ответы на форуме

Ребят, какие прогнозы по завтрашнему открытию? Камнем вниз весь индекс? Или амера падает надежды?

Дмитрий, ну еще утро есть, посмотрим что будет утром с нефтью и внешкой. Камнем вниз пока точно не на чем.

Geist, хотелось бы верить. Уже в четверг прилично схлопнулся профит по портфелю. Жалею, что Сбер прикупил прилично по 210-215 обычку в надежде на дальнейшее ралли, испортил среднюю, которая была 185. Эх(((

Дмитрий, без обид, но судя по сожалению, могу предположить, что ты не очень давно начал инвестировать ;) Просадка — это рабочий момент инвестора, научись взирать на нее спокойно, иначе замучаешься.

Geist, да какие обиды) недавно — это верно. Так то я спокойно отношусь к просадкам, тем более в основном цену сформировал на обвалах в марте и апреле, но прилично испортил недавними покупками в нефтянке и банковском секторе. Так то ничего, но очень сильно расстроил ФРС, совсем что-то негативно все, как бы не свалится в новый обвал, причем без возможного восстановления.

Дмитрий, негативно, но бабло печатают как никогда ранее не печатали. Другими словами, пытаются спасать, такова тенденция. Смогут или нет — это вопрос, но пытаются.

Geist, я не столь оптимистичен, по ютубам опять повылазили магедонщики, могут с утра и кровушку пустить.

any_to_real, а я не оптимистичен, в смысле не исключаю, что могут. Но всё что у нас есть на текущий момент, это заход на 3к по сипишке с ретестом и отскоком и немного приподнявшаяся нефть.

Geist, мне куда любопытней что это было в четверг, но ответа мы все равно не узнаем
ФРС вполне позитивно выступил, на мой взгляд.

any_to_real, скажем так, достаточно позитивно, чтобы пока устояли 3к, но недостаточно — чтобы не вызвать коррекцию на 200 пунктов ;) Хотя я подозреваю, что коррекция была бы даже на более позитивном раскладе. А, типа инсайд! 16-го июня моя жена поедет сюда, а это означает, что она всего за 2 дня купит 2 бака бензина при том, что за последние 3,5 месяца проездила всего 1. Ждем ракету в нефти в общем Но вообще шутки шутками, а потребление нефти должно сейчас быстро начать нарастать.

Ребят, какие прогнозы по завтрашнему открытию? Камнем вниз весь индекс? Или амера падает надежды?

Дмитрий, ну еще утро есть, посмотрим что будет утром с нефтью и внешкой. Камнем вниз пока точно не на чем.

Geist, хотелось бы верить. Уже в четверг прилично схлопнулся профит по портфелю. Жалею, что Сбер прикупил прилично по 210-215 обычку в надежде на дальнейшее ралли, испортил среднюю, которая была 185. Эх(((

Дмитрий, без обид, но судя по сожалению, могу предположить, что ты не очень давно начал инвестировать ;) Просадка — это рабочий момент инвестора, научись взирать на нее спокойно, иначе замучаешься.

Geist, да какие обиды) недавно — это верно. Так то я спокойно отношусь к просадкам, тем более в основном цену сформировал на обвалах в марте и апреле, но прилично испортил недавними покупками в нефтянке и банковском секторе. Так то ничего, но очень сильно расстроил ФРС, совсем что-то негативно все, как бы не свалится в новый обвал, причем без возможного восстановления.

Дмитрий, негативно, но бабло печатают как никогда ранее не печатали. Другими словами, пытаются спасать, такова тенденция. Смогут или нет — это вопрос, но пытаются.

Geist, я не столь оптимистичен, по ютубам опять повылазили магедонщики, могут с утра и кровушку пустить.

any_to_real, а я не оптимистичен, в смысле не исключаю, что могут. Но всё что у нас есть на текущий момент, это заход на 3к по сипишке с ретестом и отскоком и немного приподнявшаяся нефть.

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, а вот в 90-е я все держал в долларях, и нормально вьехал в кризис, даже не попереживал.

Satan, ты про какой кризис, дефолт 98-го? Там уже попроще было, а мне так уже нечего было париться, я успел разориться ;) А вот предыдущие годы, особенно 92-94, там инфляция была адская.

Geist, да, я про 98 год. В 94 я был молодым востребованным специалистом, и платили тогда некисло. Там была вся жизть впереди, так что такого слова как инфляция я тогда не знал

Satan, слова мог и не знать, но ценники-то постоянно росли. В начале 90-х вообще убийственными темпами, потом полегче стало. А вообще конечно времена были безумные, сейчас когда вспоминаю, как будто не со мной было, настолько все это странным кажется ;) К середине 1996-го я успел прилично заработать, а к концу 1997-го разориться почти в 0. В середине 1998-го основал новый бизнес, а уже к середине 2000-го, решив уходить полностью в онлайн, продал бизнес конкуренту и снова был более-менее в порядке финансово. Стал думать, куда более-менее надежно вложить часть денег, чтобы не отняли снова, смотрел на недвигу под сдачу. Приятель работал менеджером у застройщика, повез меня смотреть готовые квартиры, однушки стоили по 21к баксов! А мне, поскольку я хотел купить несколько, они еще и скидку предлагали в 5-10%. Посидел, подумал и не купил ни одной, потому что «гемор с ремонтом и ну его нафиг», а всего через 7-8 лет эти же однушки стали стоить 140-150к, ну безумие же ;)

Geist, ну это да, время сумасшедшее. Но мы были молоды, красивы и дерзки. Смотрим конечно на себя по фоткам — смешно даже. Но ведь были счастливы. У меня в то время только начались трудовые будни после вуза. Не было ничего. Может поэтому и не помню этого слова. Помню такое — когда я увидел первый Сникерс, то он стоил как моя месячная стипендия Пачка кэмела стоила также. Бред конечно.

