ответы на форуме

выкуп по 248. к чему паника. набираем. ждем оферты и сдаем по 248

Валерий, да не будет оферты по 248? С чего вы взяли????
Уже вроде бы считали, что в лучшем случае 226. А вообще, какую цену они назначат, по такой и объявят оферту. И потом, не надо забывать, что если оферта будет значительно выше цены за акцию, банки на плечи не дадут вам в ней участвовать — вспомните так было с аэрофлотом.

Другое дело, что данный вирус не такой уж и опасный… и вроде в Китае пошел на спад… ля, ля, ля и т.д. и т.п. и вакцину к апрелю разработают.

Но если вот сейчас паника начнется, да в Европе болезнь продолжит распространяться, могут и ниже гораздо Сбер свозить. Как сегодня индекс за один день рухнул — давно так низко не падал за день!!!!!

Dur, мне кажется в Европе очень сильно напуганы. Америка к вечеру снова пошла вниз.

Antonio Z, да какой страх, игра это все. Основной вопрос — каков сценарий.

any_to_real, так в том то и дело. У меня, например, сейчас средняя в Сбере 252. Пока что я не парюсь. Но немного напрягают плечи -15% от депо. Но на крайняк я покрою их с лихвой за несколько месяцев, экономя на зарплате. Но, блин, мне тяжело смотреть когда в день депозит на 100к вниз идет.
Но ведь хочется при падении еще купить!!! Вот главное с плечами не переборщить… Короче говоря… надо держать себя в руках.

всесь блеск и нищета инвестиционного подхода видна на индексе Никкей, который восстанавливался 20 лет.

Туземец, нет, там ничего общего с инвестициями, там видна планка безумия, до которой способны подпрыгнуть люди ошалевшие от жадности. Ну как в Тесле сейчас.

any_to_real, я о том что для успешного «купил и держи» и вариаций этой стратегии может понадобиться гораздо больше времени, чем мы можем себе позволить

Туземец, это еще одна переменная определяющая сознание — время. Я глубоко убежден, что если у человека цель — 35...45 лет работы, выход на пенсию, жизнь на пенсии на инвестированное, то пассивные инвестиции — лучший вариант.
Можно почти бездумно выбрать 50 ликвидных бумаг, все эти Аэрофлоты, Магниты, Сургуты и прочие Россети, и тарить раз в полгода равными долями. Через 35...45 лет ты в любом случае будешь в толстом-толстом слое шоколада (ну если не будет очередной революции).
И в т.ч. отсюда это непонимание между теми, у кого впереди 35...45 лет, и теми, у кого 0...5 лет. Во втором случае голове надо включаться в биржу гораздо активнее, а в первом полезнее голову в освоении профессии использовать.

any_to_real, я бы никогда не стал реализовывать такой длинный план на одном только российском рынке. Тут, на мой взгляд, нужны портфели минимум на 2, причем доля российского портфеля желательно меньше, чем, например, американского. Ну типа 60/40 или даже 75/25. На российском рынке для такой длинной дистанции очень много нерыночных рисков. И что еще хуже, их вообще никак нельзя просчитать, даже приблизительно.

Geist, о деталях пусть думают те, у кого 35...45 лет впереди. Я-то стремлюсь к 0...5

any_to_real, а на дистанции 0...5 скорей выходит долгосрочный трейдинг, чем инвестирование ;) Я не инвестор, но у меня есть позиция, которой уже 2,5+ года.

Geist, да я вообще не понимаю этой войны трейдер/инвестор, мне интересно все, переспективу вижу везде, а отталкиваться надо от текущей ситуации. Я 9 месяцев поспекулировал, базу освоил (конечно, скажут, очень мало, но это те, кто не знает мой дурной характер, по факту это сотни позиций, пачка систем, TSlab и гордое «ни одного убыточного месяца»©), но очень тяжко спекуляции совмещать с основной работой, посему переключился на инвестирование (опять же со всей пролетарской яростью), да и ситуация на нашем рынке благоволит. 0...5 — это срок, в который хочется распрощаться с наемным трудом и засеть за написание ботов (без великих целей, просто интересно и квалификация дозволяет), разумеется имея при этом хороший «на всю жизнь» дивидендный портфельчик и периодически спекулятивно катаясь, например, на Полюсе при шухерах. Скромные такие планы в общем

any_to_real, обычно это «болезнь» новичков, среди тех, у кого много опыта, это уже не война, а так, дежурные перебранки с толикой стеба. Примерно как между бычками и мишками ;) Подход ясен, желаю удачи!

