ответы на форуме

Я так понимаю после расследования Навального про Мининханова Татнефть можно шортить?

Одна тут отдыхаешь?, Леха задолбал!!! Ну вот только сегодня решил заново зайти в нефтянку и взял немного Татнефти префов ((((((((((( летим вниз?

Kraken, Это какое расследование, про джет? Ерунда.

khornickjaadle, да там не только про джет… там про то, что Татнефть спонсирует многие прихоти нынешнего президента РТ… Еще и НКНХ упоминался, а у меня он тоже присутствует.

Kraken, сейчас бы по расследованиям Алексея еще и бумаги лить, ага

any_to_real, если на лондонской бирже начнут лить, думаешь у нас не будут делать тоже самое?

Kraken, сейчас бы по расследованиям Алексея еще и бумаги лить, ага

any_to_real, дай бог...)) давно слежу уже за этой компанией, долго ждал момента для захода, вот вроде дождался.
Но больно уже Алексей на слуху в мире, чем черт не шутит…

Премаркет ЮэСэЙ зеленеет, пока что приятно.
Зря вы znak`а вчера отговаривали на 10 плечей тарить: Tesla Inc +6,17%

any_to_real, покупать можно то что можешь оценить
саудиты сбросили хор объем теслы в разв ниже текущих и сделали по своей оценке верно
оценить физиков которые будут пирамидить акции с нулевой стоимостью денег было не очень не просто а сейчас еще сложнее

Долг Газпрома не так страшен, как и долги других компаний!
Распишем среди жильцов РФ! Делов то!
Проведём очередную пенсионную реформу, прокрутим акции через ВЭБ, как бывало ранее, были долги наши, стали ваши!
— Купите акции Газпрома, по полтиннику штука, в пользу мёрзнущих детей Германии!
— Не хочу!
— Вы что, не любите детей?
— Нет, просто не хочу!

мимо проходил, каким боком тут пенсионная реформа? Вам сказать нечего, зачем тупости тут писать?

Максим Обухов, Вы видимо не в курсе, как выводили активы Газпрома?
Почитайте доклад Немцова, Милова!
А, про пенсионные деньги, так это надо быть колхозником, не зная схему!
www.vedomosti.ru/business/articles/2016/07/18/649541-veb-bolshe-yavlyaetsya-aktsionerom-gazproma
В Конечном счёте пенсионные средства, лежащие в ВЭБ и сам ВЭБ получили убытки, который стал на грани банкротства!
Самое смешное, сделки по покупке и продаже сопровождались, кода в совете ВЭБ и в Совете директоров Газпрома сидели не без известные лица! Менялись смешно!
Денег у Вас не будет!
Чётко и ясно!

мимо проходил, по вашей ссылке ничего не сказано ни про какие пенсионные деньги. В «отчете Немцова» тоже ничего про пенсионные деньги. Активы Газпрома? Я еще раз повторю, раз вам сложно понять — причем тут пенсионная реформа?

Максим Обухов, а какие деньги находятся в управлении ВЭБа?
Любую запрос, чем управляет ВЭБ и куда идут пенсионные деньги!
www.rbc.ru/finances/20/05/2020/5ec52ce69a79472dae5af7f2
zen.yandex.ru/media/id/5dab7b4298fe7900b065d6f3/pochemu-veb-ploho-upravliaet-pensionnymi-nakopleniiami-5dc2abcdfe289100b1a3d053
Не думал, что тут надо кому то разжёвывать!
www.putin-itogi.ru/other/
Изучайте!
www.putin-itogi.ru/putin-i-gazprom/
Мне осталось не много коптить небо, но хотелось хоть, что то сделать полезное!

мимо проходил, Я не буду читать всякий шлак. В управлении ВЭБ-а находятся деньги, которые не имеют ни малейшего отношения к пенсионной реформе. К тому же по предыдущей ссылке можно было прочитать, что Газпром занес в ВЭБ 130 млрд. рублей. Поэтому еще раз спрашиваю — какое отношение долг Газпрома имеет к пенсионной реформе?

Я так понимаю вы настолько неинформаированы, что даже не знаете чем ПФР отличается от ВЭБ, а солидарная пенсионная система от накопительной. Печально, что вы делаете на этом сайте в принципе?

Максим Обухов, плачет, что Газпром взял с него денег за газификацию же, ну и иногда еще про режым пописывает

any_to_real, а че тут за флудом и спамом никто не следит чтоли? клинических надо бы выносить отсюда на более патриотические ресурсы

Хорошо помню, как перед прошлой экспирацией фьючей залез в лонг, а цена все падала и падала. Рост пошел только после экспирации. Понятия не имею, совпадение или закономерность, но ситуация снова один в один. Как же я в июне ждал ракету! Не дождался. Повторять не хочется.

