Так, одно плечо закрыл по стопу -8.5р. Но тут же откупил ниже, средняя стала 186.6, пока жить можно.
Geist, кстати, префы я сдал в лёгкий минус все. По средней на 20 рублей выше сегодняшней. Нафиг. Я не инвестор цыплят высиживать
Advocate, я хоть и инвестор, но тоже все скинул. Эти дни прекрасно продемонстрировали ценность сего актива.
www.oilexp.ru/news/world/bloomberg-kitaj-mozhet-vospolzovatsya-padeniem-cen-na-neft-dlya-narashhivaniya-zapasov/201122/
Вариантов развития событий сейчас очень много
Но есть факт данная цена не устраивает США — это точно!
А вот что они будут делать — большой вопрос
Алексей, теперешняя цена не устраивает практически никого, кроме Саудитов, Ирака и потребителей. Ну и судя по записям в твиттере, она еще устраивает Трампа.
Владимир Ставицкий, если верить этой таблице то кое кто идиот, кольне договорился с теми у кого добыча стоит копейки.
они ведь и 10 лет смогут так добывать, а что мы будем делать? я еще вот телек смотрю там =)) ну все наоборот в России добыча дешевая а все остальные идиоты… Эххх где же правда?
drumer, нюансов море, добыть-то за копейки они добудут, а как доставлять? у них Дружбы нет, а танкеров не напасешься. Так что правды нет нигде, все нам мозги пудрят
any_to_real, дружба куда пропала?
Andrea, у арабов?
www.oilexp.ru/news/world/bloomberg-kitaj-mozhet-vospolzovatsya-padeniem-cen-na-neft-dlya-narashhivaniya-zapasov/201122/
Вариантов развития событий сейчас очень много
Но есть факт данная цена не устраивает США — это точно!
А вот что они будут делать — большой вопрос
Алексей, теперешняя цена не устраивает практически никого, кроме Саудитов, Ирака и потребителей. Ну и судя по записям в твиттере, она еще устраивает Трампа.
Владимир Ставицкий, если верить этой таблице то кое кто идиот, кольне договорился с теми у кого добыча стоит копейки.
они ведь и 10 лет смогут так добывать, а что мы будем делать? я еще вот телек смотрю там =)) ну все наоборот в России добыча дешевая а все остальные идиоты… Эххх где же правда?
drumer, нюансов море, добыть-то за копейки они добудут, а как доставлять? у них Дружбы нет, а танкеров не напасешься. Так что правды нет нигде, все нам мозги пудрят
Представляю в 2021 выходит плохой отчёт за 2020, акции падают, после этого выходят рекомендации о снижении дивов, это тоже нмкому не понравится. Так что текущие события аукнутся хорошо через год-два!
AND, так а что Вы рекомендуете? Срочно продавать бумагу и фиксировать убыток
Максим, и получить убыток и 4908 падающих рублев
Так себе.
Вообще заметьте, была почти пустая ветка, а тут толпа магедонщиков завелась вдруг.
Андрей, ну а все же может есть какой то прогноз? есть немного лишних денег. хотелось бы их вложить вроде момент нормальный. вообще думаю вкладываться в сбер на лет так 10 потихоньку. на квартиру дочери копить акциями. или это плохой вариант?
я еще далек от всего этого. купить и продать через пару часов это не мое. мне именно вкладывать и наращивать акции думается. Или я не правильно рассуждаю если не сложно просветите…
Алексей Борисенко, момент кошмарный, и по внешке и конкретно по Сбербанку. Да и в принципе, в долгосрок Сбербанк лучше обходите стороной, ну или дождитесь когда бабхнет кризис по-настоящему и забирайте рублей за 50.
any_to_real, какой кризис? мне вообще кажется что это все наигранно… что бы ктото очень хорошее бабло срубил. да и так низко акции сбера врятли упадут.
Алексей Борисенко, момент может и наигранный, но половина мира на замке, нефтяные разборки и рубль вон уже на 73,1 наиграл
Андрей, ну а все же может есть какой то прогноз? есть немного лишних денег. хотелось бы их вложить вроде момент нормальный. вообще думаю вкладываться в сбер на лет так 10 потихоньку. на квартиру дочери копить акциями. или это плохой вариант?
