ответы на форуме

даааа сбер дурит всех как может, ломает все стереотипы...

юра титов, не, нормальный рост для набора шортов. Сейчас, как только все поверят в то, что Сбер в данной ситуации полетит к новым высотам…

Tat At, я посмотрел во всех основных фишках ситуация одинаковая, газпром лукойл только на парудней вперед вырвались поэтому сейчас топчутся на месте а втб со сбером догоняют, но на 200+ тоже упрутся в верхнюю границу болинжера и тоже встанут, только если снова гэпом пробьют

юра титов, наш рынок ходит стадом. Всегда.

Tat At, причем за внешкой, а народ все продолжает что-то там рисовать по инструментам

any_to_real, ооооо это вы зряяяя… инструменты наше все

юра титов, тогда проще сипи рисовать.
Я тут вообще задумываюсь, зачем нужны етф на сипи, если можно просто брать сбер, еще и с дивами.

any_to_real, я сипи не знаю такого

юра титов, фьючерс на индекс S&P 500, особой разницы нет, что смотреть — его или котировки сбера, одинаково рисуют
Могут, правда, на нефть/рубль по сберу переключиться.

any_to_real, по-разному бывает, апрель 2018-го например ;)

даааа сбер дурит всех как может, ломает все стереотипы...

юра титов, не, нормальный рост для набора шортов. Сейчас, как только все поверят в то, что Сбер в данной ситуации полетит к новым высотам…

Tat At, я посмотрел во всех основных фишках ситуация одинаковая, газпром лукойл только на парудней вперед вырвались поэтому сейчас топчутся на месте а втб со сбером догоняют, но на 200+ тоже упрутся в верхнюю границу болинжера и тоже встанут, только если снова гэпом пробьют

юра титов, наш рынок ходит стадом. Всегда.

Tat At, причем за внешкой, а народ все продолжает что-то там рисовать по инструментам

any_to_real, ооооо это вы зряяяя… инструменты наше все

юра титов, тогда проще сипи рисовать.
Я тут вообще задумываюсь, зачем нужны етф на сипи, если можно просто брать сбер, еще и с дивами.

any_to_real, СИПИ может быть вторичен, если индекс мосбиржи летит вверх ракетой, то почему бы и сберу не порасти?

даааа сбер дурит всех как может, ломает все стереотипы...

юра титов, не, нормальный рост для набора шортов. Сейчас, как только все поверят в то, что Сбер в данной ситуации полетит к новым высотам…

Tat At, я посмотрел во всех основных фишках ситуация одинаковая, газпром лукойл только на парудней вперед вырвались поэтому сейчас топчутся на месте а втб со сбером догоняют, но на 200+ тоже упрутся в верхнюю границу болинжера и тоже встанут, только если снова гэпом пробьют

юра титов, наш рынок ходит стадом. Всегда.

Tat At, причем за внешкой, а народ все продолжает что-то там рисовать по инструментам

any_to_real, ооооо это вы зряяяя… инструменты наше все

юра титов, тогда проще сипи рисовать.
Я тут вообще задумываюсь, зачем нужны етф на сипи, если можно просто брать сбер, еще и с дивами.

any_to_real, я сипи не знаю такого

даааа сбер дурит всех как может, ломает все стереотипы...

юра титов, не, нормальный рост для набора шортов. Сейчас, как только все поверят в то, что Сбер в данной ситуации полетит к новым высотам…

Tat At, я посмотрел во всех основных фишках ситуация одинаковая, газпром лукойл только на парудней вперед вырвались поэтому сейчас топчутся на месте а втб со сбером догоняют, но на 200+ тоже упрутся в верхнюю границу болинжера и тоже встанут, только если снова гэпом пробьют

юра титов, наш рынок ходит стадом. Всегда.

Tat At, причем за внешкой, а народ все продолжает что-то там рисовать по инструментам

any_to_real, ооооо это вы зряяяя… инструменты наше все

Так что там со сбером ?
Где низину ждёте?

Черный Живоглот, почему низину? Ждем вершину, ну как минимум — на 200 руб. перед дивами.

Corben3,
200 наверное не будет замрут в районе 166-169
Потом дивы и на размер дивов вниз это 152 немного постоит и начнёт медленно Сбербанк выбираться по 0,3% в день.

