Всем привет и хорошего настроения! ;)
Что тут у вас нового и интересного?
Tat At, у нас тут интересный флэт и каждый день новый!
Поддержку утаптываем. Очень интересно
Ну, хоть самую малость сегодня на вечёрке смогут показать или, даже в таком случае, вечёрка окажется абсолютно бесполезной?
Engineer_M, очень достойно выступил Сбер по-моему.
Кстати, вспоминайте, 2 дня назад я писал про 3100! Подписывайтесь на мой телеграм, ставьте лайки, рассмотрю индивидуальное обучение
any_to_real,
не выступил он, конечно, но — у него нет выхода… (всё будет через вход, как обычно)
Engineer_M, да хрен его знает, что будет. Судя по тому, как сегодня нас лили перед выходным, даже большие деньги всего шарахаются
Ну, хоть самую малость сегодня на вечёрке смогут показать или, даже в таком случае, вечёрка окажется абсолютно бесполезной?
Engineer_M, очень достойно выступил Сбер по-моему.
Кстати, вспоминайте, 2 дня назад я писал про 3100! Подписывайтесь на мой телеграм, ставьте лайки, рассмотрю индивидуальное обучение
подскажите, например сегодня купил акции (T+2)?
могу ли я сегодня их продать? (или это будет торговля в долг ?)
mail-22, долг это плечо, но внутри дня это не долг)) а только если переносить плечо через ночь, ну и шорт это тоже долг
VLaDiMiRK, до 17:00 если я не ошибаюсь?
Igor Chodron,
я просто не понимаю: раз я купил сегодня, то акции будут мои через +2 дня,
я их продаю сегодня, значит я продаю их взяв в кредит у брокера?
mail-22, не совсем так, процесс закрепления за вами какого-то количества акций это не мгновенно. Как тут правильно заметили, это лишь расчёты и важно об этом помнить лишь в том случае, если вы надеетесь получить дивиденды по какой-то из акций. В таком случае акции нужно покупать за 2 дня.
Ну и с фьючерсами это наверное важно, но я сам не до конца понимаю как это работает =)
Если продаёте акции, которые у вас были куплены когда-то, то всё стандартно и логично. Если у вас акций нет, но вы шортите, то это долг у брокера в виде акций, да.
Igor Chodron, спасибо за ответ!
у меня ситуация совсем простая:
сегодня, именно сегодня я купил акцию,
и вопрос в том: могу ли я ее именно сегодня же и продовать
mail-22, Покупать и продавать (закрывать сделку) можешь в течении дня сколько тебе будет угодно раз, за каждую сделку будет только комиссионный сбор.
Gorik, комиссионный сбор — это комиссия брокера (без комиссии депозитария т.к. в депозитарии изменея вносятся через 2 дня)?
mail-22, есть комиссия брокера а есть комиссия биржи, есть ещё депозитарий но там не комиссия а определённая плата, в Псб к примеру её раньше не было, сейчас она там совсем маленькая, в каких то брокерах берут 175р в месяц если хотя бы одна операция была. Комиссию с вас вычитают сразу при совершении сделки а т+2 это лишь расчеты
VLaDiMiRK, спасибо за консультацию !
может быть подскажите форум где это обсуждается ?
(т.к. мне начинает казаться, здесь я развел офтопик — здесь в основном Сбер и политика)
mail-22, это надо читать документы твоего брокера и биржи, там все тарифы и т.д.
Geist, практика — критерий истины )))
mail-22, в целом так, но у брокеров разные тарифы + тарифные планы, а народ пользуется разными брокерами, поэтому точный ответ на вопрос о том, сколько комиссий у тебя будет при торговле, ты можешь узнать только из своего личного договора с брокером.
Geist,
меня интересует принципиальный момент:
является ли продажа купленных акций в течение дня,
маржинальной (типа в кредит)
mail-22, ситуация номер 1: у тебя нет маржинальной торговли, торгуешь только на свои. При покупке акций ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру. При продаже купленных тобой акций ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру.
