ответы на форуме

Закрыл в минипрофит все оставшиеся 1600 лотов по 174,3Х. Поза была от 172 с копейками, да и утренняя продажа 400 лотов по 178,84 нормально дала. Лучше минипрофит, чем лосиные рога. Я в такое не играю. Рекомендация ведь была по итогам 2019 года. В общем что хотят, то и творят. Ну это наш «фондовый рынок РФ» не привыкать. В общем сбер пока из своего фокуса убрал. Ухожу обратно в мосбиржу — буду там и интрадеить, и консервативно брать. Всем удачи!

Пилат, ну ты эта, заходи если что ;) Удачи взаимно!

Geist, да я спекулятивно буду мониторить и если что, то поучаствую. Очень возмутил этот говенный подход. Получается теперь по всем госам дивполитику можно в помойку выкинуть. Переноса, рассрочки дивов ждал, но такой кидняк с отменой и непонятно сколько дадим из-за коронавируса, и это за 2019 год — как здесь быть «дивидендным инвестором». Конечно я в РФ живу и ничему уже не удивляюсь. Остается торговля «на хапок» — взял пару рублей — и в кусты.

Пилат, второго квартала все боятся. Буржуйские банки в большинстве своем сразу просто отменили дивы и всё. А тут пока просто страхуются. Я префы не трогал, хотя у меня средняя как у тебя была, 172+, пусть висят пока. Ну, фактическая там поменьше, давно висят и дивиденды немного снизили.

Geist, я тоже хочу держать префы Сбера в долгосрок. У меня средняя по префам тоже 172+, но я половину слил, половину оставил. Менее 172 буду докупать. И, по возможности, скидывать более дорогие ранее купленные. Делать замену, то есть.
Но это все расчет на очень долгосрок. Может даже навсегда. :)
Но вот вопрос, который сейчас никто не рассматривает на форуме — если в этом году дивы с определенной вероятностью дадут, то в следующем с дивами непонятки и прогноз ужасный. Я поизучал немного последний отчет. Сбер должен закончить с прибылью, мне кажется, но вот до дивов дело не дойдет. Будут ли акции падать когда основная масса это осознает? Вот в чем вопрос.

LuNA, да не привязывайся к дивам слишком сильно, посмотри Новатэк, а лучше Яндекс, а еще лучше Русгидро, переоцени значимость дивов, так сказать

any_to_real, и еще по поводу акций роста — инвестиции в такие компании, как правило, более рисковые, так как когда эти компании раскручены, то они уже переоцененные. И если что-то у них пойдет не так, то сложатся хорошо. Если не успеешь слинять — попасть можно сильно. В них надо заходить на начальном этапе. А потенциальных компаний роста, которые сейчас на начальном этапе — я не знаю, увы. :)
Я обращаю внимание, что говорю про инвестиции, а не спекуляции.
Хотя с такими событиями скоро перехочется быть инвестором и захочется стать спекулянтом. :)

Закрыл в минипрофит все оставшиеся 1600 лотов по 174,3Х. Поза была от 172 с копейками, да и утренняя продажа 400 лотов по 178,84 нормально дала. Лучше минипрофит, чем лосиные рога. Я в такое не играю. Рекомендация ведь была по итогам 2019 года. В общем что хотят, то и творят. Ну это наш «фондовый рынок РФ» не привыкать. В общем сбер пока из своего фокуса убрал. Ухожу обратно в мосбиржу — буду там и интрадеить, и консервативно брать. Всем удачи!

Пилат, ну ты эта, заходи если что ;) Удачи взаимно!

Geist, да я спекулятивно буду мониторить и если что, то поучаствую. Очень возмутил этот говенный подход. Получается теперь по всем госам дивполитику можно в помойку выкинуть. Переноса, рассрочки дивов ждал, но такой кидняк с отменой и непонятно сколько дадим из-за коронавируса, и это за 2019 год — как здесь быть «дивидендным инвестором». Конечно я в РФ живу и ничему уже не удивляюсь. Остается торговля «на хапок» — взял пару рублей — и в кусты.

