ответы на форуме

Никак в голове не укадывается, как смерть одного негра с не самой идеальной биографией несколько недель назад привело сегодня к падению одного из амерский идолов уже на 7 %!!!

Niha Chuha, происходящая фигня давно назревала, случай с негром просто фитиль зажег на фоне карантинов и т.д.

Geist, да, причина и повод далеко не всегда тождество, это факт.

Ramak_NN, сами противоречия (расовые и классовые) давно зрели, а сейчас просто сошлось много звезд, чтобы их поджечь: подросло почти безмозглое айфон-поколение, которое не в состоянии отличить толком реальную жизнь от компьютерной игры, растерянность властей и полный отрыв от реальности правящих элит, недовольство раскладом из-за изоляций, алертность и отчасти паника, все эти маски в духе anonymous и т.д.

Geist, По поводу «айфон — поколения» я не могу сказать. Но сам я 1985 года рождения. Наше поколение, наверное, одно из первых на постсоветском пространстве, кто познал «радости» дэнди, Сеги с ранних лет. Сколько я слышал «плача Ярославны» от умных взрослых и учителей, что от этого тупеют, развитие останавливается, зрение садится в течение нескольких лет. И т.д. и т.п. Благо у меня отец тогда «на передовой» и купил нам со старшим братом и первый Спектрум и мнк денди. В общем, если все те ужастики были правдой, я уже лет 20 назад должен был пускать слюню до земли в дурдоме со зрением -8 в лучшем случае. Но, что то это не так.

Ramak_NN, не, это другое. У тебя всё еще было отдельно игры и отдельно реальная жизнь. И я в целом про игры, не только компьютерные. Социальное взаимодействие (общение) — это же тоже игра. Но если ты посмотришь на смартлабик, например, там есть отморозки (среди совсем молодых их больше), которые готовы налево и направо наезжать на совершенно незнакомых им людей, посылать их нахер, называть словами, за которые в реальной жизни могут серьезно спросить и т.д. и т.п. Покажи им тех же людей в реале и они в 90% случаев даже рот побоятся открыть. А в виртуале легко. Однако постепенно виртуальное поведение, особенно если человек много времени в нем проводит и себя не контролирует, начинает перетекать и в реал.

Geist, Да, рациональное зерно есть. Аж страшно стало, с одной стороны, какими мои дети вырастут…

Ramak_NN, да не, это же вопрос воспитания и потом контроля самого человека. Я знаю молодежь, которая ведет себя прилично и в виртуале и в реале, потому что их воспитали отвечать за свои слова в любом из «миров» и не лезть в конфликты без крайней надобности, потому что конфликт — это самый плохой из вариантов разруливания.

Geist, Я своим стараюсь то же самое прививать, что отвечать за свои слова нужно всегда. Но вот по поводу конфликтов… Сам я не самый мирный товарищ был до «недавних » пор…

Ramak_NN, отношение к собственной борзости сильно меняется, когда в голове начинает крутиться два момента: присядешь за нее, и кому ты что доказал?; да ни приведи, чтоб твое дитя было таким же. Да уж.

any_to_real, Прямо в точку.

А были такие, кто думал, что не утвердят???))

Арсений Нестеров, к Газпрому всегда надо относиться с пиететом и настороженностью

any_to_real, там обычно всё на Совете Директоров разруливают… или Постановлением правительства… ГОСА только утверждает…

Арсений Нестеров, да в спокойное время понятно, а тут могли чего-нибудь завернуть ввиду кризиса и бла-бла.

any_to_real, И бюджет трещит… и правильные парни 5+процентов купили в прошлом году… и так лосей пасут… надо помочь)

А когда решение по дивам по сберу, напомните, плиз.

Ramak_NN, у-у-у там не раньше августа, а то и осенью.

any_to_real, понял, спс.

Здравствуйте))

Advocate, доброе, вас модером выдвигают, не хотите)? Хотя я не понял почему, Гайст всех сносит, нарушающих правила, при этом Марэк, испокон веков постящий новости, вдруг оказывается должен быть забанен)

VLaDiMiRK, лично меня устраивает триумвират: модератор — владелец/судья — пользователи

Чем больше модераторов — тем больше разногласий.