всесь блеск и нищета инвестиционного подхода видна на индексе Никкей, который восстанавливался 20 лет.

Туземец, нет, там ничего общего с инвестициями, там видна планка безумия, до которой способны подпрыгнуть люди ошалевшие от жадности. Ну как в Тесле сейчас.

any_to_real, я о том что для успешного «купил и держи» и вариаций этой стратегии может понадобиться гораздо больше времени, чем мы можем себе позволить

Туземец, это еще одна переменная определяющая сознание — время. Я глубоко убежден, что если у человека цель — 35...45 лет работы, выход на пенсию, жизнь на пенсии на инвестированное, то пассивные инвестиции — лучший вариант.
Можно почти бездумно выбрать 50 ликвидных бумаг, все эти Аэрофлоты, Магниты, Сургуты и прочие Россети, и тарить раз в полгода равными долями. Через 35...45 лет ты в любом случае будешь в толстом-толстом слое шоколада (ну если не будет очередной революции).
И в т.ч. отсюда это непонимание между теми, у кого впереди 35...45 лет, и теми, у кого 0...5 лет. Во втором случае голове надо включаться в биржу гораздо активнее, а в первом полезнее голову в освоении профессии использовать.

any_to_real, я бы никогда не стал реализовывать такой длинный план на одном только российском рынке. Тут, на мой взгляд, нужны портфели минимум на 2, причем доля российского портфеля желательно меньше, чем, например, американского. Ну типа 60/40 или даже 75/25. На российском рынке для такой длинной дистанции очень много нерыночных рисков. И что еще хуже, их вообще никак нельзя просчитать, даже приблизительно.

Geist, о деталях пусть думают те, у кого 35...45 лет впереди. Я-то стремлюсь к 0...5

any_to_real, а на дистанции 0...5 скорей выходит долгосрочный трейдинг, чем инвестирование ;) Я не инвестор, но у меня есть позиция, которой уже 2,5+ года.

всесь блеск и нищета инвестиционного подхода видна на индексе Никкей, который восстанавливался 20 лет.

Туземец, нет, там ничего общего с инвестициями, там видна планка безумия, до которой способны подпрыгнуть люди ошалевшие от жадности. Ну как в Тесле сейчас.

any_to_real, я о том что для успешного «купил и держи» и вариаций этой стратегии может понадобиться гораздо больше времени, чем мы можем себе позволить

Туземец, это еще одна переменная определяющая сознание — время. Я глубоко убежден, что если у человека цель — 35...45 лет работы, выход на пенсию, жизнь на пенсии на инвестированное, то пассивные инвестиции — лучший вариант.
Можно почти бездумно выбрать 50 ликвидных бумаг, все эти Аэрофлоты, Магниты, Сургуты и прочие Россети, и тарить раз в полгода равными долями. Через 35...45 лет ты в любом случае будешь в толстом-толстом слое шоколада (ну если не будет очередной революции).
И в т.ч. отсюда это непонимание между теми, у кого впереди 35...45 лет, и теми, у кого 0...5 лет. Во втором случае голове надо включаться в биржу гораздо активнее, а в первом полезнее голову в освоении профессии использовать.

any_to_real, я бы никогда не стал реализовывать такой длинный план на одном только российском рынке. Тут, на мой взгляд, нужны портфели минимум на 2, причем доля российского портфеля желательно меньше, чем, например, американского. Ну типа 60/40 или даже 75/25. На российском рынке для такой длинной дистанции очень много нерыночных рисков. И что еще хуже, их вообще никак нельзя просчитать, даже приблизительно.

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, Ну, да, если запахнет шухером, то будет уже не до дивов. Смысл получить 10, 12, да хоть 20 % дивов, если есть реальный риск продать в 2, 3 или вообще в 5 раз дешевле, чем купил под дивы?