Пилат, второго квартала все боятся. Буржуйские банки в большинстве своем сразу просто отменили дивы и всё. А тут пока просто страхуются. Я префы не трогал, хотя у меня средняя как у тебя была, 172+, пусть висят пока. Ну, фактическая там поменьше, давно висят и дивиденды немного снизили.

Geist, я тоже хочу держать префы Сбера в долгосрок. У меня средняя по префам тоже 172+, но я половину слил, половину оставил. Менее 172 буду докупать. И, по возможности, скидывать более дорогие ранее купленные. Делать замену, то есть.
Но это все расчет на очень долгосрок. Может даже навсегда. :)
Но вот вопрос, который сейчас никто не рассматривает на форуме — если в этом году дивы с определенной вероятностью дадут, то в следующем с дивами непонятки и прогноз ужасный. Я поизучал немного последний отчет. Сбер должен закончить с прибылью, мне кажется, но вот до дивов дело не дойдет. Будут ли акции падать когда основная масса это осознает? Вот в чем вопрос.

LuNA, да не привязывайся к дивам слишком сильно, посмотри Новатэк, а лучше Яндекс, а еще лучше Русгидро, переоцени значимость дивов, так сказать

any_to_real, так он может именно под дивы заточен, есть же инвесторы которые именно от них танцуют в раскладе.

⚡️🔥#SBER #дивиденды
СБЕРБАНК ВНОВЬ ПЕРЕНЕС ГОДОВОЕ СОБРАНИЕ АКЦИОНЕРОВ — НА 25 СЕНТЯБРЯ — ГРЕФ — ПРАЙМ

НАБСОВЕТ СБЕРБАНКА ДАСТ НОВУЮ РЕКОМЕНДАЦИЮ ПО ДИВИДЕНДАМ ЗА 2019Г ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ АВГУСТА

Роман Ранний, отмучились, можно дальше спекулировать

any_to_real, решили сделать обещание поддержкой в стакане на непростое лето, похоже ;)

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, большинство, думаю, и так в основном приходят именно в инвестиции, ИИС и т.д. Спекулей не так много от общего числа, просто они на форумах очень активны, отсюда и впечатление. Так-то по той же брокерской стате на счетах активность очень низкая в основном, разовые сделки.

Geist, очень спорная мысль. Я у серьёзных людей видел совсем другую статистику.

Василий Пупкин, серьезные люди — это кто такие? Те, которых ты на ютубе слушаешь?

Брокерская стата есть, какая мне разница, что там думают «серьезные люди», если стата говорит, что большинство пришедших на рынок совершает очень мало сделок?

Geist, в том числе. И ты зря иронизируешь. Я понимаю, что в современном мире проблема отсеивания ненужной, лишней информации — это МЕГА проблема, разобраться очень сложно, где правда, а где вымысел. Но доверия к человеку, который С ДОКУМЕНТАМИ, научными исследованиями и ссылками в том числе на серьёзных учёных, нобелевских лауреатов, рассказывает о фондовом рынке и финансовой индустрии, лично у меня больше, чем к неизвестному анониму под ником Geist.

Василий Пупкин, ох, Вася, Вася, забавный ты. Ты уверен, что высказываешься по тому вопросу, что мы обсуждали, а именно — количество спекулянтов на российском рынке относительно общего числа имеющихся на нем счетов физиков? Тогда будь так добр, дай мне ссылку на «научные исследования и ссылки в том числе на серьезных ученых, нобелевских лауреатов», из которых будет вытекать, что большинство физиков на российском рынке — спекулянты. А доверие твое мне и не нужно, я секту не планирую создавать, иначе начал бы с публикаций НДФЛ ;)

Geist, а на кого ты ссылаешься в данном вопросе? Где документы, факты?

Василий Пупкин, есть брокерская и биржевая стата, например вот.

В марте 2019 года из 2,2 млн уникальных клиентов МосБиржи хотя бы одну сделку за 12 месяцев совершили 183 тыс. человек. Это 8,1% от общего числа клиентов.