Просто ответил на вопросы Тимофея и предложил, на мой взгляд, достойную кандидатуру.

Engineer_M, меня тоже все устраивает, да снизойдет итальянская благодать на его седую мудрую голову

VLaDiMiRK, думаешь седую?)) Интересно у него есть крылья?))

Advocate, конечно, у него прогорел бизнес, его братки в подвале держали, я бы не только поседел, но и ох… л)) а крылья это потому что он святой модер?

VLaDiMiRK, Гайстиил потому что!)))

Advocate, да хрен с этим рулем, там достояние обезумело

any_to_real, это периодические всплески безумия. Вылечат

А были такие, кто думал, что не утвердят???))

Арсений Нестеров, к Газпрому всегда надо относиться с пиететом и настороженностью

any_to_real, там обычно всё на Совете Директоров разруливают… или Постановлением правительства… ГОСА только утверждает…

И ещё глупый вопрос, кто такой кукл?

Vadosio, кукл — это сокращение от слова «кукловод», подразумевающее, что на рынке присутствуют некие силы, которые могут ими управлять в определенной степени. У кукла есть реальная составляющая и мифическая. Реальная заключается в том, что некоторые силы действительно могут оказывать очень серьезное влияние на рынки. Например, снижение рыночных ставок или печать денег американской ФРС оказывает определенное сильное влияние практически на все рынки сразу. На одних рынках оно может быть сильней, на других слабей, везде есть нюансы, но будет везде. Также кукловодом (как сознательно, так и поневоле) может стать какой-то крупный игрок. Например, в том же сбербанке может сложиться куча определенных сигналов на покупку, однако если в этот момент некий крупный игрок в сбербанке решит продавать лонги или шортить, то вместо роста бумаги можно увидеть падение. А может быть и ровно наоборот, если крупный игрок решит по каким-то причинам покупать против сигналов к падению. Так что влияние есть, но полно и мифов, многие трейдеры верят, что «кукл» непрестанно управляет всем происходящим, это не так.

Geist, рекомендую осмотреть объемы МТС в первый день вечерки, как доказательство №4 существования кукла

any_to_real, ну, если посмотреть 2-3 эшелон, там вообще одни кукловоды и двигают ;) Я не сомневаюсь в наличии куклов самих по себе, по сути любой достаточно крупный для конкретной бумаги игрок может ее закукловодить, если не нарвется на другого, видел и такое. Более того, мне приходится думать о том, что потенциально будут делать крупные игроки или что они уже делают у меня на глазах. Я сомневаюсь только в том, что кукл/ы непрестанно отслеживают ситуацию в бумаге и поддерживают нужные цифры. Опыт показывает, что некий «кукл» может быстро задрать бумагу на 15-20%, а потом просто убрать покупку и уйти в тину.

Geist, ну в бумагах типа МТС (да и вообще в большей части нашего ликвида) есть ощущение, что именно непрестанно отслеживают, работа такая. Заключают же вполне официально договоры с маркетосами на поддержание уровня бумаги.

any_to_real, официальный маркетос, который по договору с биржей, обязан поддерживать ликвидность и спред, а не цены бумаги, они же не на движении бумаги зарабатывают. Для них идеальное состояние — это боковик, при сильном направленном движении и на деньги влететь могут, потому что им надо давать ликвидность против движения, а кто там тащит и насколько далеко он потащит, они не знают.

Geist, например, e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=-Aa-AeJiO9AEijttAYsGaPsg-B-B

any_to_real, а «стабилизация» тут как раз подразумевает допустимый спред между ценой продажи и покупки, а не удержание цены эмитента на определенных уровнях. Т.е. что не будет ситуации, когда между ценой покупки и продажи в стакане может возникнуть быстро какая-то гигантская разница из-за отсутствия рыночных заявок, маркетос будет добавлять ликвидность и цена будет колебаться более-менее плавно.

И ещё глупый вопрос, кто такой кукл?