я еще далек от всего этого. купить и продать через пару часов это не мое. мне именно вкладывать и наращивать акции думается. Или я не правильно рассуждаю если не сложно просветите…
Алексей Борисенко, момент кошмарный, и по внешке и конкретно по Сбербанку. Да и в принципе, в долгосрок Сбербанк лучше обходите стороной, ну или дождитесь когда бабхнет кризис по-настоящему и забирайте рублей за 50.
Флудить начали, значит завтра всех отмаржинколят. Сегодня не успели.
AntiTrader, ладно, сам удалил. Нервозно просто сегодня было.
Tilson, так а чего тут обсуждать то???? И так ясно, что дело темное и никто не знает что тут вообще дальше будет.
А так, эмоциональная разрядка
Я, если честно, когда увидел в понедельник -30% по АДР… приуныл сильно (хотя и без плечей). А сейчас ничего вроде. Хотя, обидно, конечно.
Dur, вы то вроде хотели лесенкой покупать, я что-то помню было 240, 220, 200. Реализовали? Или я ошибаюсь? Так всегда, Geist правильно тогда предостерегал, когда на 250-260 тут говорили, да и я сам говорил, будет по 220, куплю на все и буду держать до упора. А вот и 200, покупай не хочу. Надеюсь, что это все по падению. Даже мне, как спекулянту, такая волатильность не нужна, чтобы по 13% в день ходил
Tilson, да, все верно. Нет не реализовал. По 220 не стал покупать. Наоборот, продал немного плечей. По 195 прикупил немного (считай ничего). Я бы прикупил немного сегодня, но своих нет. А на плечи покупать не буду уже. Надо ждать роста.
А сейчас по 200 то… что уже продавать?
Dur, Я, все, веру в рост Сбера до сделки потерял. Повторюсь, я не удивлюсь, если сейчас будут ронять всеми правдами и неправдами, а финальным твистом будет, что то типа «в сложной обстановке дивиденды в размере 50% выплатить не сможем, с размером определимся в ближайшее время». Сбер сразу на полтинник спикирует, там его и купят.
Ramak_NN, да тут тоже непонятки.
Единственное более-менее разумное объяснение по продаже я видел у Хазина-Делягина (простите), а оно в том, что нужно потратить по максимуму денег из ФНБ, из чего логично следует, что покупать за дешево ФНБ не интересно.
Но как тут писали ранее, оферту предъявлять тоже не интересно, ибо а ну как нерезы активно свою половину предъявлять начнут, где на них денег напастись.
Дивы от Сбера, между тем, заложены в бюджет, если не заплатить, тоже могут быть непонятки.
Все мутно.
Сбербанк — для налогоплательщиков выгодно по более низкой цене покупать — Минфин
замглавы Минфина Владимир Колычев об изменении цены выкупа акций Сбербанка.
«Мы увидели, что цены сильно просели и в принципе выгоднее, конечно, ФНБ инвестировать, когда цены ниже, чем выше»
«Для налогоплательщиков, естественно, выгодно по более низкой цене покупать, а дальше вопрос в том, будут ли средства и в каком объеме. Я напомню, что мы можем инвестировать в нерезервные активы только свыше 7%»
источник
Авто-репост. Читать в блоге >>>
редактор Боб, ну, из этого следует, что фактически сбер все-таки покупается за средства налогоплательщиков. Если дешевле выгоднее, значит дороже — невыгоднее. Осталось понять выгодно ли им (налогоплательщикам) в принципе тратить деньги на покупку сбера и за каким хреном им (налогоплательщикам) эта покупка вообще нужна. Логично?
Tilson, налогоплательщик — это не мы, это ЦБ, я так понимаю
Давно я так выгодно не закупался! Хоть бы подольше такие цены постояли или ещё пониже!
Василий Пупкин, если лет 30 тут «простоят или пониже», нормально тебе?
