ответы на форуме

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».

Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать

VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?

Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.

VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.

Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

VLaDiMiRK,

И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.

И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.

Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.

VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?

any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое посиделово на троне. А сделать сменяемость власти, плох тот учитель у которого даже ученика хорошего нет

Возможно и так. пока каждый месяц покупаю его на 5% депо. С ноября если все отлично будет то на 10% каждый месяц пока наличка не закончится. Но мне кажется что все таки обвалится

Друзья, может лучше о женщинах?

Satan, лучше об отсечках, чо делать чо делать с ними

any_to_real, когда там череда отсечек?

Ramak_NN, следующие две недели большой группой, причем там жирно Лук и Газпром присутствуют.

any_to_real, кстати, сегодня утром немного пожалел (хотя привыкаю не жалеть), что не сходил за дивами Башнефти. Все пророчили в ветке. что бумага сложится, гэп будет очень большим. Но бумага сегодня нормально выглядит. И даже не гепнула на величину дивов. Рублей 30-60 с каждой (обычка или преф) можно было снять.

Друзья, может лучше о женщинах?

Satan, лучше об отсечках, чо делать чо делать с ними

any_to_real, когда там череда отсечек?

Ramak_NN, следующие две недели большой группой, причем там жирно Лук и Газпром присутствуют.

any_to_real, да уж…

Друзья, может лучше о женщинах?

Satan, лучше об отсечках, чо делать чо делать с ними

any_to_real, когда там череда отсечек?

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я тебе простой пример приведу, про который я знаю кое-что изнутри. Сахалинский губер Хорошавин, чтобы его посадить, понадобилось спецбригада следователей из Москвы, потому что на местах у него всё было схвачено и несколько лет «раскопок». Ну так какая чья конкретно «голова» тут гнила? Ты просто думаешь (теоретически), что это просто, а это сложно.

Geist, так он почему воровал то? Потому что он знал что выше него воруют ещё в больших масштабах, и между прочим Путин назначает губеров, а если те воруют то либо по его указке либо он херовый руководитель раз ставит таких людей. Еще раз аналогия с заводом. Если у директора завода воруют начальники цехов, то это проблема в нем, а не в них.

VLaDiMiRK, ты возможно обладаешь рентгеновским зрением, я не в курсе, и можешь сходу сказать, что какой-то человек никогда не станет воровать, если ты назначишь его на какую-то должность. Но я вот так не умею, увы, а тебе, видимо, надо запатентовать технологию и впарить ее Кремлю, и тогда всё сразу наладится ;) Ну, а если серьезно, мир не черно-белый, как ты его рисуешь, мир преимущественно из оттенков серого. Когда граждане страны пытаются массово подкупать гаишников, например, это потому что президент не тем людям паспорта выдал? ;)

Geist, шутку про рентгеновское зрение оценил, но ответа почему хорошавин воровал не получил, а народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки, и опять же это все та же песня, когда обычный гаишник знает что его начальство берет бабки у больших бизнесменов, когда он знает что наверху воруют он будет воровать

VLaDiMiRK,

народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки

Звучит как отмаза. Я жил в Москве, знал, что гаишники берут взятки, но не давал их, потому что таков был мой выбор. Так что с моей точки зрения народ подкупает гаишников, потому что у него выбор другой, не как у меня, и я считаю этот выбор неверным. И для справки, дача взятки — это такое же уголовное преступление, как и ее получение. Так что народ выбирает нарушение закона и делает это самостоятельно. Ну так если народ массово нарушает закон, хотя может не нарушать, в этом тоже Кремль виноват? ;)

Geist, это не звучит как отмаза, если бы гаишники не брали взятки народ бы их не давал. Как думаешь в Италии русские туристы дают гаишникам взятки? Я сам не даю взятки если что.

VLaDiMiRK, у тебя перевернуто все с ног на голову. Попробуй подумать в рамках: если бы народ не давал взятки (как я), то и гаишники не смогли бы их брать. А если бы наоборот еще сдавал гаишников при попытке вымогать взятку, то гаишники даже перестали бы пробовать. Вот так это устроено на Западе, а у тебя перевернуто.