ситуация номер 2: у тебя включена маржинальная торговля (плечи). Если ты купишь акции на свои, а потом «одолжишь» у брокера еще денег и купишь еще, то ты заплатишь комиссию биржи и комиссию брокера за покупку как в ситуации 1, но дальше там развилка:
а) если ты продашь акции, деньги на покупку которых ты одолжил у брокера в __тот же день__, то ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру и больше ничего;
б) если ты перенесешь эти акции через ночь, или через 2, или будешь держать их месяц, то на деньги, которые одолжил тебе брокер, брокер будет насчитывать %%, в среднем 13-16% годовых/365 за каждый день использования. А когда ты наконец продашь акции и покроешь кредит брокеру, то ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру, а брокер перестанет начислять %%.
;)
Geist, и вот тут возникает вопрос. Помнишь же «Зачем кредит, если есть плечи?»
Сбербанк, Кредит на любые цели, до 5 млн, от 2 минут решение по кредиту — 11,9% годовых
Сбербанк-брокер, Маржинальная торговля — 17% годовых
any_to_real, как акционер одобряю!А если серьезно, в потребкредитах еще нужно и тело кредита каждый месяц гасить, а в плечах только %%.
Geist, не, ну я понимаю, что там много подводных камней будет. Банки они вообще странные, например, режут лимит по кредитке, если ты кредитной частью не пользуешься, просто непознаваемая небанкирским умом логика.
подскажите, например сегодня купил акции (T+2)?
могу ли я сегодня их продать? (или это будет торговля в долг ?)
mail-22, долг это плечо, но внутри дня это не долг)) а только если переносить плечо через ночь, ну и шорт это тоже долг
VLaDiMiRK, до 17:00 если я не ошибаюсь?
Igor Chodron,
я просто не понимаю: раз я купил сегодня, то акции будут мои через +2 дня,
я их продаю сегодня, значит я продаю их взяв в кредит у брокера?
mail-22, не совсем так, процесс закрепления за вами какого-то количества акций это не мгновенно. Как тут правильно заметили, это лишь расчёты и важно об этом помнить лишь в том случае, если вы надеетесь получить дивиденды по какой-то из акций. В таком случае акции нужно покупать за 2 дня.
Ну и с фьючерсами это наверное важно, но я сам не до конца понимаю как это работает =)
Если продаёте акции, которые у вас были куплены когда-то, то всё стандартно и логично. Если у вас акций нет, но вы шортите, то это долг у брокера в виде акций, да.
Igor Chodron, спасибо за ответ!
у меня ситуация совсем простая:
сегодня, именно сегодня я купил акцию,
и вопрос в том: могу ли я ее именно сегодня же и продовать
mail-22, Покупать и продавать (закрывать сделку) можешь в течении дня сколько тебе будет угодно раз, за каждую сделку будет только комиссионный сбор.
Gorik, комиссионный сбор — это комиссия брокера (без комиссии депозитария т.к. в депозитарии изменея вносятся через 2 дня)?
mail-22, есть комиссия брокера а есть комиссия биржи, есть ещё депозитарий но там не комиссия а определённая плата, в Псб к примеру её раньше не было, сейчас она там совсем маленькая, в каких то брокерах берут 175р в месяц если хотя бы одна операция была. Комиссию с вас вычитают сразу при совершении сделки а т+2 это лишь расчеты
VLaDiMiRK, спасибо за консультацию !
может быть подскажите форум где это обсуждается ?
(т.к. мне начинает казаться, здесь я развел офтопик — здесь в основном Сбер и политика)
mail-22, это надо читать документы твоего брокера и биржи, там все тарифы и т.д.
Geist, практика — критерий истины )))
mail-22, в целом так, но у брокеров разные тарифы + тарифные планы, а народ пользуется разными брокерами, поэтому точный ответ на вопрос о том, сколько комиссий у тебя будет при торговле, ты можешь узнать только из своего личного договора с брокером.