Ramak_NN, если запахнет шухером, в мозгу заведутся демоны, а что они нашепчут фиг его знает.
Но у нас разные розовые вселенные: в моей дивидендные бумаги не продают вообще никогда, ибо основная цель — дивидендный ручей и жизнь раньте. Ну или, по крайней мере, не продают до большого шухера, чтобы потом откупить в 2, 3 или вообще в 5 раз больше бумаг Но это во влажных мечтах, конечно, в реальности префа сначала по 200 была дороговата, просядет еще!, потом по 210, потом по 220, сейчас по 230… Примерно так и в обратку будет, -10% полная фигня, -20% почти и не страшно, -80% а какой уже смысл сдавать.

any_to_real, у меня друг перед кризисом 2 пифа открыл на 10 тыс. долларов. И почти сразу обвал. Ну он подумал и забил. Один закрыл и забрал деньги где-то через год (значительно меньше). А второй в 2019 г. деньги нужны были — вот и вспомнил про него. Короче, было 5 тыс. долларов, получил где-то 2,5 тыс.
Беда в том, что все мы храбрые когда ничего не валится. А как себя поведем при просадке в 20% сложно предсказать. 20% от депо это много. Особенно, если там все твои деньги

Dur, в 2014 предпочел бы быть в купленном на хаях Сбере, а не в рубле. Ну и 20% в дивитикере действительно не очень страшно, привет металлургам, отличную практику дали, полчаса в ексельке легко обоснуют, что самый выгодный вариант — сидеть и не дергаться. А вот если после -20% ниже и ниже пойдет, тут уже демоны будут веселиться по полной. Страх и жадность будут обратно пропорциональны цене

any_to_real, мне нравится аналогия недвижимости с дивитикерами. И то, и другое является имуществом. Оба актива подвержены колебаниям цены. Оба актива приносят доход. Кризис, недвижимость и акции сложились в 2 раза. Продадите квартиру с акциями?
Конечно не продадите за бесценок квартиру. Вы даже не будете вероятно знать, что цена на недвижимость упала. Однако акции, это такой же актив, как и имущество. Даже лучше, поскольку небольшую сумму можно диверсифицировать по разным секторам экономики. Так почему же люди склонны к такой глупости, как купить за 1000 руб и продать за 500 руб. Правильно, потому что знают текущую стоимость своих акций. Вывод. Для того, чтобы не делать глупости нужно как можно меньше интересоваться своими бумагами. Заглянул пару раз в год и достаточно.

Дмитрий Вебсмит, только такого не будет. Ты будешь постоянно видеть по ТВ, читать в интернете, слышать от знакомых не умеющих отличить облигацию от акции, что Доу упал еще на 20%, Сименс сокращает еще 20% рабочих, а Тойота закрывает еще 2 завода. С каждого второго утюга будут вещать, что справедливая цена нефти — 5$, Лукойла — 500р, что пузырь, надувавшийся 100 лет, наконец-то спускается, что теперь мы будем жить в мире социализма, а не Ротшильдов, причем в этот момент ты будешь в Лукойле, который пока еще можно сдать по 3250р. А сдать его, это не квартиру продать (дело долгое дело нудное), это два клика мыши.
Никогда не стоит недооценивать внушаемость и слабости человеческой психики. Кто недооценивает, теми жестко манипулируют.
Ну а про квартиру, продал бы, мол. Да конечно продал бы, если бы:
— точно знал, что через месяц куплю на эти деньги весь дом;
— точно знал, что в ближайшие 20 лет квартиранта не найду, а буду только нести потери в ввиде комуналки и налога.

any_to_real, знаешь, мне любые разговоры про «точно знал» кажутся очень наивными и несерьёзными. Не обязательно точно знать всё до тонкостей, не обязательно знать, какие компании упадут, а какие вырастут (привет всем пассивным инвесторам). Всё равно рынки рано или поздно будут расти, даже после серьёзных просадок, даже после кризиса. А тут уж у кого знаний больше и нервы крепче. У вас слабые нервы? Не суйтесь в инвестиции, это для больших, смелых и терпеливых мальчиков! Рынок — это механизм перераспределения денег от паникёров к терпеливым и обладающим серьёзными знаниями людям, изучающим в том числе и историю развития фондового рынка. И конечно не надо последние деньги инвестировать, и конечно не надо кредит брать на это. Ну вы меня извините, я уже совсем прописные истины начал писать.