Geist, слушай, я и сам скептик, но не настолько же!
Василий Пупкин, ну так ты пожелание высказал, а как известно, бойся своих желаний, они могут сбыться ;)
Geist, из начального Доу в живых вроде только GE осталась?
Непойму, на что расёт идёт? продавать больше по меньшей цене? Всё равно ведь хуже будет прибыль, об акционерах не подумали?
Хотя бы может бензин дешевле станет…
Илья Ильф, выдавить Америку с рынка… Там ниже 40 баксов они в убыток идут, при том что у них большие кредиты взяты…
Алексей, да лажа это для публики. Прям вижу как штаты сядут и будут печально смотреть, как их нефтяники схлопываются.
any_to_real, опять где нибудь взорвут или перекроют)))
Алексей, ну а не для публики, какие реальные цели они преследовали? САудитов хотели прогнуть?
Владимир Ставицкий, так нам же никто не расскажет. Может они там 3 дня люто шортили сидели всем ОПЕКом.
Непойму, на что расёт идёт? продавать больше по меньшей цене? Всё равно ведь хуже будет прибыль, об акционерах не подумали?
Хотя бы может бензин дешевле станет…
Илья Ильф, выдавить Америку с рынка… Там ниже 40 баксов они в убыток идут, при том что у них большие кредиты взяты…
Алексей, да лажа это для публики. Прям вижу как штаты сядут и будут печально смотреть, как их нефтяники схлопываются.
Вот тебе и нейросеть.....
ru.tradingview.com/chart/SBER/3VQYjxMM-pokupka-sber/
А ведь задолго до коронавирусов, падения цен на нефть и всего такого…
Ramak_NN, а почему игнорируешь у нее прогноз на нефть (67,9 на сегодня и рост) и на доллар (58...59)?
народ, что делать тем, кто купил по 210 префки в такой неудачный момент?
Илья Ильф, если без плечей сидеть и покупать ниже, другого варианта нет.
ANDREYY799, почему нет? Можно сбросить всё, а потом, если повезет, перезайти и улучшить вход.
Geist, а если не повезет?
Ole Lukøje, может не повезти, и легко. Но я к тому, что когда сидишь в лонгах против сильного падения (без плеча), то вариантов не 1. Попытка пересидеть — это просто перенесенный во времени риск.
Geist, мне нравится вариант подождать пока сойдет паника и затем принять решение: либо докупать либо оставаться при своих
Ole Lukøje, ОК, но — получается, что ты исходишь из предположения, что она сойдет. А если нет, тогда как?
Geist, без угрозы от коли в любом случае сбрасывать ночной заявкой не стоит, а завтра новый день новый план
any_to_real, 1 день естественно ничего не решает. Но если я бы предположил, что происходящее — это начало реального полномасштабного кризиса, я бы не задумываясь кликнул несколько раз, выставив «продать всё по рынку». А другие пусть за себя сами решают.
Geist, даже наши самые отчаянные пассивные инвесторы так сделали бы, уверен, только как его угадаешь начало реального полномасштабного кризиса.
any_to_real, мне в прошлый раз хватило -30%. Тем знакомым, что наблюдал, нет. Один стал распродаваться на -50%, другой пытался закупаться на падениях с переменным успехом, третий вообще ничего не трогал весь кризис.
Geist, проценты-процентами, но дешевая нефть — драйвер роста промышленности, да и нефть упала пока что нарисованная только, да и у фрс запас прочности еще есть. Сомнений всегда масса, а 30%-то отдашь навсегда, если не угадешь
народ, что делать тем, кто купил по 210 префки в такой неудачный момент?
Илья Ильф, если без плечей сидеть и покупать ниже, другого варианта нет.
ANDREYY799, почему нет? Можно сбросить всё, а потом, если повезет, перезайти и улучшить вход.
Geist, а если не повезет?
Ole Lukøje, может не повезти, и легко. Но я к тому, что когда сидишь в лонгах против сильного падения (без плеча), то вариантов не 1. Попытка пересидеть — это просто перенесенный во времени риск.