Vadosio, кукл — это сокращение от слова «кукловод», подразумевающее, что на рынке присутствуют некие силы, которые могут ими управлять в определенной степени. У кукла есть реальная составляющая и мифическая. Реальная заключается в том, что некоторые силы действительно могут оказывать очень серьезное влияние на рынки. Например, снижение рыночных ставок или печать денег американской ФРС оказывает определенное сильное влияние практически на все рынки сразу. На одних рынках оно может быть сильней, на других слабей, везде есть нюансы, но будет везде. Также кукловодом (как сознательно, так и поневоле) может стать какой-то крупный игрок. Например, в том же сбербанке может сложиться куча определенных сигналов на покупку, однако если в этот момент некий крупный игрок в сбербанке решит продавать лонги или шортить, то вместо роста бумаги можно увидеть падение. А может быть и ровно наоборот, если крупный игрок решит по каким-то причинам покупать против сигналов к падению. Так что влияние есть, но полно и мифов, многие трейдеры верят, что «кукл» непрестанно управляет всем происходящим, это не так.

Geist, рекомендую осмотреть объемы МТС в первый день вечерки, как доказательство №4 существования кукла

any_to_real, ну, если посмотреть 2-3 эшелон, там вообще одни кукловоды и двигают ;) Я не сомневаюсь в наличии куклов самих по себе, по сути любой достаточно крупный для конкретной бумаги игрок может ее закукловодить, если не нарвется на другого, видел и такое. Более того, мне приходится думать о том, что потенциально будут делать крупные игроки или что они уже делают у меня на глазах. Я сомневаюсь только в том, что кукл/ы непрестанно отслеживают ситуацию в бумаге и поддерживают нужные цифры. Опыт показывает, что некий «кукл» может быстро задрать бумагу на 15-20%, а потом просто убрать покупку и уйти в тину.

Geist, ну в бумагах типа МТС (да и вообще в большей части нашего ликвида) есть ощущение, что именно непрестанно отслеживают, работа такая. Заключают же вполне официально договоры с маркетосами на поддержание уровня бумаги.

any_to_real, официальный маркетос, который по договору с биржей, обязан поддерживать ликвидность и спред, а не цены бумаги, они же не на движении бумаги зарабатывают. Для них идеальное состояние — это боковик, при сильном направленном движении и на деньги влететь могут, потому что им надо давать ликвидность против движения, а кто там тащит и насколько далеко он потащит, они не знают.

И ещё глупый вопрос, кто такой кукл?

Vadosio, кукл — это сокращение от слова «кукловод», подразумевающее, что на рынке присутствуют некие силы, которые могут ими управлять в определенной степени. У кукла есть реальная составляющая и мифическая. Реальная заключается в том, что некоторые силы действительно могут оказывать очень серьезное влияние на рынки. Например, снижение рыночных ставок или печать денег американской ФРС оказывает определенное сильное влияние практически на все рынки сразу. На одних рынках оно может быть сильней, на других слабей, везде есть нюансы, но будет везде. Также кукловодом (как сознательно, так и поневоле) может стать какой-то крупный игрок. Например, в том же сбербанке может сложиться куча определенных сигналов на покупку, однако если в этот момент некий крупный игрок в сбербанке решит продавать лонги или шортить, то вместо роста бумаги можно увидеть падение. А может быть и ровно наоборот, если крупный игрок решит по каким-то причинам покупать против сигналов к падению. Так что влияние есть, но полно и мифов, многие трейдеры верят, что «кукл» непрестанно управляет всем происходящим, это не так.

Geist, рекомендую осмотреть объемы МТС в первый день вечерки, как доказательство №4 существования кукла

any_to_real, ну, если посмотреть 2-3 эшелон, там вообще одни кукловоды и двигают ;) Я не сомневаюсь в наличии куклов самих по себе, по сути любой достаточно крупный для конкретной бумаги игрок может ее закукловодить, если не нарвется на другого, видел и такое. Более того, мне приходится думать о том, что потенциально будут делать крупные игроки или что они уже делают у меня на глазах. Я сомневаюсь только в том, что кукл/ы непрестанно отслеживают ситуацию в бумаге и поддерживают нужные цифры. Опыт показывает, что некий «кукл» может быстро задрать бумагу на 15-20%, а потом просто убрать покупку и уйти в тину.