Bonybon, просто в эти дни надо меньше нервничать

Satan, «эти дни» у фонды… А звучит!

any_to_real, я не хотел. :) В машине

Славная была охота, господа. Нефть, безусловно, оправдывает свое существование)

Advocate, а я с час назад подумал, что господин Адвокат там наверное уже в деньгах купается на такой нефти ;)

Geist, на место положить пусть не забудет!

any_to_real, да я немного)

Славная была охота, господа. Нефть, безусловно, оправдывает свое существование)

Advocate, а я с час назад подумал, что господин Адвокат там наверное уже в деньгах купается на такой нефти ;)

Geist, на место положить пусть не забудет!

any_to_real, да ему можно, он нас в трудную минуту дошираком поддержит, можешь не сомневаться ;)

goozyman, слушай при депозите в 100к дол выглядит нормально,

депозит 50кд это 10-20тр в ночь с рисками гэпа.

Sveta-Vital Davydovy, меня чужие деньги не интересуют, просто инетресно, всё-таки депозит 50 или 100 килодолларов?

NSK, 50, я просто про цель на этот год до 100к, ввел в заблуждение может быть

Sveta-Vital Davydovy, совсем запутал. Цель на этот год 100% (50к >> 100к), но при этом пытаешься ловить движухи в 0,25%? Т.е. собираешься поймать ~450 движух в 0,25% за год?

Geist, нет, цель на год добить депозит до 100 не фондой, вы о чем. фонда это на будущее, надеюсь будет хорошо приносить лет через 5.

Sveta-Vital Davydovy, а, теперь понятней, довнести до 100к. Тогда ок, просто терминология пока не совпадает Если трейдер говорит, у меня депозит 50к и цель на год довести до 100к, обычно имеется в виду не довнос, а заработок ;)

Geist, да клево пообщались, короче нафиг пока лонги, нет пока даже намека на разворот ((( позанимаюсь ерундой посливаю депозит пока.

Sveta-Vital Davydovy, зря Вы так — Вам собеседники не оскорбление хотели нанести, а указать на потенциал, в котором ущерб ожидает.
К сожалению, а может и к счастью, достаточно скоро Вы увидите о чём Вам писали.

Engineer_M, а ты думаешь, что он обиделся? ну или точней они, судя по нику ;)

Geist, думаю, что в небольшой степени да, потому что дисбаланс шёл в обсуждении.

Engineer_M, у нас тут между прочим обвал на фонде и по некоторым слухам паника на ветке, а вы светские беседы разводите! Что за безобразия?!

any_to_real, ну так по олдскул на панике надо покупать.) Вот все и солят банками…

goozyman, слушай при депозите в 100к дол выглядит нормально,

депозит 50кд это 10-20тр в ночь с рисками гэпа.

Sveta-Vital Davydovy, меня чужие деньги не интересуют, просто инетресно, всё-таки депозит 50 или 100 килодолларов?

NSK, 50, я просто про цель на этот год до 100к, ввел в заблуждение может быть

Sveta-Vital Davydovy, совсем запутал. Цель на этот год 100% (50к >> 100к), но при этом пытаешься ловить движухи в 0,25%? Т.е. собираешься поймать ~450 движух в 0,25% за год?

Geist, нет, цель на год добить депозит до 100 не фондой, вы о чем. фонда это на будущее, надеюсь будет хорошо приносить лет через 5.

Sveta-Vital Davydovy, а, теперь понятней, довнести до 100к. Тогда ок, просто терминология пока не совпадает Если трейдер говорит, у меня депозит 50к и цель на год довести до 100к, обычно имеется в виду не довнос, а заработок ;)

Geist, да клево пообщались, короче нафиг пока лонги, нет пока даже намека на разворот ((( позанимаюсь ерундой посливаю депозит пока.

Sveta-Vital Davydovy, зря Вы так — Вам собеседники не оскорбление хотели нанести, а указать на потенциал, в котором ущерб ожидает.
К сожалению, а может и к счастью, достаточно скоро Вы увидите о чём Вам писали.

Engineer_M, а ты думаешь, что он обиделся? ну или точней они, судя по нику ;)

Geist, думаю, что в небольшой степени да, потому что дисбаланс шёл в обсуждении.

Engineer_M, у нас тут между прочим обвал на фонде и по некоторым слухам паника на ветке, а вы светские беседы разводите! Что за безобразия?!

any_to_real, серьёзно я в шоке, а я думал, что паника была в марте-апреле. «Шо, опять?»

goozyman, слушай при депозите в 100к дол выглядит нормально,

депозит 50кд это 10-20тр в ночь с рисками гэпа.

Sveta-Vital Davydovy, меня чужие деньги не интересуют, просто инетресно, всё-таки депозит 50 или 100 килодолларов?

NSK, 50, я просто про цель на этот год до 100к, ввел в заблуждение может быть

Sveta-Vital Davydovy, совсем запутал. Цель на этот год 100% (50к >> 100к), но при этом пытаешься ловить движухи в 0,25%? Т.е. собираешься поймать ~450 движух в 0,25% за год?