Василий Пупкин, вот именно, что любые разговоры про «точно знал» наивны и несерьёзны, но далее ты пишешь, что точно знаешь Ты тоже не знаешь насколько крепки твои нервы, пока не пройдешь через 2008, а когда пройдешь, не факт, что в «новом» 2008 нервы останутся те же. Лозунги Баффета же писать вообще такое себе: как не раз тут говорили, легко рассказывать о терпении и нервах, когда даже с просадкой в 10 раз остаешься миллиардером. И вот извини, конечно, но когда пишет убежденный инвестор, я вижу эти вычитанные из книг лозунги и все, а когда, например, Geist, жизненный опыт и работу мозга. Форум мне интересен именно последним.

any_to_real, это единственное исключение, я знаю, что рынки растут, потому что такова их природа. Собственно кризисы тоже в их природе заложены, это как если нормальный здоровый человек напился сильно или переел и, извините, его стошнило. Это я просто для наглядности написал. По поводу моих нервов, мы обязательно продолжим этот разговор и во время и после кризиса. Только вы сначала уточните, что для вас кризис? На сколько процентов должен индекс Мосбиржи упасть, чтобы лично вы сказали себе: «ну всё, наступил настоящий кризис»?

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, Ну, да, если запахнет шухером, то будет уже не до дивов. Смысл получить 10, 12, да хоть 20 % дивов, если есть реальный риск продать в 2, 3 или вообще в 5 раз дешевле, чем купил под дивы?

Ramak_NN, если запахнет шухером, в мозгу заведутся демоны, а что они нашепчут фиг его знает.
Но у нас разные розовые вселенные: в моей дивидендные бумаги не продают вообще никогда, ибо основная цель — дивидендный ручей и жизнь раньте. Ну или, по крайней мере, не продают до большого шухера, чтобы потом откупить в 2, 3 или вообще в 5 раз больше бумаг Но это во влажных мечтах, конечно, в реальности префа сначала по 200 была дороговата, просядет еще!, потом по 210, потом по 220, сейчас по 230… Примерно так и в обратку будет, -10% полная фигня, -20% почти и не страшно, -80% а какой уже смысл сдавать.

any_to_real, у меня друг перед кризисом 2 пифа открыл на 10 тыс. долларов. И почти сразу обвал. Ну он подумал и забил. Один закрыл и забрал деньги где-то через год (значительно меньше). А второй в 2019 г. деньги нужны были — вот и вспомнил про него. Короче, было 5 тыс. долларов, получил где-то 2,5 тыс.
Беда в том, что все мы храбрые когда ничего не валится. А как себя поведем при просадке в 20% сложно предсказать. 20% от депо это много. Особенно, если там все твои деньги

Dur, в 2014 предпочел бы быть в купленном на хаях Сбере, а не в рубле. Ну и 20% в дивитикере действительно не очень страшно, привет металлургам, отличную практику дали, полчаса в ексельке легко обоснуют, что самый выгодный вариант — сидеть и не дергаться. А вот если после -20% ниже и ниже пойдет, тут уже демоны будут веселиться по полной. Страх и жадность будут обратно пропорциональны цене

any_to_real, мне нравится аналогия недвижимости с дивитикерами. И то, и другое является имуществом. Оба актива подвержены колебаниям цены. Оба актива приносят доход. Кризис, недвижимость и акции сложились в 2 раза. Продадите квартиру с акциями?
Конечно не продадите за бесценок квартиру. Вы даже не будете вероятно знать, что цена на недвижимость упала. Однако акции, это такой же актив, как и имущество. Даже лучше, поскольку небольшую сумму можно диверсифицировать по разным секторам экономики. Так почему же люди склонны к такой глупости, как купить за 1000 руб и продать за 500 руб. Правильно, потому что знают текущую стоимость своих акций. Вывод. Для того, чтобы не делать глупости нужно как можно меньше интересоваться своими бумагами. Заглянул пару раз в год и достаточно.