Geist,
меня интересует принципиальный момент:
является ли продажа купленных акций в течение дня,
маржинальной (типа в кредит)
mail-22, ситуация номер 1: у тебя нет маржинальной торговли, торгуешь только на свои. При покупке акций ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру. При продаже купленных тобой акций ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру.
ситуация номер 2: у тебя включена маржинальная торговля (плечи). Если ты купишь акции на свои, а потом «одолжишь» у брокера еще денег и купишь еще, то ты заплатишь комиссию биржи и комиссию брокера за покупку как в ситуации 1, но дальше там развилка:
а) если ты продашь акции, деньги на покупку которых ты одолжил у брокера в __тот же день__, то ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру и больше ничего;
б) если ты перенесешь эти акции через ночь, или через 2, или будешь держать их месяц, то на деньги, которые одолжил тебе брокер, брокер будет насчитывать %%, в среднем 13-16% годовых/365 за каждый день использования. А когда ты наконец продашь акции и покроешь кредит брокеру, то ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру, а брокер перестанет начислять %%.
;)
Geist, и вот тут возникает вопрос. Помнишь же «Зачем кредит, если есть плечи?»
Сбербанк, Кредит на любые цели, до 5 млн, от 2 минут решение по кредиту — 11,9% годовых
Сбербанк-брокер, Маржинальная торговля — 17% годовых
подскажите, например сегодня купил акции (T+2)?
могу ли я сегодня их продать? (или это будет торговля в долг ?)
mail-22, долг это плечо, но внутри дня это не долг)) а только если переносить плечо через ночь, ну и шорт это тоже долг
VLaDiMiRK, до 17:00 если я не ошибаюсь?
Igor Chodron,
я просто не понимаю: раз я купил сегодня, то акции будут мои через +2 дня,
я их продаю сегодня, значит я продаю их взяв в кредит у брокера?
mail-22, не совсем так, процесс закрепления за вами какого-то количества акций это не мгновенно. Как тут правильно заметили, это лишь расчёты и важно об этом помнить лишь в том случае, если вы надеетесь получить дивиденды по какой-то из акций. В таком случае акции нужно покупать за 2 дня.
Ну и с фьючерсами это наверное важно, но я сам не до конца понимаю как это работает =)
Если продаёте акции, которые у вас были куплены когда-то, то всё стандартно и логично. Если у вас акций нет, но вы шортите, то это долг у брокера в виде акций, да.
Igor Chodron, спасибо за ответ!
у меня ситуация совсем простая:
сегодня, именно сегодня я купил акцию,
и вопрос в том: могу ли я ее именно сегодня же и продовать
mail-22, Покупать и продавать (закрывать сделку) можешь в течении дня сколько тебе будет угодно раз, за каждую сделку будет только комиссионный сбор.
Gorik, комиссионный сбор — это комиссия брокера (без комиссии депозитария т.к. в депозитарии изменея вносятся через 2 дня)?
mail-22, есть комиссия брокера а есть комиссия биржи, есть ещё депозитарий но там не комиссия а определённая плата, в Псб к примеру её раньше не было, сейчас она там совсем маленькая, в каких то брокерах берут 175р в месяц если хотя бы одна операция была. Комиссию с вас вычитают сразу при совершении сделки а т+2 это лишь расчеты
VLaDiMiRK, спасибо за консультацию !
может быть подскажите форум где это обсуждается ?
(т.к. мне начинает казаться, здесь я развел офтопик — здесь в основном Сбер и политика)
mail-22, это надо читать документы твоего брокера и биржи, там все тарифы и т.д.
Geist, практика — критерий истины )))
mail-22, в целом так, но у брокеров разные тарифы + тарифные планы, а народ пользуется разными брокерами, поэтому точный ответ на вопрос о том, сколько комиссий у тебя будет при торговле, ты можешь узнать только из своего личного договора с брокером.
Geist,
меня интересует принципиальный момент:
является ли продажа купленных акций в течение дня,
маржинальной (типа в кредит)
mail-22, ситуация номер 1: у тебя нет маржинальной торговли, торгуешь только на свои. При покупке акций ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру. При продаже купленных тобой акций ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру.