А у твоих «академиков» видимо другие источники информации. И судя по тому, что ты их упорно не разглашаешь, они засекреченные ;)

Geist, во первых не передёргивай, не надо искажать смысл моих сообщений. Спирин ссылался на нобелевских лауреатов по гораздо более важным вопросам, чем количество спекулей на Мосбирже относительно общего количества физиков. Думаю, нобелевских лауреатов, к счастью, эта статистика мало волнует. Во вторых, непонятно, как из статистики биржи, на которую ты ссылаешься, можно понять, кем именно являются эти люди, совершившие сделку? Они спекулянты? Да, вполне возможно. А может они пассивные (или активные) портфельные инвесторы? Тоже вполне может быть.

Василий Пупкин, передергиваешь сейчас ты. Мне без разницы кто такой Спирин, а также на кого и по каким вопросам он ссылается, не нужно пихать своего кумира куда попало. Ты написал «очень спорная мысль» на мои слова о том, что количество спекулянтов мало по отношению к общему количеству счетов — открой диалог и перечитай его, если память сбоит.

Geist, я лично так понял, что если уважаемый человек ссылался на нобелевских лауреатов по гораздо более важным вопросам, то по менее важным вопросам ему можно верить без ссылок

any_to_real, если тебе интересно, ссылку поищу, но не обещаю, что будет быстро. Она где то в глубине вебинаров, нужно время, чтобы её найти. Я совершенно точно помню, что он рассказывал, что на западе инвесторов значительно больше, чем у нас (за исключением некоторых стран). Как найду ссылку — опубликую.

⚡️🔥#SBER #дивиденды
СБЕРБАНК ВНОВЬ ПЕРЕНЕС ГОДОВОЕ СОБРАНИЕ АКЦИОНЕРОВ — НА 25 СЕНТЯБРЯ — ГРЕФ — ПРАЙМ

НАБСОВЕТ СБЕРБАНКА ДАСТ НОВУЮ РЕКОМЕНДАЦИЮ ПО ДИВИДЕНДАМ ЗА 2019Г ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ АВГУСТА

Роман Ранний, отмучились, можно дальше спекулировать

any_to_real, +++

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, большинство, думаю, и так в основном приходят именно в инвестиции, ИИС и т.д. Спекулей не так много от общего числа, просто они на форумах очень активны, отсюда и впечатление. Так-то по той же брокерской стате на счетах активность очень низкая в основном, разовые сделки.

Geist, очень спорная мысль. Я у серьёзных людей видел совсем другую статистику.

Василий Пупкин, серьезные люди — это кто такие? Те, которых ты на ютубе слушаешь?

Брокерская стата есть, какая мне разница, что там думают «серьезные люди», если стата говорит, что большинство пришедших на рынок совершает очень мало сделок?

Geist, в том числе. И ты зря иронизируешь. Я понимаю, что в современном мире проблема отсеивания ненужной, лишней информации — это МЕГА проблема, разобраться очень сложно, где правда, а где вымысел. Но доверия к человеку, который С ДОКУМЕНТАМИ, научными исследованиями и ссылками в том числе на серьёзных учёных, нобелевских лауреатов, рассказывает о фондовом рынке и финансовой индустрии, лично у меня больше, чем к неизвестному анониму под ником Geist.

Василий Пупкин, ох, Вася, Вася, забавный ты. Ты уверен, что высказываешься по тому вопросу, что мы обсуждали, а именно — количество спекулянтов на российском рынке относительно общего числа имеющихся на нем счетов физиков? Тогда будь так добр, дай мне ссылку на «научные исследования и ссылки в том числе на серьезных ученых, нобелевских лауреатов», из которых будет вытекать, что большинство физиков на российском рынке — спекулянты. А доверие твое мне и не нужно, я секту не планирую создавать, иначе начал бы с публикаций НДФЛ ;)

Geist, а на кого ты ссылаешься в данном вопросе? Где документы, факты?

Василий Пупкин, есть брокерская и биржевая стата, например вот.