Geist, а гаишники — это не народ? Их специально в инкубаторах Путина выводят?

any_to_real, гаишники — второе звено в цепи. Если в этой ситуации исходить из «рыба гниет с головы», то они в ней не голова ;)

Geist, третье — мелкие чинуши, четвертое — жирующие в госкоторах, пятое — медицина и образование берущие на лапу, шестое — просто работяги, вместо честной работы подбухивающие в рабочее время и тащущие с работы по мелочи, ну и т.д.
Только до фейсбучных борцов, как правило безработных, Путин не дотянулся, выходит

any_to_real, мы как то в будущее решили, ответ был такой, люди к 2060 г поймут, что не нужен стране президент. может к этому и придём, что без президента воровать по честному будет. хотя, каждый должен беречь что создал, важное, это не дать свои недры, а они через северный поток, если не будет правителя, то конституция не нужна,

ShtrenD, в 2060, боюсь, мне уже будет все равно

any_to_real, пересадят твою личность на чип и будешь дальше мучаться! ;)

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я тебе простой пример приведу, про который я знаю кое-что изнутри. Сахалинский губер Хорошавин, чтобы его посадить, понадобилось спецбригада следователей из Москвы, потому что на местах у него всё было схвачено и несколько лет «раскопок». Ну так какая чья конкретно «голова» тут гнила? Ты просто думаешь (теоретически), что это просто, а это сложно.

Geist, так он почему воровал то? Потому что он знал что выше него воруют ещё в больших масштабах, и между прочим Путин назначает губеров, а если те воруют то либо по его указке либо он херовый руководитель раз ставит таких людей. Еще раз аналогия с заводом. Если у директора завода воруют начальники цехов, то это проблема в нем, а не в них.

VLaDiMiRK, ты возможно обладаешь рентгеновским зрением, я не в курсе, и можешь сходу сказать, что какой-то человек никогда не станет воровать, если ты назначишь его на какую-то должность. Но я вот так не умею, увы, а тебе, видимо, надо запатентовать технологию и впарить ее Кремлю, и тогда всё сразу наладится ;) Ну, а если серьезно, мир не черно-белый, как ты его рисуешь, мир преимущественно из оттенков серого. Когда граждане страны пытаются массово подкупать гаишников, например, это потому что президент не тем людям паспорта выдал? ;)

Geist, шутку про рентгеновское зрение оценил, но ответа почему хорошавин воровал не получил, а народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки, и опять же это все та же песня, когда обычный гаишник знает что его начальство берет бабки у больших бизнесменов, когда он знает что наверху воруют он будет воровать

VLaDiMiRK,

народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки

Звучит как отмаза. Я жил в Москве, знал, что гаишники берут взятки, но не давал их, потому что таков был мой выбор. Так что с моей точки зрения народ подкупает гаишников, потому что у него выбор другой, не как у меня, и я считаю этот выбор неверным. И для справки, дача взятки — это такое же уголовное преступление, как и ее получение. Так что народ выбирает нарушение закона и делает это самостоятельно. Ну так если народ массово нарушает закон, хотя может не нарушать, в этом тоже Кремль виноват? ;)

Geist, это не звучит как отмаза, если бы гаишники не брали взятки народ бы их не давал. Как думаешь в Италии русские туристы дают гаишникам взятки? Я сам не даю взятки если что.

VLaDiMiRK, у тебя перевернуто все с ног на голову. Попробуй подумать в рамках: если бы народ не давал взятки (как я), то и гаишники не смогли бы их брать. А если бы наоборот еще сдавал гаишников при попытке вымогать взятку, то гаишники даже перестали бы пробовать. Вот так это устроено на Западе, а у тебя перевернуто.

Geist, а гаишники — это не народ? Их специально в инкубаторах Путина выводят?

any_to_real, гаишники — второе звено в цепи. Если в этой ситуации исходить из «рыба гниет с головы», то они в ней не голова ;)

Geist, третье — мелкие чинуши, четвертое — жирующие в госкоторах, пятое — медицина и образование берущие на лапу, шестое — просто работяги, вместо честной работы подбухивающие в рабочее время и тащущие с работы по мелочи, ну и т.д.
Только до фейсбучных борцов, как правило безработных, Путин не дотянулся, выходит

any_to_real, мы как то в будущее решили, ответ был такой, люди к 2060 г поймут, что не нужен стране президент. может к этому и придём, что без президента воровать по честному будет. хотя, каждый должен беречь что создал, важное, это не дать свои недры, а они через северный поток, если не будет правителя, то конституция не нужна,

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я тебе простой пример приведу, про который я знаю кое-что изнутри. Сахалинский губер Хорошавин, чтобы его посадить, понадобилось спецбригада следователей из Москвы, потому что на местах у него всё было схвачено и несколько лет «раскопок». Ну так какая чья конкретно «голова» тут гнила? Ты просто думаешь (теоретически), что это просто, а это сложно.