И ещё глупый вопрос, кто такой кукл?

Vadosio, кукл — это сокращение от слова «кукловод», подразумевающее, что на рынке присутствуют некие силы, которые могут ими управлять в определенной степени. У кукла есть реальная составляющая и мифическая. Реальная заключается в том, что некоторые силы действительно могут оказывать очень серьезное влияние на рынки. Например, снижение рыночных ставок или печать денег американской ФРС оказывает определенное сильное влияние практически на все рынки сразу. На одних рынках оно может быть сильней, на других слабей, везде есть нюансы, но будет везде. Также кукловодом (как сознательно, так и поневоле) может стать какой-то крупный игрок. Например, в том же сбербанке может сложиться куча определенных сигналов на покупку, однако если в этот момент некий крупный игрок в сбербанке решит продавать лонги или шортить, то вместо роста бумаги можно увидеть падение. А может быть и ровно наоборот, если крупный игрок решит по каким-то причинам покупать против сигналов к падению. Так что влияние есть, но полно и мифов, многие трейдеры верят, что «кукл» непрестанно управляет всем происходящим, это не так.

Geist, рекомендую осмотреть объемы МТС в первый день вечерки, как доказательство №4 существования кукла

any_to_real, а где смотреть остальные? У Фомы Аквинского?)

Стоило взять под дивы в целом на позитивном фоне, окаянная жижа взяла и пролилась. Геп явно перепрыгнет стопы.
В общем, классика.

Deacon, у меня еще с начала биржевой торговли с 2005 по 2012 было любимое занятие — «походы в Лукойл». Если брать по спекдоходам, то у меня по нему третий результат после газпрома и гамака. Я вспомнил про эту бумажку в июне этого года, а то болтаться в мосбирже и гмк надоело. Ну и лук не подкачал — 350 рублей с листа мне уже выплатил и похоже, что хочет дать другие 350....

Пилат, ну а я сегодня становлюсь здесь инвестором

Deacon, я смотрю и вспоминаю классику — учебник по фондовому рынку — «сильная волатильность на максимумвх или минимумах». На самом деле сейчас 50 на 50. С одной стороны амеры экспирировали квартальные опционы на локхаях, мартовская экспира прошла на локлоях. Предположим, что пойдут на локлои в сентябрьскую и уже сейчас начали. С другой стороны закрытие второго квартала и полугодия, рынок недалеко от локхаев, управляющие хотят максимального эквити и бонусов — в первом квартале обломались. Я все же думаю, что без сильных форсмажоров к началу июля будем выше, поэтому торгую выкупая просадки. В луке еще могут мажоры с бидонами прибежать — дивы на носу и нехилые. В общем посмотрим.

Пилат, В луке еще могут мажоры с бидонами прибежать — дивы на носу и нехилые.
так купят мажоры перед дивидендами,
получать +10%,
после дивидендов акция упадет на теже -10%,
и в чем смысл для мажоров?

mail-22, думаешь Вагиту Юсуфовичу не ваще плевать на какие-то там -10% в 0,0005% его доли?

any_to_real, он бапки зарабатывает — подешевле покупает — подороже отдает. Еще полтораста вниз и тем, кто брал его по 5460 и выше станет еще неуютнее, особенно если это с 5 плечом делалось — лосяра будет в 25 процентов. А если в отсек уйдем с 5200 или ниже — все, амба! Надо продавать!

Вы специально рушите мои инвест планы?
В любом случае, у каждого есть свой «маленький» план. Если честно — я на распутье. Но по природе, я не лудоман, а инвестор в будущее.
Про «плечи» я вообще не думаю. Те, кто принесут, свои деньги на биржу, будут сидеть без плеч. Ведь сколько «дурных» примеров

… Я в марте уже прошел

any_to_real, справедливости ради, в марте то не особо дно было… по крайней мере для меня. Индикаторы особо ничего не казали на днях, так ерунда. Поэтому тарился не более 40% от депо и на коротких стопах, потому что после такого импульса на юг ожидалась вола дикая. Впервые затарился на все депо только в 27 мая и то вышел после 216 ибо там сопротивление было дальше железобетонное…