Satan, почему это были? ;) Ну молодость с красотой ладно, а насчет дерзости — когда я смотрю на текущее поколение 23-33, столько мне было в 90-е, мне они в большинстве своем кажутся неженками и нытиками.

Geist, сейчас много ЗОЖников, а в 90-е поголовно бухали, вот и были дерзкими

any_to_real, я ведь еще эпоху бартера застал. А поменять партию холодильников на партию мебельных гарнитуров или там, раковин с ванными — это операция непростая, она требует гораздо больше мозговых усилий чем трейдинг для извлечения профита

Geist, да-да, чтобы затормозить инфляцию, говорит, молодые реформаторы по своим методичкам стали сжимать денежную массу и увеличивать ставки, но инфляция все равно росла, потому что основной обмен в стране производился бартером, в итоге вдобавок к инфляции еще и денег не стало

any_to_real, тогда таких умных слов никто не знал и такими конструкциями не оперировал, в магазинах у продавцов счеты были деревянные, о чем ты вообще говоришь?

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, а вот в 90-е я все держал в долларях, и нормально вьехал в кризис, даже не попереживал.

Satan, ты про какой кризис, дефолт 98-го? Там уже попроще было, а мне так уже нечего было париться, я успел разориться ;) А вот предыдущие годы, особенно 92-94, там инфляция была адская.

Geist, да, я про 98 год. В 94 я был молодым востребованным специалистом, и платили тогда некисло. Там была вся жизть впереди, так что такого слова как инфляция я тогда не знал

Satan, слова мог и не знать, но ценники-то постоянно росли. В начале 90-х вообще убийственными темпами, потом полегче стало. А вообще конечно времена были безумные, сейчас когда вспоминаю, как будто не со мной было, настолько все это странным кажется ;) К середине 1996-го я успел прилично заработать, а к концу 1997-го разориться почти в 0. В середине 1998-го основал новый бизнес, а уже к середине 2000-го, решив уходить полностью в онлайн, продал бизнес конкуренту и снова был более-менее в порядке финансово. Стал думать, куда более-менее надежно вложить часть денег, чтобы не отняли снова, смотрел на недвигу под сдачу. Приятель работал менеджером у застройщика, повез меня смотреть готовые квартиры, однушки стоили по 21к баксов! А мне, поскольку я хотел купить несколько, они еще и скидку предлагали в 5-10%. Посидел, подумал и не купил ни одной, потому что «гемор с ремонтом и ну его нафиг», а всего через 7-8 лет эти же однушки стали стоить 140-150к, ну безумие же ;)

Geist, ну это да, время сумасшедшее. Но мы были молоды, красивы и дерзки. Смотрим конечно на себя по фоткам — смешно даже. Но ведь были счастливы. У меня в то время только начались трудовые будни после вуза. Не было ничего. Может поэтому и не помню этого слова. Помню такое — когда я увидел первый Сникерс, то он стоил как моя месячная стипендия Пачка кэмела стоила также. Бред конечно.

Satan, почему это были? ;) Ну молодость с красотой ладно, а насчет дерзости — когда я смотрю на текущее поколение 23-33, столько мне было в 90-е, мне они в большинстве своем кажутся неженками и нытиками.

Geist, сейчас много ЗОЖников, а в 90-е поголовно бухали, вот и были дерзкими

any_to_real, я ведь еще эпоху бартера застал. А поменять партию холодильников на партию мебельных гарнитуров или там, раковин с ванными — это операция непростая, она требует гораздо больше мозговых усилий чем трейдинг для извлечения профита

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, а вот в 90-е я все держал в долларях, и нормально вьехал в кризис, даже не попереживал.

Satan, ты про какой кризис, дефолт 98-го? Там уже попроще было, а мне так уже нечего было париться, я успел разориться ;) А вот предыдущие годы, особенно 92-94, там инфляция была адская.

Geist, да, я про 98 год. В 94 я был молодым востребованным специалистом, и платили тогда некисло. Там была вся жизть впереди, так что такого слова как инфляция я тогда не знал

Satan, слова мог и не знать, но ценники-то постоянно росли. В начале 90-х вообще убийственными темпами, потом полегче стало. А вообще конечно времена были безумные, сейчас когда вспоминаю, как будто не со мной было, настолько все это странным кажется ;) К середине 1996-го я успел прилично заработать, а к концу 1997-го разориться почти в 0. В середине 1998-го основал новый бизнес, а уже к середине 2000-го, решив уходить полностью в онлайн, продал бизнес конкуренту и снова был более-менее в порядке финансово. Стал думать, куда более-менее надежно вложить часть денег, чтобы не отняли снова, смотрел на недвигу под сдачу. Приятель работал менеджером у застройщика, повез меня смотреть готовые квартиры, однушки стоили по 21к баксов! А мне, поскольку я хотел купить несколько, они еще и скидку предлагали в 5-10%. Посидел, подумал и не купил ни одной, потому что «гемор с ремонтом и ну его нафиг», а всего через 7-8 лет эти же однушки стали стоить 140-150к, ну безумие же ;)

Geist, ну это да, время сумасшедшее. Но мы были молоды, красивы и дерзки. Смотрим конечно на себя по фоткам — смешно даже. Но ведь были счастливы. У меня в то время только начались трудовые будни после вуза. Не было ничего. Может поэтому и не помню этого слова. Помню такое — когда я увидел первый Сникерс, то он стоил как моя месячная стипендия Пачка кэмела стоила также. Бред конечно.