Geist, так он почему воровал то? Потому что он знал что выше него воруют ещё в больших масштабах, и между прочим Путин назначает губеров, а если те воруют то либо по его указке либо он херовый руководитель раз ставит таких людей. Еще раз аналогия с заводом. Если у директора завода воруют начальники цехов, то это проблема в нем, а не в них.

VLaDiMiRK, ты возможно обладаешь рентгеновским зрением, я не в курсе, и можешь сходу сказать, что какой-то человек никогда не станет воровать, если ты назначишь его на какую-то должность. Но я вот так не умею, увы, а тебе, видимо, надо запатентовать технологию и впарить ее Кремлю, и тогда всё сразу наладится ;) Ну, а если серьезно, мир не черно-белый, как ты его рисуешь, мир преимущественно из оттенков серого. Когда граждане страны пытаются массово подкупать гаишников, например, это потому что президент не тем людям паспорта выдал? ;)

Geist, шутку про рентгеновское зрение оценил, но ответа почему хорошавин воровал не получил, а народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки, и опять же это все та же песня, когда обычный гаишник знает что его начальство берет бабки у больших бизнесменов, когда он знает что наверху воруют он будет воровать

VLaDiMiRK,

народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки

Звучит как отмаза. Я жил в Москве, знал, что гаишники берут взятки, но не давал их, потому что таков был мой выбор. Так что с моей точки зрения народ подкупает гаишников, потому что у него выбор другой, не как у меня, и я считаю этот выбор неверным. И для справки, дача взятки — это такое же уголовное преступление, как и ее получение. Так что народ выбирает нарушение закона и делает это самостоятельно. Ну так если народ массово нарушает закон, хотя может не нарушать, в этом тоже Кремль виноват? ;)

Geist, это не звучит как отмаза, если бы гаишники не брали взятки народ бы их не давал. Как думаешь в Италии русские туристы дают гаишникам взятки? Я сам не даю взятки если что.

VLaDiMiRK, у тебя перевернуто все с ног на голову. Попробуй подумать в рамках: если бы народ не давал взятки (как я), то и гаишники не смогли бы их брать. А если бы наоборот еще сдавал гаишников при попытке вымогать взятку, то гаишники даже перестали бы пробовать. Вот так это устроено на Западе, а у тебя перевернуто.

Geist, а гаишники — это не народ? Их специально в инкубаторах Путина выводят?

any_to_real, гаишники — второе звено в цепи. Если в этой ситуации исходить из «рыба гниет с головы», то они в ней не голова ;)

Geist, третье — мелкие чинуши, четвертое — жирующие в госкоторах, пятое — медицина и образование берущие на лапу, шестое — просто работяги, вместо честной работы подбухивающие в рабочее время и тащущие с работы по мелочи, ну и т.д.
Только до фейсбучных борцов, как правило безработных, Путин не дотянулся, выходит

any_to_real, эти кремлевские сволочи, думаю, день и ночь сидят и думают, как бы вовлечь в свои преступные схемы все население без исключения. Но раз пока не всех вовлекли, то виноваты в недоработке!

Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.

Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки

VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.

GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб

VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.

Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.

VLaDiMiRK, я тебе простой пример приведу, про который я знаю кое-что изнутри. Сахалинский губер Хорошавин, чтобы его посадить, понадобилось спецбригада следователей из Москвы, потому что на местах у него всё было схвачено и несколько лет «раскопок». Ну так какая чья конкретно «голова» тут гнила? Ты просто думаешь (теоретически), что это просто, а это сложно.