Geist, нет, цель на год добить депозит до 100 не фондой, вы о чем. фонда это на будущее, надеюсь будет хорошо приносить лет через 5.

Sveta-Vital Davydovy, а, теперь понятней, довнести до 100к. Тогда ок, просто терминология пока не совпадает Если трейдер говорит, у меня депозит 50к и цель на год довести до 100к, обычно имеется в виду не довнос, а заработок ;)

Geist, да клево пообщались, короче нафиг пока лонги, нет пока даже намека на разворот ((( позанимаюсь ерундой посливаю депозит пока.

Sveta-Vital Davydovy, зря Вы так — Вам собеседники не оскорбление хотели нанести, а указать на потенциал, в котором ущерб ожидает.
К сожалению, а может и к счастью, достаточно скоро Вы увидите о чём Вам писали.

Engineer_M, а ты думаешь, что он обиделся? ну или точней они, судя по нику ;)

Geist, думаю, что в небольшой степени да, потому что дисбаланс шёл в обсуждении.

Engineer_M, у нас тут между прочим обвал на фонде и по некоторым слухам паника на ветке, а вы светские беседы разводите! Что за безобразия?!

any_to_real, в связи с этим моя краткосрочная торговля временно стала среднесрочной))))))

Отлично, шортистов прибавляется, ракету заправляют однако

Ramak, это сколько нужно в обратку чтоб продавить такой пессимизм в бумаге.

McDuck, по моему ты начинаешь приписывать дельте то, чего в ней как раз нет. Дельта показывает действия куклов, стоп-лоссы и капельку психнувших физиков, оптимисты набирают лимитками.

any_to_real, я редко по рынку кидаю

Институт фармакологии и токсикологии бундесвера засекретил анализы Алексея Навального. Об этом сообщает «Новая газета» со ссылкой на официального представителя Медико-санитарной службы Германии.
«Дополнительная информация о результатах исследований может позволить сделать выводы о конкретных навыках и знаниях бундесвера в отношении соответствующих веществ», — объяснил он. Представитель отметил, что из соображений безопасности немецкая сторона считает недопустимой передачу этой информации российским властям.

Твою ж дивизию, я знал что так и будет. Скрипали №2. Хайли-лайкли, доказательств не покажем. Секретные навыки буднедсвера — умение работать с масс-спектрометром? Тошнит от них

Максим Обухов, ну… это уже больше похоже на комедию…
Это как с санкциями против госдолга. В первый раз все испугались, второй раз вроде и испугались… а потом перестали обращать внимание.
Теперь тоже самое…

Dur, «Все это вместе означало переход в новую эру — постмодерн, с совершенно новыми, непривычными нам этическими и эстетическими нормами. Что это означает в политической тактике? Прежде всего, постоянные разрывы непрерывности. Действия с огромным „перебором“, которых никак не ожидаешь. Человек не может воспринимать их как реальность и потому не может на них действенно реагировать — он парализован… Западные философы, изучающие современность, говорят о возникновении общества спектакля. Мы, простые люди, стали как бы зрителями, затаив дыхание наблюдающими за сложными поворотами захватывающего спектакля. А сцена — весь мир, и невидимый режиссер и нас втягивает в массовки, а артисты спускаются со сцены в зал. И мы уже теряем ощущение реальности, перестаем понимать, где игра актеров, а где реальная жизнь».

any_to_real, Главное, чтобы актёры (актёр) не добрались до кнопки «ядерного чемоданчика».

Кажется, сегодня на ветке вы написали сценарий крутейшего хоррора.
Где-то в одиноком домике в лесу собираются трейдеры и начинают торговать внутри дня сразу 4-5 инструментов, усредняясь на плечи. По законам жанра выживает только один — goozyman

any_to_real, я так же делал несколько лет. Пока свежий, 2-3-4% в день. Сериями недели в две. За которые депозит рос на четверть. А потом отвлечёт что, устанешь — и пару дней по -10%. А потом ещё помельче. Для таких людей нужен добрый вовремя останавливающий на отдых фей. Иначе итог будет известный всем.

MS, я первые месяца 3.5 так делал, еще и депошка была тренировочная, 200-250 своих, возомнил себя уже Герчиком новым было с ни одного убыточного месяца, ага. А потом месяц отдавал обратно

any_to_real, Тож подобное было. 2 года назад сделал в январе план за год и сорвался — «море по колено» и всё потерял, даже значительно больше, чем поднял…

Кажется, сегодня на ветке вы написали сценарий крутейшего хоррора.
Где-то в одиноком домике в лесу собираются трейдеры и начинают торговать внутри дня сразу 4-5 инструментов, усредняясь на плечи. По законам жанра выживает только один — goozyman

any_to_real, шутки шутками, а я с интересом читал и примерял на себя то одну, то другую поведенческую модель. Так быстро самостоятельно всё это познать непросто. А тут «нахаляву» практическое занятие с примерами — это дорогого стоит.