Черный Живоглот, при 165-170 руб. дивидендная доходность уж больно привлекательная. Многие крупные инвесторы тогда бы по идее должны зайти в бумагу под дивиденды, что повысит её стоимость. Учитывайте также переоценку стоимости активов с учетом девальвации. Я сколько ни читал, не смог найти таких пессимистичных оценок у аналитиков. Все-таки у Сбера один из самых сильных фундаменталов по рынку. Я бы сейчас и по 180 руб. докупил акций. Здесь на форуме много пессимистов. Главное, не опоздать с покупкой, недооценив бумагу, ИМХО)

Corben3, фундаментал может и сильный (что сомнительно в условиях кризиса), только он в Сбере не работает. Причем не первый раз наглядная демонстрация этого происходит.

any_to_real, Tat At: это да, но пока бумага растет — медленно, но растет. Просто если не купить на 180-185 руб., потом как бы и неинтересно уже будет её покупать на 190-200 руб.

«Тучные времена прошли, сейчас приходится более эффективно распоряжаться теми ресурсами, которые есть в государстве», — заявил Силуанов.

Инвесторы с вещами на выход?

Geist, да тут всем впору задуматься, владельцам вкладов в банках в т. ч.

Wal72, о чем задуматься-то? Ипотеку бежать брать?

any_to_real, а какой тайный смысл в ипотеке?!?

«Тучные времена прошли, сейчас приходится более эффективно распоряжаться теми ресурсами, которые есть в государстве», — заявил Силуанов.

Инвесторы с вещами на выход?

Geist, да тут всем впору задуматься, владельцам вкладов в банках в т. ч.

Wal72, о чем задуматься-то? ....?

any_to_real, это глубоко личные размышления, таинство.)

Bloomberg: совещание ОПЕК+ перенесли на 9 апреля

MrDenis,

Янки в позу встали и в понедельник их окончательно образумят, ртс зеленый сипа 500 валится, я думаю всех это не обрадует, будема во вторник закупаться по конски или в среду и в лошадинный рост, давно хотел на козлах пиндосских прокатиться верх)))

(Конрад Карлович ) мфд, кто кого образумит? В США в отличие от России или СА производство нефти практически равно потреблению. США вышли и заявили:
Либо СА и Россия договаривается и снижает добычу на 10 млн. баррелей
Либо США вводят заградительные пошлины на нефть из СА и России (новость 4 АПР, 01:43 tass.ru/ekonomika/8160513)
Ребята, выбирайте сами.

Им всё равно, они без нефти не окажутся, просто закроют рынок и переключат добычу на внутреннее потребление. У них при введении заградительных пошлин даже цены могут быть свои, отличные от мировых, например, $50. В понедельник скорее всего нефть ждёт гэп вниз, потому что рынок в четверг и в пятницу неправильно понял заявления Трампа, которые были потом разъяснены чиновниками США. Рынок решил, что Трамп предлагает всем вместе снизить добычу нефти, но на деле США не намерены снижать добычу нефти, они настаивают, что добычу должны снизить только Россия и СА. Именно в свете последних заявлений США скорее всего сегодня была перенесена встреча ОПЕК+ с 6 на 9 апреля.

Auximen, странная у тебя логика, это два соседа убираются по лестничной клетке а третий смотрит и ещё гадит и говорит я их усадил на переговоры теперь они должны ещё больше убираться и они не хотят убирать мой участок работ, а я тебе скажу сами начнут пусть убираться и
может к чистоте привыкнут ((обнаглели в конец типпа им все можно, рыжий придурок явно безмозглый

(Конрад Карлович ) мфд, у «рыжего придурка» есть сильнейшая экономика, сильнейшая армия и флот. И он может прекрасно существовать без Саудовской Аравии и тем более России, потому что у него есть добыча внутри страны, которая полностью покрывает потребление внутри страны.

Auximen, какая экономика неси бабкам эту чушь достал, там ржавый пояс с ух, все производство за границей и причесывай себя с 90х

(Конрад Карлович ) мфд, кого волнует какое-то там производство, когда у них мировая валюта и печатный станок для нее?

any_to_real, да и что и доллар рни включили для покупки трежерис, скупка долга, кидок хотят сделать и обосруться)))

(Конрад Карлович ) мфд, в этом и прикол, что если обосрутся, следом обосрется весь мир. Такая финансовая реальность

any_to_real, реальность такова границы закрыты а вы все курс смотрите, когда нет ни покупки ни продажи)))