ситуация номер 2: у тебя включена маржинальная торговля (плечи). Если ты купишь акции на свои, а потом «одолжишь» у брокера еще денег и купишь еще, то ты заплатишь комиссию биржи и комиссию брокера за покупку как в ситуации 1, но дальше там развилка:
а) если ты продашь акции, деньги на покупку которых ты одолжил у брокера в __тот же день__, то ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру и больше ничего;
б) если ты перенесешь эти акции через ночь, или через 2, или будешь держать их месяц, то на деньги, которые одолжил тебе брокер, брокер будет насчитывать %%, в среднем 13-16% годовых/365 за каждый день использования. А когда ты наконец продашь акции и покроешь кредит брокеру, то ты заплатишь комиссию бирже и комиссию брокеру, а брокер перестанет начислять %%.
;)
Geist, и вот тут возникает вопрос. Помнишь же «Зачем кредит, если есть плечи?»
Сбербанк, Кредит на любые цели, до 5 млн, от 2 минут решение по кредиту — 11,9% годовых
Сбербанк-брокер, Маржинальная торговля — 17% годовых
подскажите, например сегодня купил акции (T+2)?
могу ли я сегодня их продать? (или это будет торговля в долг ?)
mail-22, долг это плечо, но внутри дня это не долг)) а только если переносить плечо через ночь, ну и шорт это тоже долг
VLaDiMiRK, до 17:00 если я не ошибаюсь?
Igor Chodron,
я просто не понимаю: раз я купил сегодня, то акции будут мои через +2 дня,
я их продаю сегодня, значит я продаю их взяв в кредит у брокера?
mail-22, не совсем так, процесс закрепления за вами какого-то количества акций это не мгновенно. Как тут правильно заметили, это лишь расчёты и важно об этом помнить лишь в том случае, если вы надеетесь получить дивиденды по какой-то из акций. В таком случае акции нужно покупать за 2 дня.
Ну и с фьючерсами это наверное важно, но я сам не до конца понимаю как это работает =)
Если продаёте акции, которые у вас были куплены когда-то, то всё стандартно и логично. Если у вас акций нет, но вы шортите, то это долг у брокера в виде акций, да.
Igor Chodron, спасибо за ответ!
у меня ситуация совсем простая:
сегодня, именно сегодня я купил акцию,
и вопрос в том: могу ли я ее именно сегодня же и продовать
mail-22, Покупать и продавать (закрывать сделку) можешь в течении дня сколько тебе будет угодно раз, за каждую сделку будет только комиссионный сбор.
Gorik, комиссионный сбор — это комиссия брокера (без комиссии депозитария т.к. в депозитарии изменея вносятся через 2 дня)?
mail-22, есть комиссия брокера а есть комиссия биржи, есть ещё депозитарий но там не комиссия а определённая плата, в Псб к примеру её раньше не было, сейчас она там совсем маленькая, в каких то брокерах берут 175р в месяц если хотя бы одна операция была. Комиссию с вас вычитают сразу при совершении сделки а т+2 это лишь расчеты
VLaDiMiRK, спасибо за консультацию !
может быть подскажите форум где это обсуждается ?
(т.к. мне начинает казаться, здесь я развел офтопик — здесь в основном Сбер и политика)
mail-22, это надо читать документы твоего брокера и биржи, там все тарифы и т.д.
Geist, практика — критерий истины )))
mail-22, в целом так, но у брокеров разные тарифы + тарифные планы, а народ пользуется разными брокерами, поэтому точный ответ на вопрос о том, сколько комиссий у тебя будет при торговле, ты можешь узнать только из своего личного договора с брокером.
Geist,
меня интересует принципиальный момент:
является ли продажа купленных акций в течение дня,
маржинальной (типа в кредит)
mail-22, если акции были куплены на свои то почему их продажа должна быть маржинальной? Вы логически пытаетесь мыслить или просто поток сознания сюда в ветку пихаете?
VLaDiMiRK, ну как бы тебе попроще объяснить…
вопрос не про покупку,
а про продажу
mail-22, короче...