Geist, ну вашим языком, можно сказать и по другому, плечи ускоряют заработок в случае позитивного развития событий. А следить надо за тем чтобы маржин кол не наступил, для этого надо считать средние атр, ставить стопы… А пирамидинг на профит уменьшает этот самый профит в случае негативного развития событий. Если вы умеете играть в казино в +, то кредитные деньги вам только в радость
goozyman, все верно, плечи ускоряют заработок в случае позитивного сценария и увеличивают лося в случае негативного, а теперь посмотрим, в чем лежит коренное отличие между пирамидингом и усреднением, потому что риск-менеджменте — это ответ на вопрос «что будет, если что-то пойдет не так, как ожидается».
При пирамидинге ты рискуешь на бумажный профит, не рискуя депозитом. Если поза, скажем, +10% и ты выбираешь пропирамидить её, у тебя есть следующий набор возможностей:
а) защитный стоп в безубыток, если хочешь максимум агрессии;
б) защитный стоп на любом уровне имеющегося бумажного профита, если агрессия не максимальная, от скажем +2% до +8%. Другими словами, любой негативный исход кроме форс-мажора, при котором не сработает стоп, либо оставит тебя при своих, либо даже в профите. А любой позитивный увеличит профит.
А при усреднении тебе каждый раз придется переставлять стоп ниже последнего входа, увеличивая потенциальный убыток для негативного исхода.

Geist, то что вы описали в общих чертах это не про то как заработать, а про то как меньше слить (во главу угла мы ставим именно критерий сохранения). Мой контраргумент — весь депозит это и есть бумажный профит прошлой торговли — хадача продолжать зарабатывать по максимуму, а то что надо не слить находится в других активах\бумагах\депозитах\долгах.

goozyman,

то что вы описали в общих чертах это не про то как заработать, а про то как меньше слить

Нет, я торгую агрессивно, и это про то, как заработать. Потому что сэкономленный доллар (например, на том, что риски в неправильной ситуации не усугубляются, а уменьшаются) — это заработанный доллар.

Geist, понятно, риски надо считать в цифрах, вы же согласны с этим? читал тут что вы в покер играли. Простая задача, у вас есть 100 рублей (своих денег, больше нету), вам предлагается выставиться в олын префлоп, имея на руках 2 туза — какую сумму вы готовы поставить и почему?)

goozyman, недостаточно информации для ответа на вопрос. Я не знаю, турнир это или нет, какая стадия, какой стек был на старте, сколько игроков за столом, какие у них текущие стеки и т.д. А если предположить, например, что я играю с кем-то 1 на 1 и он меня заоллинит сходу на префлопе на 2 тузах, то отвечу. Ну и вопрос не совсем корректный, я не использую оллин в трейдинге.

Geist, вопрос в риске, представьте что весь ваш капитал 100 рублей (больше нету), вам предлагается имея на руках 2 туза пойти олын префлоп против неизвестной руки оппонента. Какую сумму вы готовы поставить? Это вопрос про оценку риск менеджмента. То что на рынке в случае неудачной ставки — у вас остаются деньги (хотя некоторые опционами торгуют именно как олынами), усложняет рассчет риска.

goozyman, весь капитал — по жизни или за покерным столом? Если по жизни, то я бы и играть не сел ;) А если это игровой стек, тогда это зависело бы от ситуации, которую я изложил ниже. В обсуждаемой нами трейдинговой ситуации расчет риска ясен, я его изложил, пирамидинг делается на профит и может быть защищен в случае негативного сценария, усреднение не имеет такого решения, при негативном сценарии оно увеличит убыток, а не сократит профит.

Geist, ну весь ваш торговый капитал (аля как на бирже), и поставить вы можете как на бирже = хоть все, хоть 0,1%. В задаче не предусмотрены никакие дальнейшие действия. Ставка префлоп — далее крутим доску. То есть капитал 100р, ставим 10р префлоп олын например, или 1 или 30? Ну важным добавлением будет что вы так можете повторять какоето ограниченное количество раз, заранее вам не известное. Вопрос собственно, какая ставка является оптимальной, по вашему.

goozyman, я уже написал, у тебя задача расплывчатая, у меня нет ответа без дополнительной инфы по ней. Сам я префлоп оллин не поставил бы ни при каком варианте, но я мог бы ответить на чужой оллин на префлопе при определенных обстоятельствах.