В марте 2019 года из 2,2 млн уникальных клиентов МосБиржи хотя бы одну сделку за 12 месяцев совершили 183 тыс. человек. Это 8,1% от общего числа клиентов.

А у твоих «академиков» видимо другие источники информации. И судя по тому, что ты их упорно не разглашаешь, они засекреченные ;)

Geist, во первых не передёргивай, не надо искажать смысл моих сообщений. Спирин ссылался на нобелевских лауреатов по гораздо более важным вопросам, чем количество спекулей на Мосбирже относительно общего количества физиков. Думаю, нобелевских лауреатов, к счастью, эта статистика мало волнует. Во вторых, непонятно, как из статистики биржи, на которую ты ссылаешься, можно понять, кем именно являются эти люди, совершившие сделку? Они спекулянты? Да, вполне возможно. А может они пассивные (или активные) портфельные инвесторы? Тоже вполне может быть.

Василий Пупкин, передергиваешь сейчас ты. Мне без разницы кто такой Спирин, а также на кого и по каким вопросам он ссылается, не нужно пихать своего кумира куда попало. Ты написал «очень спорная мысль» на мои слова о том, что количество спекулянтов мало по отношению к общему количеству счетов — открой диалог и перечитай его, если память сбоит.

Geist, я лично так понял, что если уважаемый человек ссылался на нобелевских лауреатов по гораздо более важным вопросам, то по менее важным вопросам ему можно верить без ссылок

any_to_real, ты сегодня прямо отжигаешь формулировками!

Доля ЦБ сейчас у МФ, наверное и в СЮ УЖЕ кооптировали свои представителей. МФ-у нужны дивиденды, должны продавить свой интерес.

zaq789, Минфину нужны «деньги», а не «дивиденды». А деньги можно получить не только дивидендами, а и просто напечатать их. Что сейчас и происходит.

С.В., ну так подскажи это Силуанову, а то он умотал всех требуя 50%-й выплаты с прибыли.

zaq789, ну сколько можно уже писать про то, что СКАЗАЛ ПРЕЗИДЕНТ ЕЩЕ 11 МАЯ? Для кого я об этом пишу, даю ссылки? Президент 11 мая сказал, что до осени дивы от банков с гос. участием не ждите! Я, блин, что начальник над нашим президентом?

С.В., ну ерунда же, там о переносе ГОСА на 3 квартал.

any_to_real, не в курсе, как расшифровывается ГОСА? 3 квартал — это июль, август, сентябрь. Никто не мешает перенести ГОСА на август, а дивы на сентябрь. А можно даже пойти еще «дальше» — ГОСА на сентябрь, а дивы на октябрь…

С.В., т.е. мы сегодня ГОСА ждем? Ок!

any_to_real, Вы чего выдумываете фигню какую-то? 11 мая президент рекомендовал правительству принять решение о переносе ГОСА на 3-й квартал. Я где-то писал что-то другое?

Доля ЦБ сейчас у МФ, наверное и в СЮ УЖЕ кооптировали свои представителей. МФ-у нужны дивиденды, должны продавить свой интерес.

zaq789, Минфину нужны «деньги», а не «дивиденды». А деньги можно получить не только дивидендами, а и просто напечатать их. Что сейчас и происходит.

С.В., ну так подскажи это Силуанову, а то он умотал всех требуя 50%-й выплаты с прибыли.

zaq789, ну сколько можно уже писать про то, что СКАЗАЛ ПРЕЗИДЕНТ ЕЩЕ 11 МАЯ? Для кого я об этом пишу, даю ссылки? Президент 11 мая сказал, что до осени дивы от банков с гос. участием не ждите! Я, блин, что начальник над нашим президентом?

С.В., ну ерунда же, там о переносе ГОСА на 3 квартал.

any_to_real, не в курсе, как расшифровывается ГОСА? 3 квартал — это июль, август, сентябрь. Никто не мешает перенести ГОСА на август, а дивы на сентябрь. А можно даже пойти еще «дальше» — ГОСА на сентябрь, а дивы на октябрь…

С.В., т.е. мы сегодня ГОСА ждем? Ок!

any_to_real, вроде жде решение набсовета)

Доля ЦБ сейчас у МФ, наверное и в СЮ УЖЕ кооптировали свои представителей. МФ-у нужны дивиденды, должны продавить свой интерес.

zaq789, Минфину нужны «деньги», а не «дивиденды». А деньги можно получить не только дивидендами, а и просто напечатать их. Что сейчас и происходит.