Geist, так он почему воровал то? Потому что он знал что выше него воруют ещё в больших масштабах, и между прочим Путин назначает губеров, а если те воруют то либо по его указке либо он херовый руководитель раз ставит таких людей. Еще раз аналогия с заводом. Если у директора завода воруют начальники цехов, то это проблема в нем, а не в них.

VLaDiMiRK, ты возможно обладаешь рентгеновским зрением, я не в курсе, и можешь сходу сказать, что какой-то человек никогда не станет воровать, если ты назначишь его на какую-то должность. Но я вот так не умею, увы, а тебе, видимо, надо запатентовать технологию и впарить ее Кремлю, и тогда всё сразу наладится ;) Ну, а если серьезно, мир не черно-белый, как ты его рисуешь, мир преимущественно из оттенков серого. Когда граждане страны пытаются массово подкупать гаишников, например, это потому что президент не тем людям паспорта выдал? ;)

Geist, шутку про рентгеновское зрение оценил, но ответа почему хорошавин воровал не получил, а народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки, и опять же это все та же песня, когда обычный гаишник знает что его начальство берет бабки у больших бизнесменов, когда он знает что наверху воруют он будет воровать

VLaDiMiRK,

народ подкупает гаишников потому что знает что они берут взятки

Звучит как отмаза. Я жил в Москве, знал, что гаишники берут взятки, но не давал их, потому что таков был мой выбор. Так что с моей точки зрения народ подкупает гаишников, потому что у него выбор другой, не как у меня, и я считаю этот выбор неверным. И для справки, дача взятки — это такое же уголовное преступление, как и ее получение. Так что народ выбирает нарушение закона и делает это самостоятельно. Ну так если народ массово нарушает закон, хотя может не нарушать, в этом тоже Кремль виноват? ;)

Geist, это не звучит как отмаза, если бы гаишники не брали взятки народ бы их не давал. Как думаешь в Италии русские туристы дают гаишникам взятки? Я сам не даю взятки если что.

VLaDiMiRK, у тебя перевернуто все с ног на голову. Попробуй подумать в рамках: если бы народ не давал взятки (как я), то и гаишники не смогли бы их брать. А если бы наоборот еще сдавал гаишников при попытке вымогать взятку, то гаишники даже перестали бы пробовать. Вот так это устроено на Западе, а у тебя перевернуто.

Geist, а гаишники — это не народ? Их специально в инкубаторах Путина выводят?

any_to_real, гаишники — второе звено в цепи. Если в этой ситуации исходить из «рыба гниет с головы», то они в ней не голова ;)

Правильно ли я понимаю, что дивы планируются около 17 руб, что по текущей цене составляет 8.1%. соглашение с ЦБ о направлении 50% прибыли на дивы уже подписали

Eugene, между словом планируются и одобряются советом директоров большая пропасть.

Андрей, папаша Греф обещал так-то

Eugene, за папашей еще стоит цб со своими деректорами в СД сбера, поправьте если ошибаюсь.

Андрей, сейчас минфин главный акционер и он уже сказал, что ждет дивы. Может они будут не в 50% от прибыли, но будут.

Geist, Набиюлинна кинула вас ДА..?

Тира, ты не просыхаешь походу.

Geist, Я уже давно понял, что он по синьке всю эту пургу несёт.

Ramak_NN, не факт, до того, как он шортанул Новатэк, был относительно вменяем, а потом вот такое стало. Могло и рынком приплющить.

any_to_real, Наверное, так же как и Сбер — пять плечей и без стопа.

Я кстати работаю в московской компании(600 чел числится, вахтой по России, внимание вопрос: сколько работает москвичей?

Andrea, удивительно, что на вахте работают люди с меньшими требованиями по з/п, ввиду более низкой комфортной планки последней в провинции, правда?

any_to_real, если честно не очень понял тебя

Andrea, ну капиталисту выгодней нанимать людей с меньшими требованиями по з/п, вне мегаполисов требования ниже, очевидно же©

any_to_real, в городе зп 20, на вахте я получаю 90

Andrea, ну да, а была бы возможноть работать в городе пусть даже за 65, мало кто на вахту бы дергался. Поэтому москвичей там и нет.

any_to_real, вообще бы никто не поехал!!!