Geist, Мой вопрос не про покер как таковой, в нем от покера только вероятности для оценки риска. Разжую совсем: У вас есть спекулятивный капитал (как на бирже) в размере 100р(типо большим вы принципе неготовы рисковать совсем), вам предлагается совершить плюсовую ставку на исход, вероятность плюсового исхода для вас 85%.(т.е. ставить 10р, с вероятностью 85% получаете +10р, с вероятностью 15% получаете -10р) Какого размера ставку вы считаете оптимальной для такой игры? Известно что игра конечная, и неизвестно сколько раз вы можете сыграть в такую игру)

goozyman, в среднесроке я стараюсь торговать агрессивно, так что если я сочту, что вероятность нужного мне движения составляет аж 85%, я куплю сразу на весь депозит +0.5-1.5 плеча к нему, причем могу сделать это даже заявкой по рынку, а не лимиткой. Но обсуждаемый вопрос заключается не в этом, как по мне. Если вопрос будет стоять как: я вошел на депозит +0.5-1.5 плеча, но что-то пошло не так и поза заминусила, но пока еще не добралась до стопа, буду ли я докупаться в такой ситуации (т.е. усредняться). Ответ: нет, пока не наступит ясность по уже взятым плечам, потому что 85% — это мое предположение, а минус по позиции — это реальность. Ясность — это либо стоп по плечам, либо выход в плюс по позиции.

Geist, Вобщем я правильно понимаю, что вы не можете оценить риск менеджмент в моей задаче? в цифрах? вероятность 85% на удвоение и вероятность 15% на обнуление, оценить оптимальную ставку от размера депозита…

goozyman, я тебе написал, какой размер позиции у меня был бы от депозита, если я полагал бы, что вероятность в нужную мне сторону 85%.

Geist, вы суть задачи не поняли. вероятность 85% на удвоение и вероятность 15% на обнуление.

goozyman, а я так не оцениваю, как ты мне предлагаешь, я оцениваю вероятность движения в нужную мне сторону, а не вероятность исхода сделки. У тебя фиксированный ТП, у меня нет. Поэтому если у меня на депозите будет 100 рублей и я буду оценивать вероятность движения в нужную мне сторону в 85%, я войду на 100 рублей +0.5-1.5 плеча к ним. После этого я поставлю 1 стоплосс на всю позицию либо 2 раздельных (на плечи и бесплечевую позицию), но не буду ставить ТП в отличии от тебя.

Geist, я так понимаю что вы так не оцениваете, потому что не можете. Я не ставлю под сомнение то что вы можете хорошо торговать в плюс не разбираясь в математике риск менеджмента. Мне просто не нравится когда вы рассуждаете про величину риска и о более правильных и менее правильных действиях, при этом в простой задаче вы не можете посчитать этот самый риск…

goozyman, а ты и не сможешь это понять, в силу того, что у нас матрицы разные. Если вдруг ты забыл, я даже шутил по этому поводу пару месяцев назад, когда говорил, что для меня это странно выглядит, когда человек садится со мной в один поезд и ему вроде как нужно в ту же сторону, но в процессе, когда для меня всё выглядит так, словно поезд продолжает ехать куда надо, вдруг начинает кидать в окно чемоданы ;) Вот так это для меня и выглядит, ага. Разница подхода в том, что ты пытаешься просчитать рынок (и ставишь фиксированный ТП), а я этого не делаю, я еду, пока поезд (на мой взгляд) едет куда надо и пока мне дают в нем ехать. А что касается риска в пирамидинге или усреднении, я тебе изложил фактическую сторону дела, в пирамидинге есть способы защищаться, _если что-то пойдет не так_, потому что там трейдер в зоне профита, а в усреднении нет, потому что там трейдер в зоне убытка. Если у тебя есть корнкретные контраргументы, я готов их выслушать, а воду про нравится-не нравится мне слушать не интересно, я не даю тебе никаких рекомендаций, как нравится, так и делай.

Geist, так бывает что люди едут в одном поезде а цели у них разные)

goozyman, ну естественно бывает. У меня цель — делать как можно меньше сделок, поэтому мои чемоданы вылетают в окно реже ;)

Geist, У меня цель — делать как можно больше денег
Поправил, сорь

any_to_real, такая цель будет беспокоить руки чаще чем нужно ;)

Кажется, сегодня на ветке вы написали сценарий крутейшего хоррора.
Где-то в одиноком домике в лесу собираются трейдеры и начинают торговать внутри дня сразу 4-5 инструментов, усредняясь на плечи. По законам жанра выживает только один — goozyman

any_to_real, я так же делал несколько лет. Пока свежий, 2-3-4% в день. Сериями недели в две. За которые депозит рос на четверть. А потом отвлечёт что, устанешь — и пару дней по -10%. А потом ещё помельче. Для таких людей нужен добрый вовремя останавливающий на отдых фей. Иначе итог будет известный всем.

Я тут в шорт целюсь. А вы лонги понабирали. Идти против более опытных комрадов страшно
Ситуация кажется адовой, но буржуев за ночь может отпустить и с утра откроемся гепчиком вверх.
С другой стороны, если их не отпустит…

Deacon, Сбер отпадал уже на 10% с верхов, не поздно ли для шортов?)

goozyman, поздновато.
Но тут много факторов сошлось: коррекция в сипе и нефти, политические риски, пятничный фактор, пробой фигуры ТА «голова плечи».