(Конрад Карлович ) мфд, а какая разница, что там закрыто? Как продать нефть Китаю, например, без пересчета в доллар? Или как без этого рядовому гражданину слиток золота в Сбербанке купить? То-то и оно.

any_to_real, иди купи слиток проблем нет и не говори об этом, есть список сбер а кто продаёт отделения а ты причесываешь

(Конрад Карлович ) мфд, все хорошо, поспите

any_to_real, у вас как либерала вам вечно что то не хватает, а когда хватает, надо найти причину чтоб не хватало, а когда и её уже нет, то просто по русски посылаете)) сразу бы уже сказал что туалетной бумаги нет, надо могу поддон дать и гречку)))

Bloomberg: совещание ОПЕК+ перенесли на 9 апреля

MrDenis,

Янки в позу встали и в понедельник их окончательно образумят, ртс зеленый сипа 500 валится, я думаю всех это не обрадует, будема во вторник закупаться по конски или в среду и в лошадинный рост, давно хотел на козлах пиндосских прокатиться верх)))

(Конрад Карлович ) мфд, кто кого образумит? В США в отличие от России или СА производство нефти практически равно потреблению. США вышли и заявили:
Либо СА и Россия договаривается и снижает добычу на 10 млн. баррелей
Либо США вводят заградительные пошлины на нефть из СА и России (новость 4 АПР, 01:43 tass.ru/ekonomika/8160513)
Ребята, выбирайте сами.

Им всё равно, они без нефти не окажутся, просто закроют рынок и переключат добычу на внутреннее потребление. У них при введении заградительных пошлин даже цены могут быть свои, отличные от мировых, например, $50. В понедельник скорее всего нефть ждёт гэп вниз, потому что рынок в четверг и в пятницу неправильно понял заявления Трампа, которые были потом разъяснены чиновниками США. Рынок решил, что Трамп предлагает всем вместе снизить добычу нефти, но на деле США не намерены снижать добычу нефти, они настаивают, что добычу должны снизить только Россия и СА. Именно в свете последних заявлений США скорее всего сегодня была перенесена встреча ОПЕК+ с 6 на 9 апреля.

Auximen, странная у тебя логика, это два соседа убираются по лестничной клетке а третий смотрит и ещё гадит и говорит я их усадил на переговоры теперь они должны ещё больше убираться и они не хотят убирать мой участок работ, а я тебе скажу сами начнут пусть убираться и
может к чистоте привыкнут ((обнаглели в конец типпа им все можно, рыжий придурок явно безмозглый

(Конрад Карлович ) мфд, у «рыжего придурка» есть сильнейшая экономика, сильнейшая армия и флот. И он может прекрасно существовать без Саудовской Аравии и тем более России, потому что у него есть добыча внутри страны, которая полностью покрывает потребление внутри страны.

Auximen, какая экономика неси бабкам эту чушь достал, там ржавый пояс с ух, все производство за границей и причесывай себя с 90х

(Конрад Карлович ) мфд, кого волнует какое-то там производство, когда у них мировая валюта и печатный станок для нее?

any_to_real, да и что и доллар рни включили для покупки трежерис, скупка долга, кидок хотят сделать и обосруться)))

(Конрад Карлович ) мфд, в этом и прикол, что если обосрутся, следом обосрется весь мир. Такая финансовая реальность

any_to_real, реальность такова границы закрыты а вы все курс смотрите, когда нет ни покупки ни продажи)))

(Конрад Карлович ) мфд, а какая разница, что там закрыто? Как продать нефть Китаю, например, без пересчета в доллар? Или как без этого рядовому гражданину слиток золота в Сбербанке купить? То-то и оно.

any_to_real, иди купи слиток проблем нет и не говори об этом, есть список сбер а кто продаёт отделения а ты причесываешь

Bloomberg: совещание ОПЕК+ перенесли на 9 апреля

MrDenis,

Янки в позу встали и в понедельник их окончательно образумят, ртс зеленый сипа 500 валится, я думаю всех это не обрадует, будема во вторник закупаться по конски или в среду и в лошадинный рост, давно хотел на козлах пиндосских прокатиться верх)))

(Конрад Карлович ) мфд, кто кого образумит? В США в отличие от России или СА производство нефти практически равно потреблению. США вышли и заявили:
Либо СА и Россия договаривается и снижает добычу на 10 млн. баррелей
Либо США вводят заградительные пошлины на нефть из СА и России (новость 4 АПР, 01:43 tass.ru/ekonomika/8160513)
Ребята, выбирайте сами.