С.В., ну так подскажи это Силуанову, а то он умотал всех требуя 50%-й выплаты с прибыли.

zaq789, ну сколько можно уже писать про то, что СКАЗАЛ ПРЕЗИДЕНТ ЕЩЕ 11 МАЯ? Для кого я об этом пишу, даю ссылки? Президент 11 мая сказал, что до осени дивы от банков с гос. участием не ждите! Я, блин, что начальник над нашим президентом?

С.В., ну ерунда же, там о переносе ГОСА на 3 квартал.

any_to_real, не в курсе, как расшифровывается ГОСА? 3 квартал — это июль, август, сентябрь. Никто не мешает перенести ГОСА на август, а дивы на сентябрь. А можно даже пойти еще «дальше» — ГОСА на сентябрь, а дивы на октябрь…

Кто что думает может новость фейк?

VLaDiMiRK, на сайте СБ инфа о переносе ГОСА

Tat At, старая

Advocate, да и ГОСА — это другое.

any_to_real, конечно.

Фигня, я буду ждать официалов, а не блумберг.

Geist, Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Он даже не гуглится ваш Студебеккер!

any_to_real, да, кстати, прикольную цитату вспомнил ;)

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, есть плохая новость и хорошая.
Плохая — никак, человечество всегда будет лудоманить, надеясь без труда заиметь золотую рыбку, натуру человеческую не победить.
Хорошая — лудоманы всегда будут нищими и погоды на фонде не сделают, если сюда депозитчики перетекут

any_to_real, ну есть примеры разных стран… там тоже высокий процент лудоманов, но несравним с российским…

Арсений Нестеров, у нас околонулевая финграмотность, потому что, а зачем было знать что-то, кроме депозитов, если там по 10% было?
Даже сейчас еще основная масса «копцов» в депозитах остается, но фондовый вирус-то запущен.

any_to_real, вот я вижу свой «шкурный » интерес поднимать финансовую грамотность по мере сил… но не очень получается… вот пример--спрашивают меня родственники--продаём квартиру--(там под 20 мио цена)--чем взять долларами или рублями--курс 63--уже от 61 отжимается… Говорю--берите доллары--66-67 точно будет… Тут пандемия, нефть в пол, пролетели мои 66-67 не заметили… через неделю курс 80+---спрашивают --продать? Говорю--обязательно… Через денёк интересуюсь--не продали, почитали в интернете, пообщались с кем-то --ждут 100+… уже прошло 2 месяца.скоро эти деньги понадобятся… Вопрос--17 рублей с доллара за 2 недели почему не взять? Что это--жадность? Дебилизм и ли что? При этом сберегают под 6 годовых в сбере… Доллар --это похоже фетиш в России, как и недвижка…

Арсений Нестеров, болеешь за фонду, а рассуждаешь как валютный спекулянт. Осуждаю!

any_to_real, так я и нсть обычный валютный спекулянт… и справочка имеется

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, Вы все верно говорите, но для долгосрочных консервативных инвестиций очень важны выбор инструмента и цена входа. В спокойном состоянии большинство акций всегда «передуты», так как в их текущую цену уже заложены оптимистичные будущие ожидания. Поэтому вдолгую заходить имеет сиысл на пике панических распродаж и трамбовке дна. На нашем рынке есть примеры очень неудачных долгосрочных инвестиций — это например газпром, купленный еще в 2006 году выше 300 рублей, втб, взятый на ипо в 2007 году по 13,6 копеек, русгидро по рублю и выше, если была куплена после раздербана рао.