Дмитрий Вебсмит, только такого не будет. Ты будешь постоянно видеть по ТВ, читать в интернете, слышать от знакомых не умеющих отличить облигацию от акции, что Доу упал еще на 20%, Сименс сокращает еще 20% рабочих, а Тойота закрывает еще 2 завода. С каждого второго утюга будут вещать, что справедливая цена нефти — 5$, Лукойла — 500р, что пузырь, надувавшийся 100 лет, наконец-то спускается, что теперь мы будем жить в мире социализма, а не Ротшильдов, причем в этот момент ты будешь в Лукойле, который пока еще можно сдать по 3250р. А сдать его, это не квартиру продать (дело долгое дело нудное), это два клика мыши.
Никогда не стоит недооценивать внушаемость и слабости человеческой психики. Кто недооценивает, теми жестко манипулируют.
Ну а про квартиру, продал бы, мол. Да конечно продал бы, если бы:
— точно знал, что через месяц куплю на эти деньги весь дом;
— точно знал, что в ближайшие 20 лет квартиранта не найду, а буду только нести потери в ввиде комуналки и налога.

any_to_real, знаешь, мне любые разговоры про «точно знал» кажутся очень наивными и несерьёзными. Не обязательно точно знать всё до тонкостей, не обязательно знать, какие компании упадут, а какие вырастут (привет всем пассивным инвесторам). Всё равно рынки рано или поздно будут расти, даже после серьёзных просадок, даже после кризиса. А тут уж у кого знаний больше и нервы крепче. У вас слабые нервы? Не суйтесь в инвестиции, это для больших, смелых и терпеливых мальчиков! Рынок — это механизм перераспределения денег от паникёров к терпеливым и обладающим серьёзными знаниями людям, изучающим в том числе и историю развития фондового рынка. И конечно не надо последние деньги инвестировать, и конечно не надо кредит брать на это. Ну вы меня извините, я уже совсем прописные истины начал писать.

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, Ну, да, если запахнет шухером, то будет уже не до дивов. Смысл получить 10, 12, да хоть 20 % дивов, если есть реальный риск продать в 2, 3 или вообще в 5 раз дешевле, чем купил под дивы?

Ramak_NN, если запахнет шухером, в мозгу заведутся демоны, а что они нашепчут фиг его знает.
Но у нас разные розовые вселенные: в моей дивидендные бумаги не продают вообще никогда, ибо основная цель — дивидендный ручей и жизнь раньте. Ну или, по крайней мере, не продают до большого шухера, чтобы потом откупить в 2, 3 или вообще в 5 раз больше бумаг Но это во влажных мечтах, конечно, в реальности префа сначала по 200 была дороговата, просядет еще!, потом по 210, потом по 220, сейчас по 230… Примерно так и в обратку будет, -10% полная фигня, -20% почти и не страшно, -80% а какой уже смысл сдавать.

any_to_real, у меня друг перед кризисом 2 пифа открыл на 10 тыс. долларов. И почти сразу обвал. Ну он подумал и забил. Один закрыл и забрал деньги где-то через год (значительно меньше). А второй в 2019 г. деньги нужны были — вот и вспомнил про него. Короче, было 5 тыс. долларов, получил где-то 2,5 тыс.
Беда в том, что все мы храбрые когда ничего не валится. А как себя поведем при просадке в 20% сложно предсказать. 20% от депо это много. Особенно, если там все твои деньги

Dur, в 2014 предпочел бы быть в купленном на хаях Сбере, а не в рубле. Ну и 20% в дивитикере действительно не очень страшно, привет металлургам, отличную практику дали, полчаса в ексельке легко обоснуют, что самый выгодный вариант — сидеть и не дергаться. А вот если после -20% ниже и ниже пойдет, тут уже демоны будут веселиться по полной. Страх и жадность будут обратно пропорциональны цене

any_to_real, мне нравится аналогия недвижимости с дивитикерами. И то, и другое является имуществом. Оба актива подвержены колебаниям цены. Оба актива приносят доход. Кризис, недвижимость и акции сложились в 2 раза. Продадите квартиру с акциями?
Конечно не продадите за бесценок квартиру. Вы даже не будете вероятно знать, что цена на недвижимость упала. Однако акции, это такой же актив, как и имущество. Даже лучше, поскольку небольшую сумму можно диверсифицировать по разным секторам экономики. Так почему же люди склонны к такой глупости, как купить за 1000 руб и продать за 500 руб. Правильно, потому что знают текущую стоимость своих акций. Вывод. Для того, чтобы не делать глупости нужно как можно меньше интересоваться своими бумагами. Заглянул пару раз в год и достаточно.