Satan, почему это были? ;) Ну молодость с красотой ладно, а насчет дерзости — когда я смотрю на текущее поколение 23-33, столько мне было в 90-е, мне они в большинстве своем кажутся неженками и нытиками.

Geist, сейчас много ЗОЖников, а в 90-е поголовно бухали, вот и были дерзкими

any_to_real, да не, мои знакомые не особо бухали, ну раз в неделю в ночной клуб или казино, да, но не более. Тогда просто пожестче выживание было, это и накладывало отпечаток, видимо.

Спасибо. А то в Сбере только заявки на продажу/покупку. И я понимаю, что это не то же самое. Буду на ИИС переходить и заодно надо приложение пофункциональнее подобрать.

Satan, ИИС не для спекуляшек, там комиссии конские, а без спекуляшек тп/сл не нужен.

any_to_real, спасибо, хорошее замечание

Не знаю, я бы с удовольствием с рублевых активов ушел, если б была такая возможность. Сатан прав, рубль жрет доход. И не только на фонде.В торговле такая же печаль, заработал 10 лямов рублями, а курс прыгнул на 10 руб, если б знали как это бесит…

Wal72, не понял про возможность, есть же брокеры для американского рынка.

Geist, я подозреваю, что так же как Керимов там закончу.) Это же нужно заходить на чужую территорию, для меня это уже малореально. Мне б под сбер, как под мой единственный инструмент на рынке акций, ТС отработать… Хотя я планы на СИПИ имею, тестирую его пока небольшим депо.

Wal72, кстати, Керимова при заходе к буржуям именно в банках и разорвали. Еле сбежал. Черт знает, я с рублем уже столько всего насмотрелся (одни 90-е чего стоят с дикой инфляцией), что для меня это уже несущественный фактор. Обидно, конечно, особенно когда курс внезапно подскакивает, а тебе рубли менять надо на евро, но что поделаешь.

Geist, да потому что это все тоже левая сторона графика. У меня есть приятель перепугавшийся в 2016 и переложившийся в бакс по 75-80, зрелище не как у твоих в 2008, конечно, было, но головушку рвало ему иной раз знатно. Кстати, кризиса он так и не дождался, купил квартиру.

any_to_real, это он просто на испуге так сделал. Спасибо, наверное, Игорю из роснефти

Вообще забавно все это, если задуматься, сидим тут лосей пасем и такие «А вот в баксах доходности-то совсем другие!»

any_to_real, ну а че, собираешься тут в условный Тай, а вместо 200 тыс. нужно уже 300, потому что арабов нагинаем. Бесит.)

Вообще забавно все это, если задуматься, сидим тут лосей пасем и такие «А вот в баксах доходности-то совсем другие!»

any_to_real, вообще это не зазорно. Да массу примеров, когда лосей пасли из тактических целей, из возможности пасти :)

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan,

В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Если вложиться в неправильную недвигу или акции в баксах, может разориться и в баксах. Ты от печки танцуй, важно не то, в какой валюте ты вкладываешь, а то, куда и когда ты вкладываешь.

Geist, может быть. Надо как-то принять новые мысли в голову. Я стараюсь, правда. Просто длительный опыт рублевых инвестиций, и на фоне мировом проигрыш большой. Я же не баран. Т.е. может и баран, но прислушивающийся.

Satan, ну а что там принимать? Я же тут давал табличку по банкам в баксах. Ну покажу еще раз, посмотри внимательно: поставил не на ту лошадь и ты в минусах, хоть в баксах, хоть в тугриках. Если так рубля боишься, тогда и не связывайся с российским рынком, сразу иди на американский. Хотя, как я и сказал, дело не в валюте. Точней, не только в ней, в рублях естественно есть дополнительные курсовые риски.

Geist, табличка какбы говорит нам, прислушивайтесь к Морганам, кидайте в чс ресурсы с рекомендациями Дойчебанка

Вообще, судя по табличке, Костин-то дико крутой управляющий выходит.

any_to_real, а Греф вообще мегамонстр, ага. У меня кстати в морганах знакомая работала переводчицей. В московском офисе, они вроде его уже закрыли, хотя точно не знаю. Так вот, единственный раз за все эти годы, когда я сталкивался с человеком, который лично участвовал в торговле по инсайду, это вот с ней был. Она говорила, что какой-то из трейдеров ей подкинул инсайд по отчетности (инструмент не помню, какой-то банк) и она там срубила чуток ;)

Хотя, друзья, сейчас покрутил график акций сбербанка чуть подальше и сам смог ответить на свои-же вопросы. Стоимость акции 2004 год — 20 руб. (0,74$). Стоимость акции 2019 год — 270 руб. (4.15$). Итого почти в 15 раз рост в рублях, а в долларах также обгоняет девальвацию рубля. Вот этот пример и нужно было просто мне привести. Это меня полностью убеждает в возможности рублевых инвестиций на рублевом рынке. Все конечно не все так прямолинейно. Жизнь более витееватая. Ведь, чтобы увидеть такую доходность, нужно было высидеть в этих акциях 15 лет. Вообщем, для меня вывод — однозначных рецептов в инвестировании нет. Я готов согласиться с тем. в чем меня пытались убедить — вложение в долларовые активы не обязательно выгоднее вложений в рублевые активы. Все зависит от срока и многих других факторов.

Satan, вот именно, простые рецепты только у околорыночников и ребят, что слепо верят чужим рассказам. А в том же Сбере, который с 2008 года, в 2009 году ты оказался бы в просадке на 60 (60 КАРЛ!)%, и высидев такую год, ты бы докупался. Веришь в это? А что в 2017, наконец-то удвоившись после 10 лет (10 КАРЛ!) тыр-тыра, ты бы не пофиксился, веришь?
Все просто и классно — это на исторических данных, виртуальных счетах и вебинарах, почему-то

any_to_real, я думаю, что подавляющее большинство тех, кто покупал по 20 в 2004-м, даже до 100 не досидели. Ну чего уж там говорить, если даже Керимов свалил ;) У него главные позы были в сбере да газоне.