Пилат, свежий долгосрочный инвестор не станет тарить Газпром на всю котлету, засядет на 80% в ОФЗ и Газику прикупит тыщ на 200 от силы, даже если и по 300 — не страшно. А может и того не возьмет, закинет 20% в etf акций и будет год подпрыгивать от пляски цен

any_to_real, возможно Вы и правы в чем-то, но инвесторы бывают разные. Кто-то ежедневно смотрит котировки и «подпрыгивает» от их колебаний, а кто-то берет и не смотрит на цену годами. Это было видно по ПИФам в свое время — даже интервальные, из которых ты можешь выйти только в определенные интервалы времени в году привлекали инвесторов, и немало.

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, Вы все верно говорите, но для долгосрочных консервативных инвестиций очень важны выбор инструмента и цена входа. В спокойном состоянии большинство акций всегда «передуты», так как в их текущую цену уже заложены оптимистичные будущие ожидания. Поэтому вдолгую заходить имеет сиысл на пике панических распродаж и трамбовке дна. На нашем рынке есть примеры очень неудачных долгосрочных инвестиций — это например газпром, купленный еще в 2006 году выше 300 рублей, втб, взятый на ипо в 2007 году по 13,6 копеек, русгидро по рублю и выше, если была куплена после раздербана рао.

Пилат, свежий долгосрочный инвестор не станет тарить Газпром на всю котлету, засядет на 80% в ОФЗ и Газику прикупит тыщ на 200 от силы, даже если и по 300 — не страшно. А может и того не возьмет, закинет 20% в etf акций и будет год подпрыгивать от пляски цен

any_to_real, 70 процентов сделают так, как посоветует консультант в конторе, где счёт откроет… ну может 60 процентов… Белив ми… и увы нам(

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, есть плохая новость и хорошая.
Плохая — никак, человечество всегда будет лудоманить, надеясь без труда заиметь золотую рыбку, натуру человеческую не победить.
Хорошая — лудоманы всегда будут нищими и погоды на фонде не сделают, если сюда депозитчики перетекут

any_to_real, ну есть примеры разных стран… там тоже высокий процент лудоманов, но несравним с российским…

Арсений Нестеров, у нас околонулевая финграмотность, потому что, а зачем было знать что-то, кроме депозитов, если там по 10% было?
Даже сейчас еще основная масса «копцов» в депозитах остается, но фондовый вирус-то запущен.

any_to_real, вот я вижу свой «шкурный » интерес поднимать финансовую грамотность по мере сил… но не очень получается… вот пример--спрашивают меня родственники--продаём квартиру--(там под 20 мио цена)--чем взять долларами или рублями--курс 63--уже от 61 отжимается… Говорю--берите доллары--66-67 точно будет… Тут пандемия, нефть в пол, пролетели мои 66-67 не заметили… через неделю курс 80+---спрашивают --продать? Говорю--обязательно… Через денёк интересуюсь--не продали, почитали в интернете, пообщались с кем-то --ждут 100+… уже прошло 2 месяца.скоро эти деньги понадобятся… Вопрос--17 рублей с доллара за 2 недели почему не взять? Что это--жадность? Дебилизм или что? При этом сберегают под 6 годовых в сбере… Доллар --это похоже фетиш в России, как и недвижка…

Где то место, куда набились физики шортисты?
На 18 мая физики в лонг, юрики в шорт

neTramp, ты про фьюч говоришь? Фьюч дериватив, по нему судить сложно, шорт в нем может быть хеджем лонга в акциях, например.

Geist, а в чём смысл этого? Только в дивидендный период бывает перекос… Но реестр под дивы в сбере уже в следующем контракте…

Арсений Нестеров, а хеджем в принципе риски страхуют, без привязки к дивам и т.д.

Geist, ну хорошо--давай прикинем--я купил миллион акций сбербанка по 190, шортить надо сколько, чтобы был хедж? Какую-то сумму я трачу на шорт… Рынок растёт--сбер стоит 200--но на фьючерсе меня везут на живодёрню, шлют маржинколлы… и если фьюч эквивалентен лонгу на споте--то везут на столько же и даже чуть больше--так как премия к дате экспирация уменьшается… повторяю вопрос--как я захеджировался от риска?