Им всё равно, они без нефти не окажутся, просто закроют рынок и переключат добычу на внутреннее потребление. У них при введении заградительных пошлин даже цены могут быть свои, отличные от мировых, например, $50. В понедельник скорее всего нефть ждёт гэп вниз, потому что рынок в четверг и в пятницу неправильно понял заявления Трампа, которые были потом разъяснены чиновниками США. Рынок решил, что Трамп предлагает всем вместе снизить добычу нефти, но на деле США не намерены снижать добычу нефти, они настаивают, что добычу должны снизить только Россия и СА. Именно в свете последних заявлений США скорее всего сегодня была перенесена встреча ОПЕК+ с 6 на 9 апреля.

Auximen, странная у тебя логика, это два соседа убираются по лестничной клетке а третий смотрит и ещё гадит и говорит я их усадил на переговоры теперь они должны ещё больше убираться и они не хотят убирать мой участок работ, а я тебе скажу сами начнут пусть убираться и
может к чистоте привыкнут ((обнаглели в конец типпа им все можно, рыжий придурок явно безмозглый

(Конрад Карлович ) мфд, у «рыжего придурка» есть сильнейшая экономика, сильнейшая армия и флот. И он может прекрасно существовать без Саудовской Аравии и тем более России, потому что у него есть добыча внутри страны, которая полностью покрывает потребление внутри страны.

Auximen, какая экономика неси бабкам эту чушь достал, там ржавый пояс с ух, все производство за границей и причесывай себя с 90х

(Конрад Карлович ) мфд, кого волнует какое-то там производство, когда у них мировая валюта и печатный станок для нее?

any_to_real, да и что и доллар рни включили для покупки трежерис, скупка долга, кидок хотят сделать и обосруться)))

(Конрад Карлович ) мфд, в этом и прикол, что если обосрутся, следом обосрется весь мир. Такая финансовая реальность

any_to_real, реальность такова границы закрыты а вы все курс смотрите, когда нет ни покупки ни продажи)))

(Конрад Карлович ) мфд, а какая разница, что там закрыто? Как продать нефть Китаю, например, без пересчета в доллар? Или как без этого рядовому гражданину слиток золота в Сбербанке купить? То-то и оно.

any_to_real, они уже давно в нац валюте ведут расчёты и это не секрет,

Bloomberg: совещание ОПЕК+ перенесли на 9 апреля

MrDenis,

Янки в позу встали и в понедельник их окончательно образумят, ртс зеленый сипа 500 валится, я думаю всех это не обрадует, будема во вторник закупаться по конски или в среду и в лошадинный рост, давно хотел на козлах пиндосских прокатиться верх)))

(Конрад Карлович ) мфд, кто кого образумит? В США в отличие от России или СА производство нефти практически равно потреблению. США вышли и заявили:
Либо СА и Россия договаривается и снижает добычу на 10 млн. баррелей
Либо США вводят заградительные пошлины на нефть из СА и России (новость 4 АПР, 01:43 tass.ru/ekonomika/8160513)
Ребята, выбирайте сами.

Им всё равно, они без нефти не окажутся, просто закроют рынок и переключат добычу на внутреннее потребление. У них при введении заградительных пошлин даже цены могут быть свои, отличные от мировых, например, $50. В понедельник скорее всего нефть ждёт гэп вниз, потому что рынок в четверг и в пятницу неправильно понял заявления Трампа, которые были потом разъяснены чиновниками США. Рынок решил, что Трамп предлагает всем вместе снизить добычу нефти, но на деле США не намерены снижать добычу нефти, они настаивают, что добычу должны снизить только Россия и СА. Именно в свете последних заявлений США скорее всего сегодня была перенесена встреча ОПЕК+ с 6 на 9 апреля.

Auximen, странная у тебя логика, это два соседа убираются по лестничной клетке а третий смотрит и ещё гадит и говорит я их усадил на переговоры теперь они должны ещё больше убираться и они не хотят убирать мой участок работ, а я тебе скажу сами начнут пусть убираться и
может к чистоте привыкнут ((обнаглели в конец типпа им все можно, рыжий придурок явно безмозглый

(Конрад Карлович ) мфд, у «рыжего придурка» есть сильнейшая экономика, сильнейшая армия и флот. И он может прекрасно существовать без Саудовской Аравии и тем более России, потому что у него есть добыча внутри страны, которая полностью покрывает потребление внутри страны.