Я кстати работаю в московской компании(600 чел числится, вахтой по России, внимание вопрос: сколько работает москвичей?

Andrea, удивительно, что на вахте работают люди с меньшими требованиями по з/п, ввиду более низкой комфортной планки последней в провинции, правда?

any_to_real, если честно не очень понял тебя

Andrea, ну капиталисту выгодней нанимать людей с меньшими требованиями по з/п, вне мегаполисов требования ниже, очевидно же©

any_to_real, в городе зп 20, на вахте я получаю 90

Я кстати работаю в московской компании(600 чел числится, вахтой по России, внимание вопрос: сколько работает москвичей?

Andrea, удивительно, что на вахте работают люди с меньшими требованиями по з/п, ввиду более низкой комфортной планки последней в провинции, правда?

any_to_real, если честно не очень понял тебя

Прям как месяц назад, закрываемся на хае

Engineer_M, о, все-таки сделали 210! ;)

Geist, да не говори. а 02,06 сделали 212 художники

Engineer_M, угу, какой-то кукл-перфекционист завелся, любитель всего круглого. Дома небось картины Рубенса висят ;)

Geist, а что, если представить, что на рынке кукла не существует?))

KonovalovDanil, фуу, ну слава Богу! Есть адекватные люди ещё!

Василий Пупкин, посмеялся. Вася, у тебя опыта с гулькин нос, что ты знаешь про «адекватность» рынков в принципе? ;)

Geist, не, подожди, ты передёргиваешь. Во-первых, я говорил не про «адекватность рынков», а про адекватность конкретных людей. Во-вторых, я думаю, что никаких мифических «кукловодов» не существует. А существуют большие, серьёзные фонды, у которых есть серьёзные задачи. Например войти или выйти из конкретной бумаги или рынка конкретной страны. И их мало интересуют наши с тобой дела, мелких спекулянтов и мелких инвесторов. У них другие задачи просто.

Василий Пупкин, я умею между строк читать, ты не сказал, но имел это в виду, что только что сам и подтвердил своим «во-вторых» ;)

Объясняю: под кукловодом у трейдеров подразумевается не некое мифическое существо, а любой игрок (любой не равно крупный, потому что во 2-3-м эшелоне можно кукловодить и незначительными средствами), который может организовать значительное направленное движение в том или ином инструменте. Организовать — не всегда значит делать всё только за свои средства, это тебе для справки, организовать можно и заставив других участников поверить в движение. По каким конкретно причинам он это делает, не волнует, достаточно того, что делает. А базовая задача у всех игроков на рынке одна и та же, Василий — заработать ;)

Geist, ну короче куклы — это чисто трейдерская история, потому что трейдеру важно правильное направление движения, он на этом деньги делает. По этой логике мне, как инвестору, кукл «до лампочки», так как природа денег, которые я получаю, другая. Они от работы бизнеса, а не от махинаций куклов.

Василий Пупкин, а ты никаких денег пока не получаешь. Деньги получать, это когда позиции закрыты, а средства выведены от брокера. А пока ты получаешь только цифирки на мониторе.

Geist, я получаю дивиденды. То, что я их не трачу на жизнь, а реинвестирую — это моё решение. Кроме того, инвестору с относительно небольшим депозитом нет никакого смысла выводить средства от брокера и тратить дивы на жизнь, по ряду причин. У нас разная специфика деятельности: спекулю надо здесь и сейчас копеечку урвать, а инвестору надо много, но значительно позже. Поэтому наш с тобой спор не имеет смысла, слишком разная деятельность у нас. Успехов!

Василий Пупкин, если ты не выводишь с биржи деньги, ты получаешь цифирки на мониторе, больше ничего. Можешь верить во что хочешь, мне без разницы, но никакая вера не отменит сказанного.

Geist, справедливости ради, кэш большей частью со временем тоже превращается в просто цифирки на мониторе, но стабильные. Так и живем.

any_to_real, я не о том, что это именно цифирки, а о том, что биржевые цифирки могут очень быстро меняться. Когда Керимов вылез из российских акций в начале 2008-го, его цифирка была под $20 ярдов, а когда из западных в 2009-м, она по слухам была близка к нулю.

