… знание теории только сократит немного путь к постижению этих условий.
NSK, об этом сложно судить и нерационально спорить. Наверное. С одной стороны есть Баффет, который закончил профильный универ потом его учитель натаскивал в своей инвест компании, с другой стороны есть наверное ( т е совершенно точно ) люди без образования кто инвестирует. Я бы всетки базу паднатаскал.
Wal72, мне кажется, тут правильнее ориентироваться на миллионы получивших профильное образование, но не ставших Баффетами.
any_to_real, Geist уже писал об этом, нужна капитализация…
Wal72, когда видно и дурак долетит©
С капитализацией в 1ярд можно всё закинуть в ОФЗ 20-летки под текущие 6.6%, на 6лям в год жить, на 60лям с купонов ежегодно тарить акцули топ-10 РТС равными долями, и… Да собственно какие и, ты великий управленец финансами
any_to_real, Не-е, так не интересно. Из ярда нужно сделать четыре, как Баффетт умудрился с Эплом.
khornickjaadle, по-моему, Баффет в истории с эпплом — это очень плохой пример. Он же упирался до последнего, то бишь вообще не видел потенциал компании долгие годы, либо по каким-то внутренним убеждениям отрицал его. А то, что сделал 4 из 1 — ну так с его деньжищами это несложно, купи да сиди.
Geist, Да отрицал. Вообще-то удивительно, как он смог перестроиться. У него нет компа в офисе, а тут Эпл… Думаю, наоборот, пример хороший — умение принять новое.
khornickjaadle, а по мне не очень, потому что очень много времени понадобилось, т.е. ум Баффета оказался не очень гибким в этом вопросе. Отсутствие компа тут не при чем, он же якобы покупает компании, которыми все пользуются, все эти кока-колы, жиллеты и т.д.
Geist, Хе-хе, в 86 лет перестроился.
khornickjaadle, а это неважно, важно, сколько времени это у него заняло. Отрицать технологии в век технологий — это реально надо упереться ;)
Geist, когда я в 1995 году увидел заставку Need for Speed и начал говорить, что скоро кино придет в компьютеры, люди в своей массе отмахвались и крутили у виска
Когда в 2000 рассказывал, что скоро все девайсы — плееры, читалки, телефоны, КПК, фотики объединят в одно устройство, люди в своей массе думали, что я брежу.
А это же были настолько очевидные идеи, что сильно позже был очень удивлен, что все это гений Джобса придумал, оказывается.
Года до 2010 еще, наверное, ЖэЖэшечка была местом для фриков, гиков и троллей.
Так что ничего удивительного, что дедушка все пропустил.
any_to_real, не-не, подожди. Одно дело какие-то там люди, и совсем другое — человек, который сидит на мешках денег и работой которого аж целых 40 лет на момент массового старта технологий являлось выявление перспективных компаний, в которые можно инвестировать. Он проглядел огромный сектор инвестиций. Не прогляди он его, он сейчас стоил бы не 60 ярдов, а 600.
Geist, отвечу тебе на это одной очень крутой цитатой:
«Взаимные фонды — (моя) работа. Ею я занимаюсь почти двадцать лет и знаком с половиной руководителей финансовых учреждений. Я отслеживаю дневные взлеты и падения курсов и могу уловить важные тенденции за несколько месяцев до того, как их заметят аналитики Уолл-стрит. У меня были все возможности заработать на подъеме (взаимных фондов) начала 1980-х гг...
Ну а Dreyfus? Хотите увидеть график ее роста? В 1977 г. ее акции торговались по 40 центов, а в 1986 г. — почти по 40 долл. За девять лет они превратились в стократник, и это по большей части на вялом рынке. Акции Franklin выросли в 138 раз, а акции Federated до поглощения компанией Aetna — в 50 раз. Они были у меня под носом. Я досконально знал все, что происходило с Dreyfus, Franklin и Federated. Все складывалось удачно, прибыль росла, движение было очевидным.
Знаете, сколько я на этом заработал? Нисколько. Я не купил ни единой акции этих компаний: ни Dreyfus, ни Franklin, ни Federated»
any_to_real, компаний очень много, а тут мы говорим про упрямое игнорирование целого сектора экономики!