Geist, мне нравится вариант подождать пока сойдет паника и затем принять решение: либо докупать либо оставаться при своих
Ole Lukøje, ОК, но — получается, что ты исходишь из предположения, что она сойдет. А если нет, тогда как?
Geist, без угрозы от коли в любом случае сбрасывать ночной заявкой не стоит, а завтра новый день новый план
any_to_real, 1 день естественно ничего не решает. Но если я бы предположил, что происходящее — это начало реального полномасштабного кризиса, я бы не задумываясь кликнул несколько раз, выставив «продать всё по рынку». А другие пусть за себя сами решают.
Geist, даже наши самые отчаянные пассивные инвесторы так сделали бы, уверен, только как его угадаешь начало реального полномасштабного кризиса.
народ, что делать тем, кто купил по 210 префки в такой неудачный момент?
Илья Ильф, если без плечей сидеть и покупать ниже, другого варианта нет.
ANDREYY799, почему нет? Можно сбросить всё, а потом, если повезет, перезайти и улучшить вход.
Geist, а если не повезет?
Ole Lukøje, может не повезти, и легко. Но я к тому, что когда сидишь в лонгах против сильного падения (без плеча), то вариантов не 1. Попытка пересидеть — это просто перенесенный во времени риск.
Geist, мне нравится вариант подождать пока сойдет паника и затем принять решение: либо докупать либо оставаться при своих
Ole Lukøje, ОК, но — получается, что ты исходишь из предположения, что она сойдет. А если нет, тогда как?
Geist, без угрозы от коли в любом случае сбрасывать ночной заявкой не стоит, а завтра новый день новый план
Ну спасибо, саудиты, будете гореть, постараюсь подтащить вам бензина для тушения. Тилсон молодец, прочувствовал, а нам придется заплатить за грехи наши тяжкие. Откроемся, думаю, 208-210, если за день ничего не изменится.
Geist, ой… 208-210 а вы оптимист, однако. Тут еще дело в том, что спекулянты цену будут вниз давить… И где закроемся еще вопрос.
С плечами, или сбросил?
Кто там у нас кризис хотел тут? Василий, если не ошибаюсь?Вот кто во всем виноват!!!
Dur, я не оптимист, я просто не паникер. А вот ты в панике пребываешь, тебе надо подуспокоиться и не строить сходу теории заговора о том, как Мишустин хочет всех сделать нищими, чтобы в 2024-м году президентом стал Медведев.
Geist, Все правильно, панике не место. К нашему открытию индексы отыграют значительную часть потерь. Нефть выйдет на 40. Откроемся на 214-215. Я сразу зафиксю убыток в 4-5 руб. А дальше либо закрытие гэпа и шорт или 200 и лонг.
P.S. дай человеку помечтать )
Ramak_NN, ну не, это уже не помечтать, это уже размечтаться ;)
Geist, а в Италии торги как-то иначе устроены?
Открылись в нуле, потоптались с небольшим падением 15мин, и камнем вниз.
any_to_real, а черт их знает, я же их не торгую. Но меня удивило, что ты написал, что они не падали, когда заболели. Падали сильно, я всё время видел заголовки -5-6% за день.
Geist, да не, это именно сегодня открытие было удивительное, немцы-бритиши в адЪ, итальянцы около нуля, потом правда догнали и перегнали.
Ну спасибо, саудиты, будете гореть, постараюсь подтащить вам бензина для тушения. Тилсон молодец, прочувствовал, а нам придется заплатить за грехи наши тяжкие. Откроемся, думаю, 208-210, если за день ничего не изменится.
Geist, ой… 208-210 а вы оптимист, однако. Тут еще дело в том, что спекулянты цену будут вниз давить… И где закроемся еще вопрос.
С плечами, или сбросил?
Кто там у нас кризис хотел тут? Василий, если не ошибаюсь?Вот кто во всем виноват!!!
Dur, я не оптимист, я просто не паникер. А вот ты в панике пребываешь, тебе надо подуспокоиться и не строить сходу теории заговора о том, как Мишустин хочет всех сделать нищими, чтобы в 2024-м году президентом стал Медведев.