Geist, да это все понятно.
Но тут же даже без плечей, 3 эшелона и при благостных раскладах базовый посыл уже ложный — инвестирование оно для сохранить и преумножить, а если преумножать околонулевое результат очевиден.
А уж при не благостных… Та же ФРС рынки спасает по одной из версий потому, что иначе все американцы в момент останутся без накоплений и пенсий, а это уже не негры шалящие получатся.

Вообще, я понял, что мне напоминает это вебинар-инвестирование «надо много, но значительно позже» — строительство коммунизма, когда пятилетку за три года ударным трудом, чтобы через 20 лет жить при коммунизме, а через 20 лет упс, ну не вышло ребят

any_to_real, ну да, я ему и сказал сразу, что его вера сопоставима с верой в загробную жизнь или любое другое светлое будущее, которое может наступит, а может и нет, узнать можно только в будущем. Но же зайчик такой, он даже не верит, что на рынке есть кукловоды, которые хотят отнять чужие деньги и при возможности отнимут их и у него. Он верит, что его трудовые деньги идут компаниям и они на них развиваются и потом платят ему дивиденды ;)

Прям как месяц назад, закрываемся на хае

Engineer_M, о, все-таки сделали 210! ;)

Geist, да не говори. а 02,06 сделали 212 художники

Engineer_M, угу, какой-то кукл-перфекционист завелся, любитель всего круглого. Дома небось картины Рубенса висят ;)

Geist, а что, если представить, что на рынке кукла не существует?))

KonovalovDanil, фуу, ну слава Богу! Есть адекватные люди ещё!

Василий Пупкин, посмеялся. Вася, у тебя опыта с гулькин нос, что ты знаешь про «адекватность» рынков в принципе? ;)

Geist, не, подожди, ты передёргиваешь. Во-первых, я говорил не про «адекватность рынков», а про адекватность конкретных людей. Во-вторых, я думаю, что никаких мифических «кукловодов» не существует. А существуют большие, серьёзные фонды, у которых есть серьёзные задачи. Например войти или выйти из конкретной бумаги или рынка конкретной страны. И их мало интересуют наши с тобой дела, мелких спекулянтов и мелких инвесторов. У них другие задачи просто.

Василий Пупкин, я умею между строк читать, ты не сказал, но имел это в виду, что только что сам и подтвердил своим «во-вторых» ;)

Объясняю: под кукловодом у трейдеров подразумевается не некое мифическое существо, а любой игрок (любой не равно крупный, потому что во 2-3-м эшелоне можно кукловодить и незначительными средствами), который может организовать значительное направленное движение в том или ином инструменте. Организовать — не всегда значит делать всё только за свои средства, это тебе для справки, организовать можно и заставив других участников поверить в движение. По каким конкретно причинам он это делает, не волнует, достаточно того, что делает. А базовая задача у всех игроков на рынке одна и та же, Василий — заработать ;)

Geist, ну короче куклы — это чисто трейдерская история, потому что трейдеру важно правильное направление движения, он на этом деньги делает. По этой логике мне, как инвестору, кукл «до лампочки», так как природа денег, которые я получаю, другая. Они от работы бизнеса, а не от махинаций куклов.

Василий Пупкин, а ты никаких денег пока не получаешь. Деньги получать, это когда позиции закрыты, а средства выведены от брокера. А пока ты получаешь только цифирки на мониторе.

Geist, я получаю дивиденды. То, что я их не трачу на жизнь, а реинвестирую — это моё решение. Кроме того, инвестору с относительно небольшим депозитом нет никакого смысла выводить средства от брокера и тратить дивы на жизнь, по ряду причин. У нас разная специфика деятельности: спекулю надо здесь и сейчас копеечку урвать, а инвестору надо много, но значительно позже. Поэтому наш с тобой спор не имеет смысла, слишком разная деятельность у нас. Успехов!

Василий Пупкин, если ты не выводишь с биржи деньги, ты получаешь цифирки на мониторе, больше ничего. Можешь верить во что хочешь, мне без разницы, но никакая вера не отменит сказанного.

Geist, справедливости ради, кэш большей частью со временем тоже превращается в просто цифирки на мониторе, но стабильные. Так и живем.

any_to_real, тут ведь как может быть, например, условно послезавтра амеры окончательно тронутся головой, объявят Россию спонсором терроризма со всеми вытекающими, нерезиденты дернут деньги и мы будем ловить сбер на условных 50. И Вася, радовавшийся, что «отжал» сбер по 200, будет плакать и говорить «зачем я сюда вообще полез».