Вы специально рушите мои инвест планы?
В любом случае, у каждого есть свой «маленький» план. Если честно — я на распутье. Но по природе, я не лудоман, а инвестор в будущее.
Про «плечи» я вообще не думаю. Те, кто принесут, свои деньги на биржу, будут сидеть без плеч. Ведь сколько «дурных» примеров

Satan, я не рушу, я говорю правду — на дне ты будешь штаны стирать и под столом прятаться, а не бумаги тарить. Я в марте уже прошел

any_to_real, может ты и прав. Мнений много, ни одно — не итоговое. Единственно, я под стол не влезу, походу, после карантина Снова-же, в кеше могут сидеть только наверное наши коллеги «спекулянты» в хорошем смысле этого слова. Инвесторы только в бумажном кеше.

Satan, мнения фигня, надо это пройти. Я-то года полтора перед этим мечтал, как я тарюсь на дне

any_to_real, маленький нюанс — тогда были предпосылки к дну?

Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

Tilson, да тут не совсем моя теория. Вот, например, смотрел интервью Тимофея с Олегом Клоченком, Олег говорит, что на 100% сидит в акциях, просто потому что акции, если что, отрастут, а возможная инфляция уничтожит кэш навсегда. Или другой момент, регулярно то тут, то там проскакивает мысль, что сейчас идет война за обладание бумагами, бо кто не упакуется ими сейчас, потом будет брать с дивдохой 1-2%, причем предупреждать никого не станут. Бабла-то море, угроза инфляции вполне серьезна, ставки околунулевые в лучшем случае.
Вот был бы у меня ярд рублей сейчас, 900млн. не думая в бумаги закинул бы и хрен бы с ним что там год-два-три дальше будет

any_to_real, Вполне может быть. Я то пока тоже думаю, что все будет нормально. Но без второго дна не обойдется. Будет оно выше первого или ниже. Там от лонга попробую поторговать, если угадаю конечно

Tilson, второе дно по классике обязано быть ниже первого, иначе это не дно, а надстройка над ним ;)

Geist, ну тут позвольте не согласиться. Это известная фигура ТА (в который я правда не очень верю). Есть и обратный аналог — двойная вершина. И в том и в другом случае второе может быть и выше и ниже. Просто ненамного относительно размера движения. Если второе дно существенно ниже — это уже не второе дно, а продолжение тренда. А если серьезно никакого второго дна уже не случилось. 3400-2200-3200 sp500 это по факту просто резкий слив на форсмажоре с последующим практически немедленным выкупом. Но есть один нюанс. Выкуп произошел не потому, что ушел форсмажор или рынок справедливо переоценил его последствия в сторону незначительности, а искусственным образом экстренной накачкой денег. Другого выхода видимо не было, так как последствия карантина катастрофические для экономики — и тут я вряд ли преувеличиваю — если верить публикациям некоторые показатели хуже, чем в Великую Депрессию. Я уже говорил, что имхо экстренно принятые меры были направлены против банкротств. Но я вообще не уверен, что при этом кем-либо в мире были в полной мере оценены последствия.

Tilson, ну да, против банкротств. ФРС выкупает долговые обязательства на напечатанное бабло, даже мусорные, соответственно, размер обеспечения (если оно этими долгами у кого-то было) сохраняется, и даже в случае банкротства эмитента никто ничего не теряет, кроме свеженапечатанного бабла

any_to_real, так что это означает для реальной экономики? ФРС спонсировало, бесплатно раздало кучу денег неэффективным в данное время компаниям. Это дает выиграть время до восстановления. Чтобы сократить это время власти США и других стран быстро отменяют карантин, после того, как стало понятно, что выбора между «нехай болеют» и «стоп экономика» на самом деле и нет. По крайней мере последствия конкретной эпидемии прямо сейчас явно признаны незначительными относительно последствий остановки экономики. Поможет ли это и насколько снова стать неэффективным компаниям эффективными увидим. Но даже в этой простой модели вряд ли все так просто на самом деле. Человеческое общество сложный механизм. И в каких тонких местах еще порвется я бы не предсказал. Но может у них и получится. Я пока в это верю. Больше, чем в продолжение вертикального роста акций в ближайшем будущем. Ну, соответственно ловлю шорт. Пока с переменным успехом, но все-таки больше в плюс. Если до завтра не выкупят сегодняшний проливчик, то будет уже в существенный плюс