Auximen, какая экономика неси бабкам эту чушь достал, там ржавый пояс с ух, все производство за границей и причесывай себя с 90х

(Конрад Карлович ) мфд, кого волнует какое-то там производство, когда у них мировая валюта и печатный станок для нее?

any_to_real, да и что и доллар рни включили для покупки трежерис, скупка долга, кидок хотят сделать и обосруться)))

(Конрад Карлович ) мфд, в этом и прикол, что если обосрутся, следом обосрется весь мир. Такая финансовая реальность

any_to_real, реальность такова границы закрыты а вы все курс смотрите, когда нет ни покупки ни продажи)))

Bloomberg: совещание ОПЕК+ перенесли на 9 апреля

MrDenis,

Янки в позу встали и в понедельник их окончательно образумят, ртс зеленый сипа 500 валится, я думаю всех это не обрадует, будема во вторник закупаться по конски или в среду и в лошадинный рост, давно хотел на козлах пиндосских прокатиться верх)))

(Конрад Карлович ) мфд, кто кого образумит? В США в отличие от России или СА производство нефти практически равно потреблению. США вышли и заявили:
Либо СА и Россия договаривается и снижает добычу на 10 млн. баррелей
Либо США вводят заградительные пошлины на нефть из СА и России (новость 4 АПР, 01:43 tass.ru/ekonomika/8160513)
Ребята, выбирайте сами.

Им всё равно, они без нефти не окажутся, просто закроют рынок и переключат добычу на внутреннее потребление. У них при введении заградительных пошлин даже цены могут быть свои, отличные от мировых, например, $50. В понедельник скорее всего нефть ждёт гэп вниз, потому что рынок в четверг и в пятницу неправильно понял заявления Трампа, которые были потом разъяснены чиновниками США. Рынок решил, что Трамп предлагает всем вместе снизить добычу нефти, но на деле США не намерены снижать добычу нефти, они настаивают, что добычу должны снизить только Россия и СА. Именно в свете последних заявлений США скорее всего сегодня была перенесена встреча ОПЕК+ с 6 на 9 апреля.

Auximen, странная у тебя логика, это два соседа убираются по лестничной клетке а третий смотрит и ещё гадит и говорит я их усадил на переговоры теперь они должны ещё больше убираться и они не хотят убирать мой участок работ, а я тебе скажу сами начнут пусть убираться и
может к чистоте привыкнут ((обнаглели в конец типпа им все можно, рыжий придурок явно безмозглый

(Конрад Карлович ) мфд, у «рыжего придурка» есть сильнейшая экономика, сильнейшая армия и флот. И он может прекрасно существовать без Саудовской Аравии и тем более России, потому что у него есть добыча внутри страны, которая полностью покрывает потребление внутри страны.

Auximen, какая экономика неси бабкам эту чушь достал, там ржавый пояс с ух, все производство за границей и причесывай себя с 90х

(Конрад Карлович ) мфд, кого волнует какое-то там производство, когда у них мировая валюта и печатный станок для нее?

any_to_real, да и что и доллар рни включили для покупки трежерис, скупка долга, кидок хотят сделать и обосруться)))

Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

«Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

any_to_real, кстати может знаете ответ? Когда выделяли полюс золото то выдавали одну к одной Акции? Тогда почему сейчас у Норки на 24 млн акций больше чем у Полюса?

TRD, не знаю

any_to_real, По логике только три версии:
1. Дали в своё время не всем. И тогда возникает вопрос, а почему?
2. Гмк провёл потом допэмиссию.
3. Полюс просто сделал байбэк.
Более интересен момент, что дали или дадут не всем. Это в свете дальнейших событий с ГОК. Например это объясняет стойкое желание не расставаться с бумагой на хаях некоторых профи. Мол дадут только тем кто имел и имеет в портфеле, а не тем кто только купил? Типо мы ценим за вас за долгосрочное сотрудничество.

TRD, да чего тут гадать, сделают так, как им будет выгодней, в т.ч. политически.
А про расставание все несколько сложнее:
— а кто сказал, что это хаи?
— а кто знает, где потом откупать?
— а на что менять-то?

any_to_real, это если гадать, то да непонятно. Но то, что 23650 укладывалось и в волновую и в канальную теорию не знал только младенец.

Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

«Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

any_to_real, кстати может знаете ответ? Когда выделяли полюс золото то выдавали одну к одной Акции? Тогда почему сейчас у Норки на 24 млн акций больше чем у Полюса?

TRD, не знаю

any_to_real, По логике только три версии:
1. Дали в своё время не всем. И тогда возникает вопрос, а почему?
2. Гмк провёл потом допэмиссию.
3. Полюс просто сделал байбэк.
Более интересен момент, что дали или дадут не всем. Это в свете дальнейших событий с ГОК. Например это объясняет стойкое желание не расставаться с бумагой на хаях некоторых профи. Мол дадут только тем кто имел и имеет в портфеле, а не тем кто только купил? Типо мы ценим за вас за долгосрочное сотрудничество.

Основной акционер «Норникеля» Владимир Потанин предложил отказаться от выплаты дивидендов за 2020 год из-за ожиданий глобальной рецессии.

«Интеррос» Потанина также предложил вместо выплаты дивидендов направить средства на выкуп акций с рынка

www.rbc.ru/business/02/04/2020/5e85db089a7947f3ad2c5c74

Странная логика. Чем выкуп лучше дивидендов?

Михаил П, ну как, свое оставит, чужое выкупит и погасит, а там и IPO Быстринского ГОКа с раздачей долей акционерам ГМК.

any_to_real, кстати может знаете ответ? Когда выделяли полюс золото то выдавали одну к одной Акции? Тогда почему сейчас у Норки на 24 млн акций больше чем у Полюса?

Я не то что бы против происходящего, но нефть, штурмующая 35 на пустом месте после совсем недавних 22, конечно, навевает много разных мыслей. ;) Сижу вот думаю, может, помимо коронавируса есть какой-то пока неидентифицированный вирус безумия, который точечно поражает куклов?

Geist, если в пнд разгонят до 40, перевернусь в баксы по 65 и уйду в клан поклонников сипи

Simon, хехе. Видишь, проблема в том, что ее могут разогнать, а потом со всей дури шмякнуть на 15. Вот в чем ужас-то всей ситуации.

Geist, вероятно, для этого и разгоняют. Ну логики иной нет, если только вдруг добрые инопланетяне…

Tat At, ну да, мне надо видимо не забывать, что они это делают на чужих деньгах. Потому что при мысли на своих, такое в голове не помещается точно.

Geist, вообще, если отбросить ложную скромность и признать в себе сторонника теории заговора, можно с уверенностью предположить, что верховные инопланетяне решают в настоящее время судьбу нашего бренного мира, и пока еще не на уровне плебса, а на уровне своей чисто арийской расы. Может, подкинут вакцину от короны, может, сообразили, что за счет ОРВИ хорошо оздоровится Пенсионный фонд (процентов на десять) и вакцину не подкинут. Может, договариваются по нефти, причем не в понедельник, ибо такие вопросы решаются заранее, кмк. Заодно нас всех периодически, по очереди, страну за страной, заставляют сидеть по домам и тестируют на управляемость. Конечно, тех, кто неуправляем, подкорректируют, кому нужно неуправляемое стадо?
А Японию оставили в покое для статистики, как контрольную группу.
И однозначно можно сказать только одно. Когда они решат и договорятся, мы окажемся перед лицом свершившихся ГЭПов, а мир уже не будет прежним ©.

Tat At, в шутку можно, конечно. Инопланетяне (либо жители другого измерения), кстати, самая легкая из теорий заговора, потому что там нет необходимости объяснять логику. Достаточно сказать, что муравей, чей муравейник кто-то ворошит палкой, тоже не понимает логику и причины происходящего и всё шито-крыто. Жаль только, что я в теории заговора не верю, а так можно было бы развернуться ;)

Geist, ну, ищущим логику и аргументы даже в разговорах с самим собой, очень непросто. Нельзя встать руки в боки, топнуть ногой, и сказать: это так, потому что я так хочу! Учитесь у Трампа. Он так может.

Tat At, зависит от инструментария, как по мне. Я вот пытаюсь постигать мир через философию. Не классическую, конечно, я хоть и бываю занудным, но классического философского занудства не потяну, а через лайт-версию. В философии есть «бритвы», те же теории заговора в 99% случаев отсекают сходу. Это же область фантазий всегда.

Geist, то есть вы считаете, что миром управляет не малое количество людей, которые в своем управлении ориентируются на свои интересы?