Geist, Все правильно, панике не место. К нашему открытию индексы отыграют значительную часть потерь. Нефть выйдет на 40. Откроемся на 214-215. Я сразу зафиксю убыток в 4-5 руб. А дальше либо закрытие гэпа и шорт или 200 и лонг.
P.S. дай человеку помечтать )
Ramak_NN, ну не, это уже не помечтать, это уже размечтаться ;)
Geist, а в Италии торги как-то иначе устроены?
Открылись в нуле, потоптались с небольшим падением 15мин, и камнем вниз.
Теперь, кстати, понятно, почему решили правительство сменить. Как бы Медведев тут и не причем. А во всем виноват Мишустин.
Сейчас доходы россиян вниз, сбережения в очередной раз обнулят. А к 2024 г. наметится очередной рост и вспомнят про Медведева — вот вам и новый президент.
Dur, и какой смысл этой спецоперации по обнулению сбережений?
Взять хотя бы историю с санкциями на компанию-трубоукладчик. Это что, нельзя было предусмотреть? Срок сдачи проекта перенесён более чем на год! И в то же время Газпром строит яхт-клуб в Питере за 27 млрд рублей. За 27 миллиардов рублей год назад можно было спроектировать и построить своё судно-трубоукладчик и, наверное, не одно.
Auximen, насколько я понял дело не в судне, трубоукладчики у нас есть, у нас нету системы динамического позиционирования судна, которую требует ЕС, она есть только у 1 корабля который был занят, сейчас он плывет к балтике.
Илья Ильф, за 27 млрд. можно было с нуля разработать такую систему или купить патент. В любом случае этим надо было заниматься, я не яхт-клубы строить. Даже главы крупнейших частных компаний Apple и Microsoft, каждая из которых по отдельности стоит в ДВА раза дороже всего фондового рынка РФ, не живут так роскошно за счёт своих компаний, как менеджеры российских государственных корпораций.
Auximen, какие суда, какие системы позиционирования… Они страну-то газифицировать не могут. Потому что газ проще продавать за валюту за бугор, чем газифицировать регионы. Потому что заняты самосозерцанием и проблемы населения их не волнуют. Госкапитализм с волчьим лицом.
divan_investor, вы уж определитесь, жирных дивов вам от Газпрома надо или дорогущую трубу в каждую деревню на 10 домовЭто противоположные позиции несколько.
Идеально для покупок
Здравствуйте.
На рынке наблюдается «Идеальный шторм»: паника от коронавируса наложилась на вчерашний отказ России от продления сделки ОПЕК+ чем она подрывает всю сделку.
Судя по реакции нефтяных компаний такой вариант не предполагался и является полной неожиданностью для всех сторон.
Напоминаю, что еще есть целый месяц действия старого соглашения, в течении которого все может перевернуться с на 180 градусов. В прошлые переговоры так же до последнего не соглашались, а потом неожиданно согласились.
Так что, учитывая то что вариант с отменой соглашения не обсуждался серьезно, я полагаю, что нужно быть готовым и к договору. Но это не скоро-видимо спекулянтам по нефти большинство из которых в лонгах опять придется несладко, крупное меньшинство, затеявшее все, опять заработает на их костях. Мои соболезнования лонгующим нефть с плечами.
Таким образом в цене заложили сейчас и распад сделки ОПЕК+ и максимально негативный сценарий по коронавирусу оба варианта — не факт.
Китай уже коронавирус можно сказать поборол и это предстоит остальным.
У нас в истории были и более опасные вирусы. Ничего перемелется.
Зато у долгосрочных инвесторов появился уникальный шанс подобрать бумаги со скидкой более 20%. Бумаги с двукратной дивидендной доходностью которые смогут обеспечить вам пенсию в 35 и так далее. Вы же этого ждали, так что вы сейчас-то все испугались?