Дмитрий Вебсмит, только такого не будет. Ты будешь постоянно видеть по ТВ, читать в интернете, слышать от знакомых не умеющих отличить облигацию от акции, что Доу упал еще на 20%, Сименс сокращает еще 20% рабочих, а Тойота закрывает еще 2 завода. С каждого второго утюга будут вещать, что справедливая цена нефти — 5$, Лукойла — 500р, что пузырь, надувавшийся 100 лет, наконец-то спускается, что теперь мы будем жить в мире социализма, а не Ротшильдов, причем в этот момент ты будешь в Лукойле, который пока еще можно сдать по 3250р. А сдать его, это не квартиру продать (дело долгое дело нудное), это два клика мыши.
Никогда не стоит недооценивать внушаемость и слабости человеческой психики. Кто недооценивает, теми жестко манипулируют.
Ну а про квартиру, продал бы, мол. Да конечно продал бы, если бы:
— точно знал, что через месяц куплю на эти деньги весь дом;
— точно знал, что в ближайшие 20 лет квартиранта не найду, а буду только нести потери в ввиде комуналки и налога.

any_to_real, я на тогдашние события по-другому смотрел. Точней, у меня были 2 этапа. Когда растворялся бумажный профит по акциям (я вошел в середине 2006-го и ничего больше не делал, профит был приличный), я просто смотрел. Ну как смотрел, тогда я плотно не следил за рынками, когда начал следить плотно, значительную часть бумажного профита уже сожрали. Потом профит исчез уже весь и начали жрать уже мои деньги, которые я изначально завел на биржу. И тут у меня была картинка пожара, примерно на -20%. Я увидел, что одна комната уже выгорела, а из других я могу еще спасти оставшиеся ценности и надеяться, что пожар утихнет как-то сам собой, я не стал. И что «страховая» мне возместит через обратный рост — тоже не стал.

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, Ну, да, если запахнет шухером, то будет уже не до дивов. Смысл получить 10, 12, да хоть 20 % дивов, если есть реальный риск продать в 2, 3 или вообще в 5 раз дешевле, чем купил под дивы?

Ramak_NN, если запахнет шухером, в мозгу заведутся демоны, а что они нашепчут фиг его знает.
Но у нас разные розовые вселенные: в моей дивидендные бумаги не продают вообще никогда, ибо основная цель — дивидендный ручей и жизнь раньте. Ну или, по крайней мере, не продают до большого шухера, чтобы потом откупить в 2, 3 или вообще в 5 раз больше бумаг Но это во влажных мечтах, конечно, в реальности префа сначала по 200 была дороговата, просядет еще!, потом по 210, потом по 220, сейчас по 230… Примерно так и в обратку будет, -10% полная фигня, -20% почти и не страшно, -80% а какой уже смысл сдавать.

any_to_real, у меня друг перед кризисом 2 пифа открыл на 10 тыс. долларов. И почти сразу обвал. Ну он подумал и забил. Один закрыл и забрал деньги где-то через год (значительно меньше). А второй в 2019 г. деньги нужны были — вот и вспомнил про него. Короче, было 5 тыс. долларов, получил где-то 2,5 тыс.
Беда в том, что все мы храбрые когда ничего не валится. А как себя поведем при просадке в 20% сложно предсказать. 20% от депо это много. Особенно, если там все твои деньги