Tilson, а значит это всего лишь то, что реальная экономика не умрет, бо от нехватки денег в системе она гибнет гарантированно, а с деньгами как-нибудь жить будет. А то, что печатают, ну я смеюсь, честное слово, над этими истериками вокруг — тот же Китай, говорят, по 20% ВВП в год просто печатает и мы все радуемся его успехам, в США ФРС и без кризисов напрямую правительству печатает, в Японии ЦБ еще дальше пошел — без кризисов etf акций напрямую пылесосит. Т.е. мы давно живем в мире печатанья на фоне стагнирующих ведущих реальных экономик (США, Евро, Япония), да и как кто ВВП считает давно уже непонятно, сколько там каких фьючерсов заложено, но с голубых экранов нам все про 1929 вещают

any_to_real, ну черт его знает, может быть. В случае ошибки я надеюсь на тот факт, что в трейдинге тактика может быть важнее, чем стратегия и на то, что моя тактика меня не подведет. А от стратегии в отличие от тактики я всегда готов отказаться, если вижу, что ведет не туда. С удовольствием признАю, что ошибся, при условии, что останусь в плюсе

Вы специально рушите мои инвест планы?
В любом случае, у каждого есть свой «маленький» план. Если честно — я на распутье. Но по природе, я не лудоман, а инвестор в будущее.
Про «плечи» я вообще не думаю. Те, кто принесут, свои деньги на биржу, будут сидеть без плеч. Ведь сколько «дурных» примеров

Satan, я не рушу, я говорю правду — на дне ты будешь штаны стирать и под столом прятаться, а не бумаги тарить. Я в марте уже прошел

any_to_real, может ты и прав. Мнений много, ни одно — не итоговое. Единственно, я под стол не влезу, походу, после карантина Снова-же, в кеше могут сидеть только наверное наши коллеги «спекулянты» в хорошем смысле этого слова. Инвесторы только в бумажном кеше.

Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

Tilson, да тут не совсем моя теория. Вот, например, смотрел интервью Тимофея с Олегом Клоченком, Олег говорит, что на 100% сидит в акциях, просто потому что акции, если что, отрастут, а возможная инфляция уничтожит кэш навсегда. Или другой момент, регулярно то тут, то там проскакивает мысль, что сейчас идет война за обладание бумагами, бо кто не упакуется ими сейчас, потом будет брать с дивдохой 1-2%, причем предупреждать никого не станут. Бабла-то море, угроза инфляции вполне серьезна, ставки околунулевые в лучшем случае.
Вот был бы у меня ярд рублей сейчас, 900млн. не думая в бумаги закинул бы и хрен бы с ним что там год-два-три дальше будет

any_to_real, Вполне может быть. Я то пока тоже думаю, что все будет нормально. Но без второго дна не обойдется. Будет оно выше первого или ниже. Там от лонга попробую поторговать, если угадаю конечно

Tilson, второе дно по классике обязано быть ниже первого, иначе это не дно, а надстройка над ним ;)

Geist, ну тут позвольте не согласиться. Это известная фигура ТА (в который я правда не очень верю). Есть и обратный аналог — двойная вершина. И в том и в другом случае второе может быть и выше и ниже. Просто ненамного относительно размера движения. Если второе дно существенно ниже — это уже не второе дно, а продолжение тренда. А если серьезно никакого второго дна уже не случилось. 3400-2200-3200 sp500 это по факту просто резкий слив на форсмажоре с последующим практически немедленным выкупом. Но есть один нюанс. Выкуп произошел не потому, что ушел форсмажор или рынок справедливо переоценил его последствия в сторону незначительности, а искусственным образом экстренной накачкой денег. Другого выхода видимо не было, так как последствия карантина катастрофические для экономики — и тут я вряд ли преувеличиваю — если верить публикациям некоторые показатели хуже, чем в Великую Депрессию. Я уже говорил, что имхо экстренно принятые меры были направлены против банкротств. Но я вообще не уверен, что при этом кем-либо в мире были в полной мере оценены последствия.