Geist, ты не понял, это Питер Линч, «один из самых известных управляющих взаимными фондами», проспал «бум взаимных фондов начала 1980-х».
any_to_real, ну как не понял, я загуглил, чья это цитата ;) Это начало 80-х и проспать бум фондов, это не то же самое, что игнорировать реальность, так мне кажется. Всё вокруг Баффета было напичкано технологиями, он видел толпы людей, которые как зомбаки пялятся в телефоны с компьютерами, но говорил «не верю», я об этом.
Geist, технологии это одно, а акции это другое. Вот смотрю я на акции AMD например — за 50 лет 5 раз дно потрогали… кароче совсем не очевидная тема была покупка техов тогда, и было их тогда гораздо больше..+ баффет это фонд же, мож его основные крупные клиенты как раз его и выбирали за консерватизм, а он этот имидж и поддерживал — ибо работает.
goozyman, когда — тогда? Я говорю про 21-й век, а не про 50 лет назад. Баффет проповедник ценностного инвестирования «купить выдающуюся компанию по разумной цене», а не консерватизма. А выдающиеся у нас сейчас кто? Сплошь техи ;) Поэтому и говорю: он просто отрицал техсектор, вот и всё. Возможно, даже не смотрел на него.
Geist, но тут справедливо и обратное — то, что покупает Баффет, получает +50 к справедливой цене
Ну т.е. непонятно, Баффет покупает техсектор, потому что он выдающийся, или техсектор выдающийся, потому что его покупают Баффеты
any_to_real, да он же разный, техсектор этот. Вот фейсбук например я бы никогда не купил сам, а эппл — это очевидная кэш-машина.
Geist, не согласный я с обоими (с тобой и Баффетом), все конкурентные преимущества Эпла были в фигуре Джобса, сейчас этого преимущества нет, как и очевидно в народе ускоряющимися темпами теряется пиетет к Эплу, ну т.е. он теряет свой особый статус, а с этой потерей его будет поджирать всеядный Гугель. Плюс, благодаря в том числе тов.Трампу, не исключаю какой-то китаец еще выстрелит вскоре. По Гугелю тоже вопросы есть, Гугель, конечно, монстр абсолютный, но сколько будут этот абсолютизм терпеть люди при власти — вопрос любопытный.
Но дело даже не в том, а в том, что все эти Баффеты с бигтехом изменили правила, которым сами же нас и учили. Учитывая крайний цинизм больших денег, не исключаю, что однажды нам сообщат «Спасибо всем, что парканули свои сбережения в Зум и увелили наши фонды в разы, а мы пойдем по классике подберем копеечные нефть и банки»
any_to_real, а я с тобой несогласный, потому что я думаю, что как минимум половина текущих пользователей эппл даже не сможет сказать тебе, кто такой Джобс, но продукты как покупали, так и покупают, и в очередях стоят за новыми ;) Вот гугель да, его скорей всего будут пробовать демонополизировать. Насчет банков — а как их покупать даже копеечные, если они профит в большинстве почти не генерят?
Geist, ну может в Италии по другому, в России сейчас Эпл — просто телефон для большинства, а не чудесное творение дарованное небом, как еще несколько лет назад.
А с банками что-нибудь тайное придумают, начнут свою крипту гнать для расчетов внутри экосистем, например, а что это даст пока не придумал, спать охота
any_to_real,
Эпл — просто телефон для большинства
Ну так об этом и речь, это просто идеальное состояние для компании. Оно сейчас лучше, чем когда эппл был «сектой Джобса», эппл стал кока-колой в телефонах.
Geist, а я вот не уверен. С самого начала я был фанатом телефонов Siemens, а потом их не стало. Пересел на Nokia, Nokia слилась. Пересел на Samsung, при последнем обновлении просто не нашел моделей не супер-лопат с 4000+ mAh, что для меня было критически важно, прикупил монстровский по характеристикам и при этом копеечный ASUS, очень доволен, да и вокруг все больше ASUS и Huawei вижу. Ну ты понял
Для Яблока такая тенденция печальна, а вот Гугелю индифферентно.
any_to_real, ну ты еще моторолу бы вспомнил Эти все уже история. У эппла лояльность клиентов намного выше самсунговской, например. У всех монстров (у амазона с нетфликс, например) то же самое, у этих ребят главная битва — это лояльность. И вот как раз лояльность очень трудно переписать в свою пользу, потому что это прошивка в голове. Если человек привык к кока-коле, то пепси он станет пить, только если коки нет, это почти как церковь сменить ;)