Geist, ну там и смысла от слова совсем не было ждать у моря погоды, акции менеджменту не интересны, 0.1-0.6-1.5 дивдоха при вкладах по 10+. Чесн гря наш рынок образца 2004 года выглядит реальным МММ. Поэтому, кстати, очень не люблю, когда исторические данные какие-то приводят по нему. По мне мы вот только-только рождаемся в плане биржи.

any_to_real, не наблюдал лично, но скорей всего было близко к МММ, да, разгоняли.

Хотя, друзья, сейчас покрутил график акций сбербанка чуть подальше и сам смог ответить на свои-же вопросы. Стоимость акции 2004 год — 20 руб. (0,74$). Стоимость акции 2019 год — 270 руб. (4.15$). Итого почти в 15 раз рост в рублях, а в долларах также обгоняет девальвацию рубля. Вот этот пример и нужно было просто мне привести. Это меня полностью убеждает в возможности рублевых инвестиций на рублевом рынке. Все конечно не все так прямолинейно. Жизнь более витееватая. Ведь, чтобы увидеть такую доходность, нужно было высидеть в этих акциях 15 лет. Вообщем, для меня вывод — однозначных рецептов в инвестировании нет. Я готов согласиться с тем. в чем меня пытались убедить — вложение в долларовые активы не обязательно выгоднее вложений в рублевые активы. Все зависит от срока и многих других факторов.

Satan, вот именно, простые рецепты только у околорыночников и ребят, что слепо верят чужим рассказам. А в том же Сбере, который с 2008 года, в 2009 году ты оказался бы в просадке на 60 (60 КАРЛ!)%, и высидев такую год, ты бы докупался. Веришь в это? А что в 2017, наконец-то удвоившись после 10 лет (10 КАРЛ!) тыр-тыра, ты бы не пофиксился, веришь?
Все просто и классно — это на исторических данных, виртуальных счетах и вебинарах, почему-то

any_to_real, я думаю, что подавляющее большинство тех, кто покупал по 20 в 2004-м, даже до 100 не досидели. Ну чего уж там говорить, если даже Керимов свалил ;) У него главные позы были в сбере да газоне.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

Satan, ну вроде и не тебе ответ-то был

any_to_real, но ты поднял снова поднятый вчера мною разговор. Но я не гордый, пойду мультики посмотрю. Беседуйте

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Черный Живоглот, я считал тупее не придумать — ежегодно в одну дату берем Сбер на 100к рублей или баксы на 100к рублей, дивиденды реинвестируем (хотя там до 2017 одни слезы). Можно усложнить модель, конечно — покупаем на 10к ежемесячно, с каждым годом увеличиваем сумму на 1к, например, но мне это уже неинтересно. Тут было любопытно базово, ибо тоже был в ловушке у мозга и думал, что в бакс было бы прибыльнее вкладывать

any_to_real, мы же выяснили, что я не имел в виду в чисто бакс вкладывать. И пытался сказать, что вкладываться в баксовые активы на мой взгляд выгоднее. В недвижимость в баксах, в акции иностранных компаний в баксах и т.д.

К примеру в России за период с 2012 (по памяти) до 2020 года стоимость рубля к доллару выросла с 29 руб (по памяти) до 73. Почти в 3 раза. А сколько можно поднять на инвестициях за указанный промежуток времени 7-8 лет? Т.е. у меня сложилось стойкое ощущение. что ты бежишь долго и упорно, а когда обернулся — то отбежать то никуда не получилось. Я имею в виду именно сравнение твоих инвестиций в масштабах мировых. а не запертых чисто в российские. Да, в россии есть прогресс (в рублях), но если я сравниваю свои возможности с миром, то они выглядят очень плачевно.

Satan, и это впечатление ложное. Я тут уже выкладывал, что инвестировав в Сбер с 2008 ежегодно одинаковую сумму (с очень неудачным входом по 81.45), ты обогнал бы инвестиции в бакс в 1.41 раз, причем сдав Сбер по 185 «на дне». А инвестировав тогда же в Bank of America, не уверен, что в 0 вышел бы. Не надо верить мозгу, надо верить эксельке, много интересного выясняется.

any_to_real,
А одинаковую сумму в долларах или в рублях.
Точнее если одинаковые рублевые суммы в баксы пересчитывали?

Американского профессора Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Гордона Кляйна (Gordon Klein) отстранили от работы после письма с отказом упрощать чернокожим экзамены. Об этом сообщает The Daily Mail.

Известно, что профессор Кляйн преподавал в течение 39 лет бухгалтерское дело. После смерти чернокожего охранника Джорджа Флойда некие «нечерные союзники черных» направили ему письмо с просьбой об особом отношении к неграм при выставлении финальных оценок в онлайн-курсе. В качестве обоснования приводился аргумент, что часть учащихся начала заниматься уличным активизмом.

Отмечается, что Кляйн отказался делать поблажки, которые позволят «без вреда для здоровья» сдать финальный экзамен по курсу. В частности, ему предлагалось упростить экзамены или продлить дедлайны по квалификационным работам. Он привел в защиту своей позиции слова лидера движения за гражданские права чернокожих Мартина Лютера Кинга, который призывал отказаться от особого отношения к людям по цвету кожи. Кроме того, преподаватель в ответном письме указал, что в интернете он даже не знает, кто из его студентов чернокожий. «А что делать, если студент смешанного происхождения, например наполовину афроамериканец, наполовину азиат? (...) Полная поблажка или только наполовину?» — написал он.