Арсений Нестеров, ну это же не в статике происходит, позиции меняются. Естественно хеджирование стоит денег, как и любая страховка, но умелое хеджирование снижает риски, а на больших суммах этот вопрос часто важней, чем вопрос профита. Ну и плюс как тебе уже написал коллега, у институционалов есть регламенты.

Geist, ну да, юрик, набравший хеджа, который везёт его на маржин — не имеет права на существование на рынке.

Engineer_M, при коммунистах делили на физиков и лириков, а теперь на физиков и юриков ;)

Geist, о времена, о нравы! :)

Engineer_M, и не говори! При коммунистах для спекулянтов статья УК и лесоповал, а сейчас бесплатная выпивка и денежные призы на тусовках ЛЧИ ;)

Geist, да ещё и уменьшенные комиссии для скальперов :)
А каково было сесть по всем тем статьям незадолго перед этими изменениями. А расстрелы за валюту…

Engineer_M, да уж, родная 88 УК РСФСР… Насчёт хеджа--я же специально вас вывел на эту тему--или я за 27 лет почти существования фондового рынка(хотя ГКО и разные суррогаты были и раньше) не разобрался… Именно хеджируют конторы… А я вопрос задал от имени обычного физика, которых за последние пару лет стало в разы больше… Чтобы не стать им пушечным мясом(увы таковых большинство)… Я лично заинтересован в существовании фондового рынка России и его развития… На нынешнем этапе(ИМХО)--считаю фондовый рынок подходящим для сбережений вместо депозита в банке… Спекулировать не рекомендую начинающим--порвут(

Арсений Нестеров, уверен, физики, в подавляющем большинстве, пользуются фьючем и опционами не для хеджа.

Engineer_M, ну конечно, какой там хедж, 99% физиков лезет в фьючи только в попытке быстро обогатиться, потому и сливаются в том числе.

Geist, и как нам убедить народ, что смысл есть только в долгосрочных инвестициях с целью сбережений..? Я не альтруист--есть конкретный смысл в стабильности рынка, дабы не зависеть от редепшнов фондов и тому подобных вещей… тем более, что санкции против России переживут меня точно…

Арсений Нестеров, есть плохая новость и хорошая.
Плохая — никак, человечество всегда будет лудоманить, надеясь без труда заиметь золотую рыбку, натуру человеческую не победить.
Хорошая — лудоманы всегда будут нищими и погоды на фонде не сделают, если сюда депозитчики перетекут

any_to_real, ну есть примеры разных стран… там тоже высокий процент лудоманов, но несравним с российским…

Ammmagericusss, здесь не про брокеров и мат запрещен.

Geist, до 14-00 запрещен?

any_to_real, хочешь поматериться после 14-00? ОК, но мат придется криптовать ;) Я лично не против и обсуждения брокеров, но сообщение Ammmagericusss не было обсуждением, он просто вывалил тут наболевшее и приправил его матом, пришлось удалить коммент.

Geist, да не, я за субординацию, а товарищ на очевидный бан шел.
Ну и после 14-00 могу расстроиться, но без драмы, 5/6 в портфеле у меня красиво по дивам выступили, так что я боле-менее не позитиве, а если вдруг что, пущай они Сбер чмырят в дерозитарии

any_to_real, не, я не банил, это скорей всего эмоциональный выплеск был, просто коммент удалил. Думаю, что отдадут нам дивы и будет одним поводом меньше материться ;)

Ammmagericusss, здесь не про брокеров и мат запрещен.

Geist, до 14-00 запрещен?

any_to_real, хочешь поматериться после 14-00? ОК, но мат придется криптовать ;) Я лично не против и обсуждения брокеров, но сообщение Ammmagericusss не было обсуждением, он просто вывалил тут наболевшее и приправил его матом, пришлось удалить коммент.

Друзья, дивиденды Лука дают доходность в 6-7% уже при текущей его цене. А она еще растет и будет расти.
У Сбера пока картина существенно приятнее. 6-7% годовых — это цена сбера 270 руб. Я правильно считаю? И в обоих случаях — эта доходность выше депозитной в банках. Т.е. почему бы Сберу не отрасти так?