Забудь Т+2, купля-продажа осуществляется в реальном времени.
Т+2 — это момент, когда акции после покупки запишут на твое имя и ты получишь статус акционера (с правом дивиденда и пр.).
Если нет цели взять под дивидендную отсечку или поучаствовать в ГОСА, забудь Т+2, его не существует.
Технически бумага перепродана- бери не хочу. Но если за выходной вдруг выясниться, что из-за слива отходов не сможет нести яйца какой нибудь редкий красноперый арктический сизрухохоль, который гнездиться исключительно на той самой речке вонючке… Или сипа, как это она умеет, внезапно ливанет на -3%. Поедим тестить поддержку на 18600.
Deacon, Думаю при такой пере проданности, можно ещё валиться прилично, с каждым разом всё ниже и ниже.
Gorik, ну ждем, если кукляра проколет на объеме 18800, то пока курим дальше.
any_to_real, Важен 18520, но его можем гепнуть в четверг.
Gorik, ну потом может и важен, а сейчас полмесяца за 18800 грудью ложатся.
Как считаете продолжается ли падение?
Vadosio,
вы верите в причины взлётов и падений.
а их нет.
есть перестановка цены. есть жижка.
вот и всё.
вчера поставили цену лучше рынка. сегодня — хуже рынка.
избавьтесь от иллюзий фундаментала.
товарищ масон,
вы верите в причины взлётов и падений.
а их нет.
Ну, так с плеча рубить-то не надо, товарищ масон ;) О мелких колебаниях цены акции действительно нет особого смысла гадать, как правило, напрасная трата мозговых усилий, не дающая ничего, кроме дополнительного сумбура в голове. Но у более-менее крупных движений всегда есть причины. Другое дело, что они могут быть
а) довольно прозрачными
б) не очень прозрачными
в) и совсем непрозрачными.
Geist,
хм. ну вы же согласны с тем что вчера сбер тупо постаавили выше рынка.
сегодня — ниже рынка.
зачем рисовать стрелочки, если можно двольствоваться даже этим ?
я не любитель таскать через ночь даже лонги, но сегодня шёл.
рановато набрал. рановато вышел, но копеечку забрал.
сейчас почти весь обкэшился — завтра на работу.
товарищ масон, а что значит выше рынка, если Сбер, Газпром и Лук — это 41.3% его?
Технически бумага перепродана- бери не хочу. Но если за выходной вдруг выясниться, что из-за слива отходов не сможет нести яйца какой нибудь редкий красноперый арктический сизрухохоль, который гнездиться исключительно на той самой речке вонючке… Или сипа, как это она умеет, внезапно ливанет на -3%. Поедим тестить поддержку на 18600.
Deacon, Думаю при такой пере проданности, можно ещё валиться прилично, с каждым разом всё ниже и ниже.
Gorik, ну ждем, если кукляра проколет на объеме 18800, то пока курим дальше.
Штренд какие убытки тебе брокер покрывает? Что ты придумал а?
VLaDiMiRK, Что то слышал или читал такое, это не брокеры, это на кухнях вероятно фигню всякую придумывают, заманывают…
Gorik, интересная схема, слил депозит, но можешь продолжать еще 2 дня сливать
Всем доброго дня и правильных решений!
Неделька сокращённая — хорош спать уже
Из ОФЗ в валюту что ли полезли и все дивы повыплачивали уже?
Engineer_M, по версии Хазина, скорее всего, провокация либеральной пятой колоны против Императора накануне голосования. По версии либеральной пятой колоны, видимо, испуганные голосованием и надвигающимся террором люди панически валят из рашки
any_to_real, не хочу показаться грубым, но их же никто не заставляет жить в стране, которая им не нравится. Мне тоже не всё нравится, но я считаю, что население виновато в том, как мы живём, а не власть (в первую очередь) — можно быть гадом при любой власти, как и порядочным человеком. Надо в свою страну тащить всё хорошее, а от плохого избавляться. Процесс этот бесконечный, потому что идеала не бывает.