После этого студенты выложили переписку в публичный доступ и создали петицию с требованием от руководства университета уволить Кляйна. В ней говорится о «чрезвычайно бесчувственном, пренебрежительном и прискорбно расистском ответе на просьбу своих студентов о сочувствии и сострадании во время гражданских волнений». Обращение подписали около 20 тысяч человек. В итоге университет временно отстранил преподавателя от работы на три недели за «насмешливое письмо». Отмечается, что в адрес преподавателя начали поступать угрозы, полиция взяла под контроль его дом.

Новости всё веселей. Ну полное же ощущение трансляции из дурдома, нет? Как такое может быть в принципе?

Geist, расовые и национальные проблемы это самый простой путь расшатывания экономики и политической контюктуры.
Понятно, что сейчас все направлено на сваливание Трампа.
Но джина легко выпустить, а вот как его потом демократы будут назад запихивать.

Это же пороховая бочка. Следующим требованием со стороны черных будет уравнивание в колличестве учащихся между белыми черными.
А большинство белых студентов в штатах люди еще одной угнетенной нации.
Вот тогда точновеселуха начнется.

TRD, да такое в принципе нельзя назад запихнуть, как по мне. Профессор абсолютно прав, ему какая разница, чем они там занимаются, «уличным активизмом» или в баскетбол играют. Он это проверить никак не может, да и не должен, у него в обязанности входит проверка знаний. Как универ может вестись на такую фигню я вообще не понимаю. Они должны были сказать, занимайтесь чем хотите, но экзамены вы будете сдавать в полном объеме и без поблажек, потому что в ином случае мы не сможем выдать вам диплом и т.д. А то так придет человек к врачу, а он вместо аппендицита ему ногу отрежет, потому что «активизмом» занимался и экзамен не сдавал

Geist, Дурень он конечно. Надо было не отвечать. Не было бы и повода.

drmfd, ты не следишь внимательно просто, видимо. Не получилось бы не отвечать, там у них уже есть для такого тактика: если ты не говоришь ничего про то, насколько ценны жизни негров, значит, ты считаешь, что они не ценны. Там люди готовились явно, все попытки отскочить, промолчав или проигнорив, схвачены.

Geist, слушай, я давно хотел тебя спросить, но не доходили руки. Ты ведь, я так понял, в Италии живёшь. А что ты можешь сказать про итальянский фондовый рынок, торгуешь на нём? Насколько он вообще интересен?

Василий Пупкин, нет, не торгую и не знаю ничего, кроме того, что биржа находится в Милане и сводок, которые иногда вижу, когда читаю итальянские СМИ. Я бы из иностранных рынков смотрел только на американский и может быть на немецкий.

Geist, а почему не на итальянский? Он слишком маленький или там нет интересных для тебя бумаг? И, кстати, а Америку почему не торгуешь?

Василий Пупкин, потому что делать лучше то, что точно получается. На российском рынке у меня получается, а чтобы освоить итальянский, пришлось бы заново во всё вникать, рынки-то разные, даже инструменты на одном и том же рынке разные. Я имею в виду, в одних получается, в других нет, у них разные истории и разные «характеры». Америка — по тем же причинам, разбираться надо + для меня это немного печальная история. Меня на рынок привел американец, с которым я сотрудничал по бизнесу, но он меня звал именно на американский, а я у меня было много забот тогда, тратить много времени не хотел (тогда я еще в Москве жил, пришлось бы возиться с брокерами и т.д.) и поэтому выбрал российский. А печаль в том, что он меня не только звал на американский рынок, а еще и давал конкретные рекомендации по бумагам, поскольку я был вообще нулевой в этом вопросе. Ну и поскольку я был нулевой, я рекомендации не сумел оценить по достоинству. А он на этих бумагах заработал больше 10 млн. с 500к и свалил на пенсию. Такие вот дела ;)

Geist, интересная история, хотя до конца твою логику отказа от рынка США не понимаю. Слушай, а может тебе, ну чисто по приколу, вложиться в рынок США на небольшую сумму? Представь, ты спекулируешь себе на здоровье на Сбере, как и раньше, ничего в этом смысле не меняешь. А в США вложись ну например в виде ETF Finex или несколько бумаг даже отдельных купи на смехотворную сумму на бирже спб, ну скажем на 1000$. И забудь лет на 10, а потом сравнишь свои спекулянтские успехи с суммой, которая за 10 лет накапает? Как тебе такой план?

Василий Пупкин, удивительное предложение, закопай в саду 1000$, посмотри, что вырастит через 10 лет. Зачем во что-то вкладываться без большой идеи?

any_to_real, у Василия идея то есть. Только срок не не очень нравится — можно не дождаться, несмотря на «существенное увеличение длительности жизни в нашей стране» (цитата). Это наверное где будешь ждать — в думе или в другом месте

Satan, идея бездумно набрать всего, до чего дотянешься, и посмотреть, а что будет?

any_to_real, наврядли Василий имел ввиду набрать бездумно. Прост на мой взгляд эксперимент не стоит начинать из-за 1000 зеленых. Что можно увидеть через 10 лет на такой сумме.

Satan, так он прямо написал купи индекс или несколько бумаг — это разве не бездумно? Купить Эпл на 10 лет, потому что они классные?

any_to_real, Купить индекс на S&P — это точно не бездумная затея. Купить несколько отдельных бумаг — тут риски выше, но тоже от бумаг зависит. Бездумно я не покупаю никогда, внутренняя логика в портфеле есть всегда.