Как я и говорил с момента прихода двукратной дивидендной доходности у более чем 10 крепких компаний я наконец-то вернулся в акции из золота, и покупаю лесенкой по мере снижения. Акции удобны еще и тем что их можно держать под ГО фьючерсов которые использовать для хеджа — покупки si и золота, шорта ri. Что меня спасает от убытка пока. Акции дивидендные сейчас падают меньше чем рынок поэтому купив дивидендные акции и захеджируюсь шортом ri мы имеем плюс на счете. Хотя в данный момент я уже сбрасываю хедж — ситуация располагает остаться в акциях.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Laukar, с 1 апреля краник откроют на полную.нефть польется из ушей.цена на нефть лего дойдет до 30, и будет там болтаться пару лет, не зря силуянов говорил что бюджет может жить 4 года при такой цене.То есть наши управители заранее знали подобный исход.Опек распадется так как смысла его существования не будет.А при 30 долл за барель наш рынок сложится вдвое.сгачала нефтянка за ней газпром и сбер.А также депозиты прибывших на фондовый рынок випредвеушении высоких доходов😂все как обычно и бывало.не случайно их зазывали обещаниями- сбер по 300, газпром по 500. Об кого еще надо было крыться? В 2008 году раздали гп по 360 всем халявщикам и отвезли на 80 р👏
drbv, цена на нефть не будет болтаться ниже 30 пару лет. Ее себе стоимочть у большинства стран 45.
Auximen, я и не писал что будет ниже.я написал что легко упадет на 30 и может там болтаться😂 силуянову виднее.у кого себестоимость 45 тот закроется, а при 40 много охотников будет продать.теже саудиты, россия. Вот и сбалансируется спрос и предложение, излишки уйдут с рынка.а 40 долл это новая справедливая цена😂
drbv, себестоимость выше $45 у всех, включая Россию. Кроме СА и Кувейта, но там бюджеты на 100% основаны на нефти. Если бюджет РФ начнёт испытывать трудности при цене $42.5, то СА уже испытывает трудности. Свой предыдущий пост перефразирую — цена на нефть не задержится ниже $45. «Ниже 30» я написал лишь как ответ на ваш пост, я считаю, что $45 это минимальная рыночная цена, продиктованная паникой.
Auximen, какие цены акций в таком случае будут у татнефти роснефти газпромнефти и лукойла? как летом 17 года? Тогда помню нефть стоила 40-45
drbv, а этого никто не знает. По идее по прибылям сильных потерь не будет, а может даже и выиграют из-за увеличения добычи и курса. На данный момент у нефтянников сильная недооценка по цена/дивиденды (и даже на хаях недавних она была). На фонде вполне себе разгоняют в космос даже мусор, который и не платит ни фига, и переспектив особых не видно. Но правило «нефть падает — льем нефтянников» тоже никто не отменял. Посему
any_to_real, сильно увеличить добычу российские компании не смогут.Старые месторождения истощены, а новые осваивать дорого и долго и себестоимость нефти с них еще выше будет.Такая дорогая нефть никому не нужна будет.
drbv, ну и бредятина. Давно такого не читал.
Коммунизму быть!, почему? Логика то прослеживается
Алексей, не особо. По подозрительному совпадению два месяца нефтяники плакали, что к увеличению они готовы, но ОПЕК+ их тормозит.
any_to_real, вопрос на сколько сильно они способны увеличить добычу. К примеру Татнефть достаточно ограничена в ресурсах, чего бы там не заявляли.
Алексей, «Крупный проект, который предполагает бурение дополнительно 20 тыс. скважин на зрелых месторождениях в Татарстане, позволит увеличить годовую добычу нефти компании на 50% и более», «Проект представляется нам очень смелым с точки зрения поставленных целей, т. к. он предполагает увеличение годовой добычи нефти „Татнефти“ на 50% и более». 30.01.2020
any_to_real, так это заявление для выбивания налоговых льгот, само по себе в текущих условиях нерентабельно (затрат на триллион насчитали)
Алексей, ну а пруфы то где? или это инсайд? в энторнетах пишут другое.
any_to_real, вот например yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Ftass.ru%2Fekonomika%2F7633887
Алексей, и чем это отличается от того, что я выше цитировал?
И где там про рентабельность?