Satan, неправильно, в этом году Лучок 542р дал

any_to_real, может быть я излишне труслив, но после историй с Юкосом и Мечелом мне как-то стремно иметь в портфеле акций рф вдолгую акции «частников». Только для гамака сделал исключение, и то сейчас у меня его процентов двадцать депо осталось. Понятно, что сейчас уже не 90-е или начало «нулевых», но как говорится — лучше перебздеть. Тем более и в квазигосбумагах неплохо кормят, о чем не понаслышке знают и ряд обитателей этой ветки. Я кстати имею в виду не только дивиденды!

Пилат, да ну, история Ходора — банальная история человека, который не понял где его место, и ему указали на шконку.
В госах рисков не сильно меньше: вот уберут из Сбера Грефа и чего дальше со Сбером будет? ВТБ? Везде надо нос по ветру держать.

any_to_real, я знаю историю Ходора. И ни в коей мере не возвеличиваю сбер. Просто ветка тут хорошая и люди достойные. Сегодня есть время — решил пообщаться, поделиться мыслями.

Пилат, не, ну я больше к тому, что нынешние «олигархи» — это уже совсем не прошлые олигархи, нынешние поняли, что не они здесь власть, а работая на страну можно получить больше, чем ее растаскивая.
Понятно, что и передел могут устроить, да и возрастные они, но при всем при этом к госам у меня вопросов сильно больше, я-то точно лучше Мордашову деньги доверю, чем Ливинскому.

any_to_real, Потанин и Алекперов не такие уж нынешние. Просто они четко знают свое место, а Ходор с суконным рылом в калашный ряд полез — ну и пострадал!

Пилат, нынешние — это же переродившиеся старые. Для свежих нынешних залоговых аукционов не проводили

any_to_real, так «нынешних» и нету, получается, если считать олигархами только тех, кто ими стал по итогам залоговых аукционов. Их по-другому называть надо.

Друзья, дивиденды Лука дают доходность в 6-7% уже при текущей его цене. А она еще растет и будет расти.
У Сбера пока картина существенно приятнее. 6-7% годовых — это цена сбера 270 руб. Я правильно считаю? И в обоих случаях — эта доходность выше депозитной в банках. Т.е. почему бы Сберу не отрасти так?

Satan, неправильно, в этом году Лучок 542р дал

any_to_real, может быть я излишне труслив, но после историй с Юкосом и Мечелом мне как-то стремно иметь в портфеле акций рф вдолгую акции «частников». Только для гамака сделал исключение, и то сейчас у меня его процентов двадцать депо осталось. Понятно, что сейчас уже не 90-е или начало «нулевых», но как говорится — лучше перебздеть. Тем более и в квазигосбумагах неплохо кормят, о чем не понаслышке знают и ряд обитателей этой ветки. Я кстати имею в виду не только дивиденды!

Пилат, да ну, история Ходора — банальная история человека, который не понял где его место, и ему указали на шконку.
В госах рисков не сильно меньше: вот уберут из Сбера Грефа и чего дальше со Сбером будет? ВТБ? Везде надо нос по ветру держать.

any_to_real, я знаю историю Ходора. И ни в коей мере не возвеличиваю сбер. Просто ветка тут хорошая и люди достойные. Сегодня есть время — решил пообщаться, поделиться мыслями.

Пилат, не, ну я больше к тому, что нынешние «олигархи» — это уже совсем не прошлые олигархи, нынешние поняли, что не они здесь власть, а работая на страну можно получить больше, чем ее растаскивая.
Понятно, что и передел могут устроить, да и возрастные они, но при всем при этом к госам у меня вопросов сильно больше, я-то точно лучше Мордашову деньги доверю, чем Ливинскому.

any_to_real, Потанин и Алекперов не такие уж нынешние. Просто они четко знают свое место, а Ходор с суконным рылом в калашный ряд полез — ну и пострадал!