Василий Пупкин, я как раз ниже привел в пример динамику 2000-2013 по СиПи, да

any_to_real, но ведь ты ее привел постфактум :)

Satan, если б я умел привести будущее, мне бы Сорос тапочки приносил

any_to_real, будем верить, что мы ничем не хуже, чем Соррос. Так сказать, сменяемость поколений

Американского профессора Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Гордона Кляйна (Gordon Klein) отстранили от работы после письма с отказом упрощать чернокожим экзамены. Об этом сообщает The Daily Mail.

Известно, что профессор Кляйн преподавал в течение 39 лет бухгалтерское дело. После смерти чернокожего охранника Джорджа Флойда некие «нечерные союзники черных» направили ему письмо с просьбой об особом отношении к неграм при выставлении финальных оценок в онлайн-курсе. В качестве обоснования приводился аргумент, что часть учащихся начала заниматься уличным активизмом.

Отмечается, что Кляйн отказался делать поблажки, которые позволят «без вреда для здоровья» сдать финальный экзамен по курсу. В частности, ему предлагалось упростить экзамены или продлить дедлайны по квалификационным работам. Он привел в защиту своей позиции слова лидера движения за гражданские права чернокожих Мартина Лютера Кинга, который призывал отказаться от особого отношения к людям по цвету кожи. Кроме того, преподаватель в ответном письме указал, что в интернете он даже не знает, кто из его студентов чернокожий. «А что делать, если студент смешанного происхождения, например наполовину афроамериканец, наполовину азиат? (...) Полная поблажка или только наполовину?» — написал он.

После этого студенты выложили переписку в публичный доступ и создали петицию с требованием от руководства университета уволить Кляйна. В ней говорится о «чрезвычайно бесчувственном, пренебрежительном и прискорбно расистском ответе на просьбу своих студентов о сочувствии и сострадании во время гражданских волнений». Обращение подписали около 20 тысяч человек. В итоге университет временно отстранил преподавателя от работы на три недели за «насмешливое письмо». Отмечается, что в адрес преподавателя начали поступать угрозы, полиция взяла под контроль его дом.

Новости всё веселей. Ну полное же ощущение трансляции из дурдома, нет? Как такое может быть в принципе?

Geist, расовые и национальные проблемы это самый простой путь расшатывания экономики и политической контюктуры.
Понятно, что сейчас все направлено на сваливание Трампа.
Но джина легко выпустить, а вот как его потом демократы будут назад запихивать.

Это же пороховая бочка. Следующим требованием со стороны черных будет уравнивание в колличестве учащихся между белыми черными.
А большинство белых студентов в штатах люди еще одной угнетенной нации.
Вот тогда точновеселуха начнется.

TRD, да такое в принципе нельзя назад запихнуть, как по мне. Профессор абсолютно прав, ему какая разница, чем они там занимаются, «уличным активизмом» или в баскетбол играют. Он это проверить никак не может, да и не должен, у него в обязанности входит проверка знаний. Как универ может вестись на такую фигню я вообще не понимаю. Они должны были сказать, занимайтесь чем хотите, но экзамены вы будете сдавать в полном объеме и без поблажек, потому что в ином случае мы не сможем выдать вам диплом и т.д. А то так придет человек к врачу, а он вместо аппендицита ему ногу отрежет, потому что «активизмом» занимался и экзамен не сдавал

Geist, Дурень он конечно. Надо было не отвечать. Не было бы и повода.

drmfd, ты не следишь внимательно просто, видимо. Не получилось бы не отвечать, там у них уже есть для такого тактика: если ты не говоришь ничего про то, насколько ценны жизни негров, значит, ты считаешь, что они не ценны. Там люди готовились явно, все попытки отскочить, промолчав или проигнорив, схвачены.

Geist, слушай, я давно хотел тебя спросить, но не доходили руки. Ты ведь, я так понял, в Италии живёшь. А что ты можешь сказать про итальянский фондовый рынок, торгуешь на нём? Насколько он вообще интересен?

Василий Пупкин, нет, не торгую и не знаю ничего, кроме того, что биржа находится в Милане и сводок, которые иногда вижу, когда читаю итальянские СМИ. Я бы из иностранных рынков смотрел только на американский и может быть на немецкий.

Geist, а почему не на итальянский? Он слишком маленький или там нет интересных для тебя бумаг? И, кстати, а Америку почему не торгуешь?

Василий Пупкин, потому что делать лучше то, что точно получается. На российском рынке у меня получается, а чтобы освоить итальянский, пришлось бы заново во всё вникать, рынки-то разные, даже инструменты на одном и том же рынке разные. Я имею в виду, в одних получается, в других нет, у них разные истории и разные «характеры». Америка — по тем же причинам, разбираться надо + для меня это немного печальная история. Меня на рынок привел американец, с которым я сотрудничал по бизнесу, но он меня звал именно на американский, а я у меня было много забот тогда, тратить много времени не хотел (тогда я еще в Москве жил, пришлось бы возиться с брокерами и т.д.) и поэтому выбрал российский. А печаль в том, что он меня не только звал на американский рынок, а еще и давал конкретные рекомендации по бумагам, поскольку я был вообще нулевой в этом вопросе. Ну и поскольку я был нулевой, я рекомендации не сумел оценить по достоинству. А он на этих бумагах заработал больше 10 млн. с 500к и свалил на пенсию. Такие вот дела ;)

Geist, интересная история, хотя до конца твою логику отказа от рынка США не понимаю. Слушай, а может тебе, ну чисто по приколу, вложиться в рынок США на небольшую сумму? Представь, ты спекулируешь себе на здоровье на Сбере, как и раньше, ничего в этом смысле не меняешь. А в США вложись ну например в виде ETF Finex или несколько бумаг даже отдельных купи на смехотворную сумму на бирже спб, ну скажем на 1000$. И забудь лет на 10, а потом сравнишь свои спекулянтские успехи с суммой, которая за 10 лет накапает? Как тебе такой план?