В общем я замедведил по 218.42 с коротким стопом. Получу с открытия гепом по зубам, если выше 1% прыгнет, на том и закончится мое приключение.

Deacon, пятничный фактор, пробой фигуры ТА «голова плечи» только выкинь как суеверия, мы ж тут солидные люди, не ВТБ какой держим

any_to_real, я уже боюсь что-то загадывать. Жалею, конечно, что брал плечи по 225 и 222. Но 0,5 плечей это терпимо...

Думаю, что по любому будут разводить на шорт. Фундаментально у Сбера все хорошо. Потенциал для роста тоже есть. Цена на данный момент (с учетом дивов) значительно ниже средних значений за несколько лет.

Ставка ЦБ низкая.

Скоро начнется вакцинация.

Несмотря на снижение цены на нефть и новостей по Навальному рубль вроде бы держится и даже немного сегодня укрепился.


Итог. Не дергаемся, потихоньку, без фанатизма, докупаем. Получаем дивы и ждем возвращения Сбера на 220. Думаю, что в случае отсечки на 220 Гэп закроем достаточно быстро.

Dur, на быстрое закрытие гэпа я не рассчитываю. Сбер их вообще плохо закрывает, а там еще и октябрь будет, весь мир будет на валидоле сидеть и смотреть за океан.
Для меня пока что основной позитив в Сбере — это то, что нервный нерез от нас убежал, а на его место приходит местный депозитчик обыкновенный. Главные риски — нервная система депозитчика.
Фундаментально-то Сбер — это уже не банк, а ненасытный пожиратель всего самого вкусного в стране, до чего только дотянуться способен. И как-то совсем не поняли еще люди, что навес ОФЗ с него тихой сапой сняли под ковидлу. Но у меня инвест игра тут очень долгая, надеюсь, мне и 160р не особо страшно, а если станет страшно, ГОГ на валерианочку подкинет

any_to_real, Написал и стерлось...
В 2018 г. дивгэп был закрыт через несколько дней, + еще на 10% вверх ушли.
Если после дигэпа Сбер будет стоить 202 руб. могут и быстро закрыть. А если 250 на момент осечки, тогда другой разговор.

Dur, ну я больше к тому, что серьезную ставку на отрастет к отсечке/закроет гэп лучше не делать. НЛМК, Алроса под дивы в прошлом году (осенью, вроде) вниз летели, МТС и Лукойл под дивы придерживали во флэте, ГМК так вообще за месяц до див обвал любил изобразить ну и т.д.
А к цифрам привязываться тоже не стал бы. Вот будет после дивгэпа 202 руб и Байден, я и 175 руб не исключаю, а или будет 250 руб и Трамп, бакс 65 и завершение СП-2 — и на 350 руб улетим.

any_to_real, ну… это да… (Я про Трампа и Байдена). Но они уже делали заявления. Сбер сходил на 175, затем мы видели его по 270.

А примеры про МТС, НЛМК, (да и ту же Алросу — ну к ней фундаментально много вопросов, поэтому и вышел из нее — я проходил с ней прошлым летом через отсечку, потом 90 скинул) говорят об обратном. Те кто их держали (МТС по 250 можно было купить (и все кричали, что дороже чем по 200 не купят, НЛМК я вообще молчу — он по 100 продавался (а кто держал дивы получили + рост акции).

Всякое может быть. Могут Сбер и на 175 свозить, кто же спорит. Но бумажка то хорошая. И если хочешь заработать, надо держать.

Я тут в шорт целюсь. А вы лонги понабирали. Идти против более опытных комрадов страшно
Ситуация кажется адовой, но буржуев за ночь может отпустить и с утра откроемся гепчиком вверх.
С другой стороны, если их не отпустит…

Deacon, Сбер отпадал уже на 10% с верхов, не поздно ли для шортов?)

goozyman, поздновато.
Но тут много факторов сошлось: коррекция в сипе и нефти, политические риски, пятничный фактор, пробой фигуры ТА «голова плечи».

В общем я замедведил по 218.42 с коротким стопом. Получу с открытия гепом по зубам, если выше 1% прыгнет, на том и закончится мое приключение.

Deacon, пятничный фактор, пробой фигуры ТА «голова плечи» только выкинь как суеверия, мы ж тут солидные люди, не ВТБ какой держим

any_to_real, я уже боюсь что-то загадывать. Жалею, конечно, что брал плечи по 225 и 222. Но 0,5 плечей это терпимо...

Думаю, что по любому будут разводить на шорт. Фундаментально у Сбера все хорошо. Потенциал для роста тоже есть. Цена на данный момент (с учетом дивов) значительно ниже средних значений за несколько лет.