Tat At, на мой взгляд, целым миром, если под этим подразумевать планету Земля, никто не управляет вообще. Есть группы, которые могут оказывать влияние на те или иные аспекты мира на том или ином уровне с тем или иным успехом. У одних влияния больше, у других меньше, влияние перетекает, интересы сталкиваются, в столкновении рождается движение в ту или иную сторону — примерно как в биржевом стакане ;) Группы могут заключать альянсы, которые могут их усиливать или ослаблять, они появляются и исчезают. 100 лет назад Британия контролировала четверть мира, а сейчас тьфу и разотри. Группы могут появляться буквально из ниоткуда, как большевики, например. На момент захвата власти — довольно-таки дохлая партия из (не помню точно) 20к человек — мизер для страны с населением в 150 млн. Однако с очень жесткой и конкретной идеологией и сплоченным ядром, готовым отдавать жизнь за эту идеологию. Взяли власть, насадили силой свою идеологию и оказали огромное влияние на весь мир. Ну и т.д.

Geist, не планету Земля, ею-то понятно кто управляет — законы физики. А цивилизацией.
Да, миром управляет не один человек. Но их не так много в каждый конкретный период времени. И не каждый человек, от которого зависят важные решения, на виду.
Я про это, не про рептилоидов и не про тайный орден масонов, вампиров или тамплиеров.
В любом случае, кто бы не управлял, каждое конкретное решение принимается с учетом интересов принимающих решение групп. Это и есть настоящий заговор. А не тот сезонный бред, который только отвлекает внимание от реальной картины.

Tat At,

В любом случае, кто бы не управлял, каждое конкретное решение принимается с учетом интересов принимающих решение групп. Это и есть настоящий заговор.

Ну что же тут заговорщического? ;) Так всю историю было, это как раз влияние. Пролоббировал закон, его приняли. Если у тебя есть конкурент, у которого лобби сильней — не приняли. Это модель управления, а не заговор. Человек может основать партию, завоевать голоса избирателей и эта партия станет властью. И будет проводить решения в пользу своих избирателей.

Geist, то есть это нормально?
По мне нормальным было бы, если бы решения принимались с учетом блага для той местности и части цивилизации, в которой это решение реализуется. Ведь именно так это преподносят. А в итоге говорят одно, а получается другое, в пользу лобби. Это и есть настоящий заговор.
Что касается Европы, не знаю, не была.

Tat At, это нормально. Человечество даже топили почти целиком, а оно все равно не изменилось

any_to_real, думаете, поэтому?
В любом случае, я рада, что НЕ нормальная.

Tat At, сложно понять, нормален ты или нет, пока у тебя возможности подвигать пару триллионов не появится.

any_to_real, я бы проверилась на таком детекторе «нормальности»

Я не то что бы против происходящего, но нефть, штурмующая 35 на пустом месте после совсем недавних 22, конечно, навевает много разных мыслей. ;) Сижу вот думаю, может, помимо коронавируса есть какой-то пока неидентифицированный вирус безумия, который точечно поражает куклов?

Geist, если в пнд разгонят до 40, перевернусь в баксы по 65 и уйду в клан поклонников сипи

Simon, хехе. Видишь, проблема в том, что ее могут разогнать, а потом со всей дури шмякнуть на 15. Вот в чем ужас-то всей ситуации.

Geist, вероятно, для этого и разгоняют. Ну логики иной нет, если только вдруг добрые инопланетяне…

Tat At, ну да, мне надо видимо не забывать, что они это делают на чужих деньгах. Потому что при мысли на своих, такое в голове не помещается точно.

Geist, вообще, если отбросить ложную скромность и признать в себе сторонника теории заговора, можно с уверенностью предположить, что верховные инопланетяне решают в настоящее время судьбу нашего бренного мира, и пока еще не на уровне плебса, а на уровне своей чисто арийской расы. Может, подкинут вакцину от короны, может, сообразили, что за счет ОРВИ хорошо оздоровится Пенсионный фонд (процентов на десять) и вакцину не подкинут. Может, договариваются по нефти, причем не в понедельник, ибо такие вопросы решаются заранее, кмк. Заодно нас всех периодически, по очереди, страну за страной, заставляют сидеть по домам и тестируют на управляемость. Конечно, тех, кто неуправляем, подкорректируют, кому нужно неуправляемое стадо?
А Японию оставили в покое для статистики, как контрольную группу.
И однозначно можно сказать только одно. Когда они решат и договорятся, мы окажемся перед лицом свершившихся ГЭПов, а мир уже не будет прежним ©.