Василий Пупкин, удивительное предложение, закопай в саду 1000$, посмотри, что вырастит через 10 лет. Зачем во что-то вкладываться без большой идеи?

any_to_real, у Василия идея то есть. Только срок не не очень нравится — можно не дождаться, несмотря на «существенное увеличение длительности жизни в нашей стране» (цитата). Это наверное где будешь ждать — в думе или в другом месте

Satan, идея бездумно набрать всего, до чего дотянешься, и посмотреть, а что будет?

any_to_real, наврядли Василий имел ввиду набрать бездумно. Прост на мой взгляд эксперимент не стоит начинать из-за 1000 зеленых. Что можно увидеть через 10 лет на такой сумме.

Satan, так он прямо написал купи индекс или несколько бумаг — это разве не бездумно? Купить Эпл на 10 лет, потому что они классные?

any_to_real, Купить индекс на S&P — это точно не бездумная затея. Купить несколько отдельных бумаг — тут риски выше, но тоже от бумаг зависит. Бездумно я не покупаю никогда, внутренняя логика в портфеле есть всегда.

Василий Пупкин, я как раз ниже привел в пример динамику 2000-2013 по СиПи, да

any_to_real, но ведь ты ее привел постфактум :)

Американского профессора Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Гордона Кляйна (Gordon Klein) отстранили от работы после письма с отказом упрощать чернокожим экзамены. Об этом сообщает The Daily Mail.

Известно, что профессор Кляйн преподавал в течение 39 лет бухгалтерское дело. После смерти чернокожего охранника Джорджа Флойда некие «нечерные союзники черных» направили ему письмо с просьбой об особом отношении к неграм при выставлении финальных оценок в онлайн-курсе. В качестве обоснования приводился аргумент, что часть учащихся начала заниматься уличным активизмом.

Отмечается, что Кляйн отказался делать поблажки, которые позволят «без вреда для здоровья» сдать финальный экзамен по курсу. В частности, ему предлагалось упростить экзамены или продлить дедлайны по квалификационным работам. Он привел в защиту своей позиции слова лидера движения за гражданские права чернокожих Мартина Лютера Кинга, который призывал отказаться от особого отношения к людям по цвету кожи. Кроме того, преподаватель в ответном письме указал, что в интернете он даже не знает, кто из его студентов чернокожий. «А что делать, если студент смешанного происхождения, например наполовину афроамериканец, наполовину азиат? (...) Полная поблажка или только наполовину?» — написал он.

После этого студенты выложили переписку в публичный доступ и создали петицию с требованием от руководства университета уволить Кляйна. В ней говорится о «чрезвычайно бесчувственном, пренебрежительном и прискорбно расистском ответе на просьбу своих студентов о сочувствии и сострадании во время гражданских волнений». Обращение подписали около 20 тысяч человек. В итоге университет временно отстранил преподавателя от работы на три недели за «насмешливое письмо». Отмечается, что в адрес преподавателя начали поступать угрозы, полиция взяла под контроль его дом.

Новости всё веселей. Ну полное же ощущение трансляции из дурдома, нет? Как такое может быть в принципе?

Geist, расовые и национальные проблемы это самый простой путь расшатывания экономики и политической контюктуры.
Понятно, что сейчас все направлено на сваливание Трампа.
Но джина легко выпустить, а вот как его потом демократы будут назад запихивать.

Это же пороховая бочка. Следующим требованием со стороны черных будет уравнивание в колличестве учащихся между белыми черными.
А большинство белых студентов в штатах люди еще одной угнетенной нации.
Вот тогда точновеселуха начнется.

TRD, да такое в принципе нельзя назад запихнуть, как по мне. Профессор абсолютно прав, ему какая разница, чем они там занимаются, «уличным активизмом» или в баскетбол играют. Он это проверить никак не может, да и не должен, у него в обязанности входит проверка знаний. Как универ может вестись на такую фигню я вообще не понимаю. Они должны были сказать, занимайтесь чем хотите, но экзамены вы будете сдавать в полном объеме и без поблажек, потому что в ином случае мы не сможем выдать вам диплом и т.д. А то так придет человек к врачу, а он вместо аппендицита ему ногу отрежет, потому что «активизмом» занимался и экзамен не сдавал

Geist, Дурень он конечно. Надо было не отвечать. Не было бы и повода.

drmfd, ты не следишь внимательно просто, видимо. Не получилось бы не отвечать, там у них уже есть для такого тактика: если ты не говоришь ничего про то, насколько ценны жизни негров, значит, ты считаешь, что они не ценны. Там люди готовились явно, все попытки отскочить, промолчав или проигнорив, схвачены.

Geist, слушай, я давно хотел тебя спросить, но не доходили руки. Ты ведь, я так понял, в Италии живёшь. А что ты можешь сказать про итальянский фондовый рынок, торгуешь на нём? Насколько он вообще интересен?

Василий Пупкин, нет, не торгую и не знаю ничего, кроме того, что биржа находится в Милане и сводок, которые иногда вижу, когда читаю итальянские СМИ. Я бы из иностранных рынков смотрел только на американский и может быть на немецкий.

Geist, а почему не на итальянский? Он слишком маленький или там нет интересных для тебя бумаг? И, кстати, а Америку почему не торгуешь?