Engineer_M, справедливости ради, многие и не живут, гадят из-за кордона
Всем доброго дня и правильных решений!
Неделька сокращённая — хорош спать уже
Из ОФЗ в валюту что ли полезли и все дивы повыплачивали уже?
Engineer_M, по версии Хазина, скорее всего, провокация либеральной пятой колоны против Императора накануне голосования. По версии либеральной пятой колоны, видимо, испуганные голосованием и надвигающимся террором люди панически валят из рашки
any_to_real, не хочу показаться грубым, но их же никто не заставляет жить в стране, которая им не нравится. Мне тоже не всё нравится, но я считаю, что население виновато в том, как мы живём, а не власть (в первую очередь) — можно быть гадом при любой власти, как и порядочным человеком. Надо в свою страну тащить всё хорошее, а от плохого избавляться. Процесс этот бесконечный, потому что идеала не бывает.
Engineer_M, справедливости ради, многие и не живут, гадят из-за кордона
Всем доброго дня и правильных решений!
Неделька сокращённая — хорош спать уже
Из ОФЗ в валюту что ли полезли и все дивы повыплачивали уже?
Engineer_M, по версии Хазина, скорее всего, провокация либеральной пятой колоны против Императора накануне голосования. По версии либеральной пятой колоны, видимо, испуганные голосованием и надвигающимся террором люди панически валят из рашки
Ознакомился вчера, кстати, с парой апокалиптичных ютубов, там Далио, Саксы и прочие миллиардеры говорят, что покупать не надо, а лучше и вовсе продавать.
Что у меня никак не сойдется, значит: вот сижу я в Сбере по уши, для чего мне тут говорить «Ребята, продавайте!», глуповато ведь
Или они это говорят, чтобы повысить доверие к своим фондам?
any_to_real, ну ведь у кого-то должна быть возможность купить подешевле
Igor Chodron, т.е. сначала они купят, испытают на себе, и если все хорошо скажут «Ребята, все нормально, товар проверенный, можно брать!»?
any_to_real, скорее никак не могут «отобрать» оставшиеся акции у населения
Честно говоря, я перестал смотреть бОльшую часть ютубов с акциями, но в случае успеха эти ребята смогут сослаться на свой «успешный» прогноз, а если ошибутся, то все об этом забудут)
Ну и в целом нужно же как-то шевелить рынок. Уверен, что эти ребята не альтруисты
Igor Chodron, если ошибутся есть же универсальная формула, что они были правы «рынок может оставаться иррациональным дольше чем вы сможете оставаться платежеспособным»
Ознакомился вчера, кстати, с парой апокалиптичных ютубов, там Далио, Саксы и прочие миллиардеры говорят, что покупать не надо, а лучше и вовсе продавать.
Что у меня никак не сойдется, значит: вот сижу я в Сбере по уши, для чего мне тут говорить «Ребята, продавайте!», глуповато ведь
Или они это говорят, чтобы повысить доверие к своим фондам?
any_to_real, ну ведь у кого-то должна быть возможность купить подешевле
Igor Chodron, т.е. сначала они купят, испытают на себе, и если все хорошо скажут «Ребята, все нормально, товар проверенный, можно брать!»?
Ознакомился вчера, кстати, с парой апокалиптичных ютубов, там Далио, Саксы и прочие миллиардеры говорят, что покупать не надо, а лучше и вовсе продавать.
Что у меня никак не сойдется, значит: вот сижу я в Сбере по уши, для чего мне тут говорить «Ребята, продавайте!», глуповато ведь
Или они это говорят, чтобы повысить доверие к своим фондам?
Ознакомился вчера, кстати, с парой апокалиптичных ютубов, там Далио, Саксы и прочие миллиардеры говорят, что покупать не надо, а лучше и вовсе продавать.
Что у меня никак не сойдется, значит: вот сижу я в Сбере по уши, для чего мне тут говорить «Ребята, продавайте!», глуповато ведь
Или они это говорят, чтобы повысить доверие к своим фондам?
