоянно бухают или песни орут, шатаются все туда-сюда, проходной двор и т.д. и т.п. Деньги мне родители на первых пора тоже присылали, 50, иногда 100 рублей в месяц, но всегда сидеть на их шее мне было неудобно. Ну, а в институте у меня немосквичей было на курсе помимо меня еще 3, двое снимали однушку на двоих, третий жил у родственников, мне пришлось снимать. Попробовал комнату в коммуналке — нарвался на коммунальный ад, ушел снимать однушку. Ну вот 50, иногда 100 рублей от родителей и 40 рублей стипухи — бюджет. А однушка стоила 80-100.

Geist, «А однушка стоила 80-100» — это же времена Андропова-Черненко я так понимаю?
Ни фига себе цены, теперь понятно откуда у постсоветского человека религиозная вера в сдачу недвижки.

any_to_real, с 1984 в Москве, 1984-1985 — Черненко, да. Горбачев начался в 1985-м весной, летом меня в армию забрали, по приходу в 1987-м аренда примерно такой же была какое-то время, года до 90-91-го, наверное. Еще помню, что в 1990-м, кажется, едва не купил однушку на Белорусской, просили $3к ;)

ну чё докупаем?

P.S,, я уже по самые помидоры… но если ты не докупился, сделай это непременно! Качни котир! Видишь, где болтаемся?! )

Broncos, может сработать! Главное в Телеграм не забыть дать новость «Баффет купил Сбербанк!» — никакой лжи, а завтра уже пущай разбираются, что за канал и что за Баффет

any_to_real,