Tat At, в шутку можно, конечно. Инопланетяне (либо жители другого измерения), кстати, самая легкая из теорий заговора, потому что там нет необходимости объяснять логику. Достаточно сказать, что муравей, чей муравейник кто-то ворошит палкой, тоже не понимает логику и причины происходящего и всё шито-крыто. Жаль только, что я в теории заговора не верю, а так можно было бы развернуться ;)

Geist, ну, ищущим логику и аргументы даже в разговорах с самим собой, очень непросто. Нельзя встать руки в боки, топнуть ногой, и сказать: это так, потому что я так хочу! Учитесь у Трампа. Он так может.

Tat At, зависит от инструментария, как по мне. Я вот пытаюсь постигать мир через философию. Не классическую, конечно, я хоть и бываю занудным, но классического философского занудства не потяну, а через лайт-версию. В философии есть «бритвы», те же теории заговора в 99% случаев отсекают сходу. Это же область фантазий всегда.

Geist, то есть вы считаете, что миром управляет не малое количество людей, которые в своем управлении ориентируются на свои интересы?

Tat At, на мой взгляд, целым миром, если под этим подразумевать планету Земля, никто не управляет вообще. Есть группы, которые могут оказывать влияние на те или иные аспекты мира на том или ином уровне с тем или иным успехом. У одних влияния больше, у других меньше, влияние перетекает, интересы сталкиваются, в столкновении рождается движение в ту или иную сторону — примерно как в биржевом стакане ;) Группы могут заключать альянсы, которые могут их усиливать или ослаблять, они появляются и исчезают. 100 лет назад Британия контролировала четверть мира, а сейчас тьфу и разотри. Группы могут появляться буквально из ниоткуда, как большевики, например. На момент захвата власти — довольно-таки дохлая партия из (не помню точно) 20к человек — мизер для страны с населением в 150 млн. Однако с очень жесткой и конкретной идеологией и сплоченным ядром, готовым отдавать жизнь за эту идеологию. Взяли власть, насадили силой свою идеологию и оказали огромное влияние на весь мир. Ну и т.д.

Geist, не планету Земля, ею-то понятно кто управляет — законы физики. А цивилизацией.
Да, миром управляет не один человек. Но их не так много в каждый конкретный период времени. И не каждый человек, от которого зависят важные решения, на виду.
Я про это, не про рептилоидов и не про тайный орден масонов, вампиров или тамплиеров.
В любом случае, кто бы не управлял, каждое конкретное решение принимается с учетом интересов принимающих решение групп. Это и есть настоящий заговор. А не тот сезонный бред, который только отвлекает внимание от реальной картины.

Tat At,

В любом случае, кто бы не управлял, каждое конкретное решение принимается с учетом интересов принимающих решение групп. Это и есть настоящий заговор.

Ну что же тут заговорщического? ;) Так всю историю было, это как раз влияние. Пролоббировал закон, его приняли. Если у тебя есть конкурент, у которого лобби сильней — не приняли. Это модель управления, а не заговор. Человек может основать партию, завоевать голоса избирателей и эта партия станет властью. И будет проводить решения в пользу своих избирателей.

Geist, то есть это нормально?
По мне нормальным было бы, если бы решения принимались с учетом блага для той местности и части цивилизации, в которой это решение реализуется. Ведь именно так это преподносят. А в итоге говорят одно, а получается другое, в пользу лобби. Это и есть настоящий заговор.
Что касается Европы, не знаю, не была.

Tat At, это нормально. Человечество даже топили почти целиком, а оно все равно не изменилось

any_to_real, думаете, поэтому?
В любом случае, я рада, что НЕ нормальная.

Я не то что бы против происходящего, но нефть, штурмующая 35 на пустом месте после совсем недавних 22, конечно, навевает много разных мыслей. ;) Сижу вот думаю, может, помимо коронавируса есть какой-то пока неидентифицированный вирус безумия, который точечно поражает куклов?

Geist, а может кто-то решил хорошо шортануть

any_to_real, может. Я как-то читал, что Лондон (по анализу канализационных стоков) потребляет 23 кг кокаина в день. И думаю, 13 из них потребляет Сити. А про Уолл-стрит даже страшно цифру представить ;)

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.