Tilson, ну да, против банкротств. ФРС выкупает долговые обязательства на напечатанное бабло, даже мусорные, соответственно, размер обеспечения (если оно этими долгами у кого-то было) сохраняется, и даже в случае банкротства эмитента никто ничего не теряет, кроме свеженапечатанного бабла

any_to_real, так что это означает для реальной экономики? ФРС спонсировало, бесплатно раздало кучу денег неэффективным в данное время компаниям. Это дает выиграть время до восстановления. Чтобы сократить это время власти США и других стран быстро отменяют карантин, после того, как стало понятно, что выбора между «нехай болеют» и «стоп экономика» на самом деле и нет. По крайней мере последствия конкретной эпидемии прямо сейчас явно признаны незначительными относительно последствий остановки экономики. Поможет ли это и насколько снова стать неэффективным компаниям эффективными увидим. Но даже в этой простой модели вряд ли все так просто на самом деле. Человеческое общество сложный механизм. И в каких тонких местах еще порвется я бы не предсказал. Но может у них и получится. Я пока в это верю. Больше, чем в продолжение вертикального роста акций в ближайшем будущем. Ну, соответственно ловлю шорт. Пока с переменным успехом, но все-таки больше в плюс. Если до завтра не выкупят сегодняшний проливчик, то будет уже в существенный плюс

Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

Tilson, да тут не совсем моя теория. Вот, например, смотрел интервью Тимофея с Олегом Клоченком, Олег говорит, что на 100% сидит в акциях, просто потому что акции, если что, отрастут, а возможная инфляция уничтожит кэш навсегда. Или другой момент, регулярно то тут, то там проскакивает мысль, что сейчас идет война за обладание бумагами, бо кто не упакуется ими сейчас, потом будет брать с дивдохой 1-2%, причем предупреждать никого не станут. Бабла-то море, угроза инфляции вполне серьезна, ставки околунулевые в лучшем случае.
Вот был бы у меня ярд рублей сейчас, 900млн. не думая в бумаги закинул бы и хрен бы с ним что там год-два-три дальше будет

any_to_real, Вполне может быть. Я то пока тоже думаю, что все будет нормально. Но без второго дна не обойдется. Будет оно выше первого или ниже. Там от лонга попробую поторговать, если угадаю конечно

Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

Tilson, сказать-то можно, как и сказать, что видим сдерживание роста под выстрел осенью на 3500. Ну давай скажем

any_to_real, не-а, так не скажуУ Вас интересная теория, которая заставляет взглянуть на фонду под другим углом и я совсем не исключаю, что Вы в итоге окажетесь правы. Но пока эта точка для меня не пройдена.

Я правильно понимаю, что без нас буржуи выдыхаются — нефть падает, сипи падает? А ведь мы всего лишь день отдыхаем…

Satan, надо посмотреть ситуацию около 3060 по sp500 для начала, а потом на реакцию рынка на выступления Эванса и Булларда. А то может таки началось организованное, планомерное, упорядоченное отступление «Спасайся, кто может»?

Tilson, да без толку сейчас смотреть что-то, 2 недели уже рынок абсолютно манипулятивный и вне какой-либо логики.

any_to_real, это с какой стороны посмотреть. Можно так сказать, а можно сказать, что мы видели (или пока ещё видим) повышенную волатильность на хаях перед разворотом вниз.

путин выступает

VLaDiMiRK, Ну кто тут попал на новый налог? Изначально с 2 миллионов хотели. Сейчас-таки с 5. Отзовитесь, богачи.

drmfd, а там вроде 15% только с части, превышающей 5 млн.? Пока что по-прежнему халява, в Европе при доходе в 5 млн. (т.е. 60к+ евро в год) ставка будет в районе 35-50% ;)

Geist, как всегда меры половинчатые, не туда и ни сюда

VLaDiMiRK, ну да, 2% лишних процента с суммы, превышающей 5 млн. в год — это смешно, конечно.