Василий Пупкин, потому что делать лучше то, что точно получается. На российском рынке у меня получается, а чтобы освоить итальянский, пришлось бы заново во всё вникать, рынки-то разные, даже инструменты на одном и том же рынке разные. Я имею в виду, в одних получается, в других нет, у них разные истории и разные «характеры». Америка — по тем же причинам, разбираться надо + для меня это немного печальная история. Меня на рынок привел американец, с которым я сотрудничал по бизнесу, но он меня звал именно на американский, а я у меня было много забот тогда, тратить много времени не хотел (тогда я еще в Москве жил, пришлось бы возиться с брокерами и т.д.) и поэтому выбрал российский. А печаль в том, что он меня не только звал на американский рынок, а еще и давал конкретные рекомендации по бумагам, поскольку я был вообще нулевой в этом вопросе. Ну и поскольку я был нулевой, я рекомендации не сумел оценить по достоинству. А он на этих бумагах заработал больше 10 млн. с 500к и свалил на пенсию. Такие вот дела ;)

Geist, интересная история, хотя до конца твою логику отказа от рынка США не понимаю. Слушай, а может тебе, ну чисто по приколу, вложиться в рынок США на небольшую сумму? Представь, ты спекулируешь себе на здоровье на Сбере, как и раньше, ничего в этом смысле не меняешь. А в США вложись ну например в виде ETF Finex или несколько бумаг даже отдельных купи на смехотворную сумму на бирже спб, ну скажем на 1000$. И забудь лет на 10, а потом сравнишь свои спекулянтские успехи с суммой, которая за 10 лет накапает? Как тебе такой план?

Василий Пупкин, удивительное предложение, закопай в саду 1000$, посмотри, что вырастит через 10 лет. Зачем во что-то вкладываться без большой идеи?

any_to_real, у Василия идея то есть. Только срок не не очень нравится — можно не дождаться, несмотря на «существенное увеличение длительности жизни в нашей стране» (цитата). Это наверное где будешь ждать — в думе или в другом месте

Satan, идея бездумно набрать всего, до чего дотянешься, и посмотреть, а что будет?

any_to_real, наврядли Василий имел ввиду набрать бездумно. Прост на мой взгляд эксперимент не стоит начинать из-за 1000 зеленых. Что можно увидеть через 10 лет на такой сумме.

Satan, так он прямо написал купи индекс или несколько бумаг — это разве не бездумно? Купить Эпл на 10 лет, потому что они классные?

any_to_real, Купить индекс на S&P — это точно не бездумная затея. Купить несколько отдельных бумаг — тут риски выше, но тоже от бумаг зависит. Бездумно я не покупаю никогда, внутренняя логика в портфеле есть всегда.

Напишу последнее.
2012 год. акции сбера — 66 руб. Доллар 31 руб. Итого ~ 2 доллара.
2020 год. акции сбера — 200 руб. Доллар 73 руб. Итого ~ 2,7 доллара.
Вот инвестиции. Сейчас бакс улетит до 80-90 руб. И будет — и осталась старуха у разбитого корыта.

Все. я ушел :)

Satan, ок, я не люблю капс, но видимо иначе никак ;) ПРАВИЛЬНАЯ идея, ПРАВИЛЬНОЕ время и ПРАВИЛЬНЫЙ выбор инструментов.

Купить сбербанк по 80 в 2016-м и выйти из него по 280 в 2018-м — это ПРАВИЛЬНОЕ действие, объединяющее в себе 3 ПРАВИЛЬНЫХ элемента. А то, что написал ты, это не инвестиции, это просто вбухать бабло и ждать, что тебя отвезут куда надо. Инвестиции — это думать головой, а не только ждать.

Geist, но при всем этом то, что он написал — это все равно выгоднее просто бакса

any_to_real, про просто бакс я не писал. Я писал про инвестирование в долларах. Бакс, полностью согласен, не самая выгодная инвестиция.

Satan, да все это всего лишь фантазии и байки околорыночников. Вот вложился бы ты в любимый последними индекс СП500 в 2000 и до 2013 не рос бы вообще, а большую часть времени просто сидел бы в просадке, 13 лет пустоты и безысходности в классном инвестировании в долларах. А вложился бы в середине 2018, имел бы сейчас +11.6%, поседев пару месяцев назад от того, что вышел в 0. Круто да?

any_to_real, да, простите, я может неоправданно эмоционально выражаю свои мысли. Пример, хороший привели про седину. Вполне могу понять.
Пытался проанализировать пример Geista. Это очень хороший пример. 2016-2018 года.
Без инсайда и заведомых подготовок так рядовому инвестору, как мне кажется, словить было ничего невозможно. Все полностью стались без денег. И воспользовались этим именно те, кто это все сделал и кто про это заранее знал.
Geist, прости меня, можно конечно на этом рядовому инвестору поймать те-же указанные тобой проценты. если осталось на что ловить.
Я бы хотел завершить именно это обсуждение.
Я понял несколько вещей:
1) никто не везет в будущее, а жаль :)
2) бывают чудные мгновения.
3) нужно учиться в жизни дальше :)
4) «кому война, а кому мать родна» :)
5) у каждого своя голова на плечах

Но один бы я этого всего понять не смог. Без вас. Дякую.

Напишу последнее.
2012 год. акции сбера — 66 руб. Доллар 31 руб. Итого ~ 2 доллара.
2020 год. акции сбера — 200 руб. Доллар 73 руб. Итого ~ 2,7 доллара.
Вот инвестиции. Сейчас бакс улетит до 80-90 руб. И будет — и осталась старуха у разбитого корыта.

Все. я ушел :)

Satan, это всего лишь означает, что стоит задуматься как минимум о паре важных нюансов, которые ты не учел, и что тебе есть еще чего поизучать об инвестировании
Да и непонятно, почему сейчас бакс улетит на 80-90, а не Сбер на 250-350.

any_to_real, я считаю, что это произойдет одновременно :)