Прям как месяц назад, закрываемся на хае

Engineer_M, о, все-таки сделали 210! ;)

Geist, да не говори. а 02,06 сделали 212 художники

Engineer_M, угу, какой-то кукл-перфекционист завелся, любитель всего круглого. Дома небось картины Рубенса висят ;)

Geist, а что, если представить, что на рынке кукла не существует?))

KonovalovDanil, фуу, ну слава Богу! Есть адекватные люди ещё!

Василий Пупкин, посмеялся. Вася, у тебя опыта с гулькин нос, что ты знаешь про «адекватность» рынков в принципе? ;)

Geist, не, подожди, ты передёргиваешь. Во-первых, я говорил не про «адекватность рынков», а про адекватность конкретных людей. Во-вторых, я думаю, что никаких мифических «кукловодов» не существует. А существуют большие, серьёзные фонды, у которых есть серьёзные задачи. Например войти или выйти из конкретной бумаги или рынка конкретной страны. И их мало интересуют наши с тобой дела, мелких спекулянтов и мелких инвесторов. У них другие задачи просто.

Василий Пупкин, я умею между строк читать, ты не сказал, но имел это в виду, что только что сам и подтвердил своим «во-вторых» ;)

Объясняю: под кукловодом у трейдеров подразумевается не некое мифическое существо, а любой игрок (любой не равно крупный, потому что во 2-3-м эшелоне можно кукловодить и незначительными средствами), который может организовать значительное направленное движение в том или ином инструменте. Организовать — не всегда значит делать всё только за свои средства, это тебе для справки, организовать можно и заставив других участников поверить в движение. По каким конкретно причинам он это делает, не волнует, достаточно того, что делает. А базовая задача у всех игроков на рынке одна и та же, Василий — заработать ;)

Geist, ну короче куклы — это чисто трейдерская история, потому что трейдеру важно правильное направление движения, он на этом деньги делает. По этой логике мне, как инвестору, кукл «до лампочки», так как природа денег, которые я получаю, другая. Они от работы бизнеса, а не от махинаций куклов.

Василий Пупкин, а ты никаких денег пока не получаешь. Деньги получать, это когда позиции закрыты, а средства выведены от брокера. А пока ты получаешь только цифирки на мониторе.

Geist, я получаю дивиденды. То, что я их не трачу на жизнь, а реинвестирую — это моё решение. Кроме того, инвестору с относительно небольшим депозитом нет никакого смысла выводить средства от брокера и тратить дивы на жизнь, по ряду причин. У нас разная специфика деятельности: спекулю надо здесь и сейчас копеечку урвать, а инвестору надо много, но значительно позже. Поэтому наш с тобой спор не имеет смысла, слишком разная деятельность у нас. Успехов!

Василий Пупкин, если ты не выводишь с биржи деньги, ты получаешь цифирки на мониторе, больше ничего. Можешь верить во что хочешь, мне без разницы, но никакая вера не отменит сказанного.

Geist, справедливости ради, кэш большей частью со временем тоже превращается в просто цифирки на мониторе, но стабильные. Так и живем.

any_to_real, я не о том, что это именно цифирки, а о том, что биржевые цифирки могут очень быстро меняться. Когда Керимов вылез из российских акций в начале 2008-го, его цифирка была под $20 ярдов, а когда из западных в 2009-м, она по слухам была близка к нулю.

142 тыр лотов в стакане на 210 это все шортов навешали?

Deacon, я вижу только 13 тыр… маркетмейкер всех дурит?

Tat At, кстати, их скушали не подавились в 21:23, и еще 18.5 тыр на десерт, мертвая вечерка, говорите

any_to_real, я про вечерку молчу вообще))) хоть и хочется сказать)

Tat At, да пожалуйста-пожалуйста, а я тут в оппозиции, я ей очень доволен

any_to_real, а чем конкретно? По-моему, ниточка между… и ...
Ни о чем, в общем

Tat At, в том, что я сегодня весь день вообще не смотрел котировки, не отвлекался от трудов праведных, ибо знал, что вечером можно будет отдохнуть, испить какавы, залезть в терминал и купить/продать. Очевидно же©

any_to_real, какава — это супер! Ну и котировки тоже ничего…

Tat At, ну дык. А учитывая, что у меня все больше желания переходить на дневки, вапче красота.

any_to_real, да! Интрадей рулит!