Geist, а больше сделаешь — начнут опять прятать и чернуху гнать. Нас надо медленно приучать.

Engineer_M, ты думаешь если человеку с доходом в 3 млн. и НДФЛ в 13% сказать, что теперь ему придется платить 15%, он станет рисовать схемы из-за 2%? Я так не думаю. Даже за 7% не станет, гемора больше.

Geist, я так и сказал, что потихоньку — это хорошо. Но они обещали средний класс не трогать, а сделать реально для богатых. В итоге, средний и тронули. Может быть потом для богатых ещё введут.

Engineer_M, я вас умоляю, сейчас бы с 362.500р на руки в месяц прибедняться

any_to_real, я за справедливость. Это не богатые, это средний класс. У меня шеф получал 2 лимона в месяц в далеком 2008 в организации менее 30 человек. 5 в год, это надо несколько лет на ни чем не примечательное жильё копить. Где тут богатство? А в Москве, например живет более ста тысяч долларовых миллионеров. Ну и богатых, все же, меньшинство, а 5 в год получает достаточно серьезное количество населения.

Engineer_M, какое серьезное, тебя за заборы Рублевки не выпускают чтоли? В Москве основная масса на 40-80/мес сидит.

any_to_real, в Москве такие зп? 40-80?

VLaDiMiRK, ну да, а вы шо думали, тут таки действительно сплошь золотые унитазы?
За 100 это в хороших конторах для неплохих специалистов будет.

any_to_real, и как может быть зп 40 тыщ и аренда хаты как минимум 30? или все коренные москвичи со своими хатами?))

VLaDiMiRK, раньше при недостатке финансов традиционно практиковались: родительский подкорм; съем комнат, общаг или убитых хат в зепе мира; совместный съем.

any_to_real, это и сейчас никто не отменял.

путин выступает

VLaDiMiRK, Ну кто тут попал на новый налог? Изначально с 2 миллионов хотели. Сейчас-таки с 5. Отзовитесь, богачи.

drmfd, а там вроде 15% только с части, превышающей 5 млн.? Пока что по-прежнему халява, в Европе при доходе в 5 млн. (т.е. 60к+ евро в год) ставка будет в районе 35-50% ;)

Geist, как всегда меры половинчатые, не туда и ни сюда

VLaDiMiRK, ну да, 2% лишних процента с суммы, превышающей 5 млн. в год — это смешно, конечно.

Geist, а больше сделаешь — начнут опять прятать и чернуху гнать. Нас надо медленно приучать.

Engineer_M, ты думаешь если человеку с доходом в 3 млн. и НДФЛ в 13% сказать, что теперь ему придется платить 15%, он станет рисовать схемы из-за 2%? Я так не думаю. Даже за 7% не станет, гемора больше.

Geist, я так и сказал, что потихоньку — это хорошо. Но они обещали средний класс не трогать, а сделать реально для богатых. В итоге, средний и тронули. Может быть потом для богатых ещё введут.

Engineer_M, я вас умоляю, сейчас бы с 362.500р на руки в месяц прибедняться

any_to_real, я за справедливость. Это не богатые, это средний класс. У меня шеф получал 2 лимона в месяц в далеком 2008 в организации менее 30 человек. 5 в год, это надо несколько лет на ни чем не примечательное жильё копить. Где тут богатство? А в Москве, например живет более ста тысяч долларовых миллионеров. Ну и богатых, все же, меньшинство, а 5 в год получает достаточно серьезное количество населения.

Engineer_M, какое серьезное, тебя за заборы Рублевки не выпускают чтоли? В Москве основная масса на 40-80/мес сидит.

any_to_real, в Москве такие зп? 40-80?

VLaDiMiRK, ну да, а вы шо думали, тут таки действительно сплошь золотые унитазы?
За 100 это в хороших конторах для неплохих специалистов будет.

any_to_real, и как может быть зп 40 тыщ и аренда хаты как минимум 30? или все коренные москвичи со своими хатами?))