Ставка ЦБ низкая.

Скоро начнется вакцинация.

Несмотря на снижение цены на нефть и новостей по Навальному рубль вроде бы держится и даже немного сегодня укрепился.


Итог. Не дергаемся, потихоньку, без фанатизма, докупаем. Получаем дивы и ждем возвращения Сбера на 220. Думаю, что в случае отсечки на 220 Гэп закроем достаточно быстро.

Dur, на быстрое закрытие гэпа я не рассчитываю. Сбер их вообще плохо закрывает, а там еще и октябрь будет, весь мир будет на валидоле сидеть и смотреть за океан.
Для меня пока что основной позитив в Сбере — это то, что нервный нерез от нас убежал, а на его место приходит местный депозитчик обыкновенный. Главные риски — нервная система депозитчика.
Фундаментально-то Сбер — это уже не банк, а ненасытный пожиратель всего самого вкусного в стране, до чего только дотянуться способен. И как-то совсем не поняли еще люди, что навес ОФЗ с него тихой сапой сняли под ковидлу. Но у меня инвест игра тут очень долгая, надеюсь, мне и 160р не особо страшно, а если станет страшно, ГОГ на валерианочку подкинет

any_to_real, Написал и стерлось...
В 2028 г. дивгэп был закрыт через несколько дней, + еще на 10% вверх ушли.
Если после дигэпа Сбер будет стоить 202 руб. могут и быстро закрыть. А если 250 на момент осечки, тогда другой разговор.

Странные дела творятся. Сделаю признание. Я НОВИЧОК) Некоторое время назад, мне казалось, что я многое (не все, но многое основное) уже понял. Но теперь я понимаю, что я ничего не понимаю. Sber компания монстр, рейтинг зашкаливает, потенциал роста огромный, справедливая стоимость по некоторым оценкам 320 рублей, широкие перспективы развития, дивиденты 8% через месяц, что в нынешних условиях просто Эльдорадо. Летит камнем вниз, а некоторые ждут ещё ниже. АЛРОСА, НЛМК — каких то два финансовых недотепы. Одна бесперспективная убыточная фигня с потенциалом роста 7 рублей до справедливой оценки, вторая переоцененная на 50 рублей неэффективная контора с сомнительными перспективами и дивидентами в пять рублей (вроде). На фоне кроваво красного месива (якобы второго пришествия мартовского падения), цветут, зеленеют, растут. С Аэрофлотом вместе.
Я понимаю, что я молод, неопытен, и очень недалёк, много не знаю и не понимаю в этом серьезном бизнесе взрослых брутальных дядек, особенно тех, которые собираются покупать Сбер по 175 и «давят» Газпром своими шортовыми позициями. Но ЭТО (то что творится) ненормально!
Может мне недалекому кто то объяснить, почему Сбер падает, а АЛРОСА растет? Кто эти люди, которые продают Сбер по 220, и покупают АЛРОСА по 67, Аэрофлот по 82 и НЛМК по 162? В чем их мудрая логика? Каков их тайный секрет?

… для начала следует перестать читать бред аналитиков ....

any_to_real, это вовсе не бред. Специальное и осознанное информационное воздействие, как правило.

Wal72, не, когда имеешь дело с людьми, в большинстве случаев пашет бритва Хэнлона

Никогда не приписывайте злому умыслу то, что можно адекватно объяснить глупостью.

Если добавить к глупости еще и некомпетентность, 95% смело можно туда списывать. Тем более что биржевые аналы, это люди, у которых «личная шкура не на кону», если воспользоваться меткием определением Талеба.

Geist, может быть. Меня просто смущает диспропорция в новостном фоне, в частности здесь на форуме иногда, на хаях\лоях. Зазывалки прям заполоняют, как у сбера все хорошо, когда даже я-дилетант на рынке вижу, что пора продавать и на забор лезть.

Wal72, какие-то попытки намеренного злоупотребления тоже могут быть, естественно, но я к тому, что их число будет незначительно. Тут же еще таймфрейм влияет. Если ты торгуешь в длинную и надеешься, к примеру, высидеть сбер до 300+, то нынешняя коррекция на 10% может быть как раз поводом добирать лонг, а не сбрасывать бумагу. А ошибся ты или нет, станет известно только в отдаленном будущем.

Geist, докупить в такой ситуации не будет ошибкой в любом случае на мой взгляд

Doctor Diesel, это уже каждый для себя решает, но лично я считаю, что усреднение убыточной позиции в противоходе к рынку при краткосрочной (это ключевое слово) торговле в большинстве случаев является ошибочной тактикой. А если плечи используются, тем более. Если опыта очень много, можно пробовать, но если мало, то лучше не лезть. Агрессию (а краткосрочная торговля должна быть агрессивной, иначе в ней вообще нет смысла) можно/нужно увеличивать по мере роста бумажного профита и уменьшать, когда рынок идет против позиции, другими словами, пирамидинг на профит — это норм, а усреднение убытка — нет. Потому что пирамидинг — игра на деньги «казино» (бумажный профит — это всё ещё его деньги), а усреднение — на свои.