Tat At, интрадей может и рулит, но к концу второго года в нем живых почти не остается, а те, что на дневках или даже недельках, пухнут годами. Я про дневные свечи

any_to_real, ну, принцип не в том, чтобы выйти именно в интрадей, а в том, чтобы выйти в плюс… Но здесь важно уловить общее направление движения. Поправьте, если не права…

Tat At, принцип в том, чтобы выйти в плюс по итогам жизни, а не недели или месяца, в этом основная проблема интрадея
Да не, у каждого свой путь, кто-то и для интрадея избран, просто таких очень мало.

any_to_real, по итогам жизни нас всех ждет одно… и это не профит))

142 тыр лотов в стакане на 210 это все шортов навешали?

Deacon, я вижу только 13 тыр… маркетмейкер всех дурит?

Tat At, кстати, их скушали не подавились в 21:23, и еще 18.5 тыр на десерт, мертвая вечерка, говорите

any_to_real, я про вечерку молчу вообще))) хоть и хочется сказать)

Tat At, да пожалуйста-пожалуйста, а я тут в оппозиции, я ей очень доволен

any_to_real, а чем конкретно? По-моему, ниточка между… и ...
Ни о чем, в общем

Tat At, в том, что я сегодня весь день вообще не смотрел котировки, не отвлекался от трудов праведных, ибо знал, что вечером можно будет отдохнуть, испить какавы, залезть в терминал и купить/продать. Очевидно же©

any_to_real, какава — это супер! Ну и котировки тоже ничего…

Tat At, ну дык. А учитывая, что у меня все больше желания переходить на дневки, вапче красота.

any_to_real, да! Интрадей рулит!

Tat At, интрадей может и рулит, но к концу второго года в нем живых почти не остается, а те, что на дневках или даже недельках, пухнут годами. Я про дневные свечи

any_to_real, ну, принцип не в том, чтобы выйти именно в интрадей, а в том, чтобы выйти в плюс… Но здесь важно уловить общее направление движения. Поправьте, если не права…

142 тыр лотов в стакане на 210 это все шортов навешали?

Deacon, я вижу только 13 тыр… маркетмейкер всех дурит?

Tat At, кстати, их скушали не подавились в 21:23, и еще 18.5 тыр на десерт, мертвая вечерка, говорите

any_to_real, я про вечерку молчу вообще))) хоть и хочется сказать)

Tat At, да пожалуйста-пожалуйста, а я тут в оппозиции, я ей очень доволен

any_to_real, а чем конкретно? По-моему, ниточка между… и ...
Ни о чем, в общем

Tat At, в том, что я сегодня весь день вообще не смотрел котировки, не отвлекался от трудов праведных, ибо знал, что вечером можно будет отдохнуть, испить какавы, залезть в терминал и купить/продать. Очевидно же©

any_to_real, какава — это супер! Ну и котировки тоже ничего…

Tat At, ну дык. А учитывая, что у меня все больше желания переходить на дневки, вапче красота.

any_to_real, да! Интрадей рулит!

142 тыр лотов в стакане на 210 это все шортов навешали?

Deacon, я вижу только 13 тыр… маркетмейкер всех дурит?

Tat At, кстати, их скушали не подавились в 21:23, и еще 18.5 тыр на десерт, мертвая вечерка, говорите

any_to_real, я про вечерку молчу вообще))) хоть и хочется сказать)

Tat At, да пожалуйста-пожалуйста, а я тут в оппозиции, я ей очень доволен

any_to_real, а чем конкретно? По-моему, ниточка между… и ...
Ни о чем, в общем

Tat At, в том, что я сегодня весь день вообще не смотрел котировки, не отвлекался от трудов праведных, ибо знал, что вечером можно будет отдохнуть, испить какавы, залезть в терминал и купить/продать. Очевидно же©

any_to_real, какава — это супер! Ну и котировки тоже ничего…