Geist, по-момему это все таки какие-то слишком общие умозаключения. Я например не пирамижусь совсем, а усредниться могу, и проблем с этим не имею.

goozyman, в этом и есть нюанс: ты проблем не имеешь, а Geist мешки таскает

any_to_real, а если серьезно, под проблем не имею — я имел ввиду плюсовая торговля с частыми усреднениями и практически отсутствующим пирамидингом.

goozyman, да какой пирамидинг внутри дня, когда цена туда-сюда-обратно сходить может и на месте закрыться. Пирамидинг — это для среднесрока с конскими суммами.

any_to_real, что такое конские суммы?)

Странные дела творятся. Сделаю признание. Я НОВИЧОК) Некоторое время назад, мне казалось, что я многое (не все, но многое основное) уже понял. Но теперь я понимаю, что я ничего не понимаю. Sber компания монстр, рейтинг зашкаливает, потенциал роста огромный, справедливая стоимость по некоторым оценкам 320 рублей, широкие перспективы развития, дивиденты 8% через месяц, что в нынешних условиях просто Эльдорадо. Летит камнем вниз, а некоторые ждут ещё ниже. АЛРОСА, НЛМК — каких то два финансовых недотепы. Одна бесперспективная убыточная фигня с потенциалом роста 7 рублей до справедливой оценки, вторая переоцененная на 50 рублей неэффективная контора с сомнительными перспективами и дивидентами в пять рублей (вроде). На фоне кроваво красного месива (якобы второго пришествия мартовского падения), цветут, зеленеют, растут. С Аэрофлотом вместе.
Я понимаю, что я молод, неопытен, и очень недалёк, много не знаю и не понимаю в этом серьезном бизнесе взрослых брутальных дядек, особенно тех, которые собираются покупать Сбер по 175 и «давят» Газпром своими шортовыми позициями. Но ЭТО (то что творится) ненормально!
Может мне недалекому кто то объяснить, почему Сбер падает, а АЛРОСА растет? Кто эти люди, которые продают Сбер по 220, и покупают АЛРОСА по 67, Аэрофлот по 82 и НЛМК по 162? В чем их мудрая логика? Каков их тайный секрет?

… для начала следует перестать читать бред аналитиков ....

any_to_real, это вовсе не бред. Специальное и осознанное информационное воздействие, как правило.

Wal72, не, когда имеешь дело с людьми, в большинстве случаев пашет бритва Хэнлона

Никогда не приписывайте злому умыслу то, что можно адекватно объяснить глупостью.

Если добавить к глупости еще и некомпетентность, 95% смело можно туда списывать. Тем более что биржевые аналы, это люди, у которых «личная шкура не на кону», если воспользоваться меткием определением Талеба.

Geist, может быть. Меня просто смущает диспропорция в новостном фоне, в частности здесь на форуме иногда, на хаях\лоях. Зазывалки прям заполоняют, как у сбера все хорошо, когда даже я-дилетант на рынке вижу, что пора продавать и на забор лезть.

Wal72, какие-то попытки намеренного злоупотребления тоже могут быть, естественно, но я к тому, что их число будет незначительно. Тут же еще таймфрейм влияет. Если ты торгуешь в длинную и надеешься, к примеру, высидеть сбер до 300+, то нынешняя коррекция на 10% может быть как раз поводом добирать лонг, а не сбрасывать бумагу. А ошибся ты или нет, станет известно только в отдаленном будущем.

Geist, докупить в такой ситуации не будет ошибкой в любом случае на мой взгляд

Doctor Diesel, это уже каждый для себя решает, но лично я считаю, что усреднение убыточной позиции в противоходе к рынку при краткосрочной (это ключевое слово) торговле в большинстве случаев является ошибочной тактикой. А если плечи используются, тем более. Если опыта очень много, можно пробовать, но если мало, то лучше не лезть. Агрессию (а краткосрочная торговля должна быть агрессивной, иначе в ней вообще нет смысла) можно/нужно увеличивать по мере роста бумажного профита и уменьшать, когда рынок идет против позиции, другими словами, пирамидинг на профит — это норм, а усреднение убытка — нет. Потому что пирамидинг — игра на деньги «казино» (бумажный профит — это всё ещё его деньги), а усреднение — на свои.

Geist, по-момему это все таки какие-то слишком общие умозаключения. Я например не пирамижусь совсем, а усредниться могу, и проблем с этим не имею.

goozyman, в этом и есть нюанс: ты проблем не имеешь, а Geist мешки таскает

any_to_real, а если серьезно, под проблем не имею — я имел ввиду плюсовая торговля с частыми усреднениями и практически отсутствующим пирамидингом.