Dur, в 2014 предпочел бы быть в купленном на хаях Сбере, а не в рубле. Ну и 20% в дивитикере действительно не очень страшно, привет металлургам, отличную практику дали, полчаса в ексельке легко обоснуют, что самый выгодный вариант — сидеть и не дергаться. А вот если после -20% ниже и ниже пойдет, тут уже демоны будут веселиться по полной. Страх и жадность будут обратно пропорциональны цене

any_to_real, мне нравится аналогия недвижимости с дивитикерами. И то, и другое является имуществом. Оба актива подвержены колебаниям цены. Оба актива приносят доход. Кризис, недвижимость и акции сложились в 2 раза. Продадите квартиру с акциями?
Конечно не продадите за бесценок квартиру. Вы даже не будете вероятно знать, что цена на недвижимость упала. Однако акции, это такой же актив, как и имущество. Даже лучше, поскольку небольшую сумму можно диверсифицировать по разным секторам экономики. Так почему же люди склонны к такой глупости, как купить за 1000 руб и продать за 500 руб. Правильно, потому что знают текущую стоимость своих акций. Вывод. Для того, чтобы не делать глупости нужно как можно меньше интересоваться своими бумагами. Заглянул пару раз в год и достаточно.

Дмитрий Вебсмит, только такого не будет. Ты будешь постоянно видеть по ТВ, читать в интернете, слышать от знакомых не умеющих отличить облигацию от акции, что Доу упал еще на 20%, Сименс сокращает еще 20% рабочих, а Тойота закрывает еще 2 завода. С каждого второго утюга будут вещать, что справедливая цена нефти — 5$, Лукойла — 500р, что пузырь, надувавшийся 100 лет, наконец-то спускается, что теперь мы будем жить в мире социализма, а не Ротшильдов, причем в этот момент ты будешь в Лукойле, который пока еще можно сдать по 3250р. А сдать его, это не квартиру продать (дело долгое дело нудное), это два клика мыши.
Никогда не стоит недооценивать внушаемость и слабости человеческой психики. Кто недооценивает, теми жестко манипулируют.
Ну а про квартиру, продал бы, мол. Да конечно продал бы, если бы:
— точно знал, что через месяц куплю на эти деньги весь дом;
— точно знал, что в ближайшие 20 лет квартиранта не найду, а буду только нести потери в ввиде комуналки и налога.

any_to_real, инженер работает головой, рабочий руками, инвестор вероятно тоже должен иметь определенную компетенцию для того, чтобы получать зарплату/пенсию там, где большинство людей теряет деньги.

Дмитрий Вебсмит, знаешь сколько я видал грамотных инженеров, творивших в моменте необъяснимую дичь? О-о-о, вот столько вот

any_to_real, :)

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, Ну, да, если запахнет шухером, то будет уже не до дивов. Смысл получить 10, 12, да хоть 20 % дивов, если есть реальный риск продать в 2, 3 или вообще в 5 раз дешевле, чем купил под дивы?

Ramak_NN, если запахнет шухером, в мозгу заведутся демоны, а что они нашепчут фиг его знает.
Но у нас разные розовые вселенные: в моей дивидендные бумаги не продают вообще никогда, ибо основная цель — дивидендный ручей и жизнь раньте. Ну или, по крайней мере, не продают до большого шухера, чтобы потом откупить в 2, 3 или вообще в 5 раз больше бумаг Но это во влажных мечтах, конечно, в реальности префа сначала по 200 была дороговата, просядет еще!, потом по 210, потом по 220, сейчас по 230… Примерно так и в обратку будет, -10% полная фигня, -20% почти и не страшно, -80% а какой уже смысл сдавать.

any_to_real, у меня друг перед кризисом 2 пифа открыл на 10 тыс. долларов. И почти сразу обвал. Ну он подумал и забил. Один закрыл и забрал деньги где-то через год (значительно меньше). А второй в 2019 г. деньги нужны были — вот и вспомнил про него. Короче, было 5 тыс. долларов, получил где-то 2,5 тыс.
Беда в том, что все мы храбрые когда ничего не валится. А как себя поведем при просадке в 20% сложно предсказать. 20% от депо это много. Особенно, если там все твои деньги

Dur, в 2014 предпочел бы быть в купленном на хаях Сбере, а не в рубле. Ну и 20% в дивитикере действительно не очень страшно, привет металлургам, отличную практику дали, полчаса в ексельке легко обоснуют, что самый выгодный вариант — сидеть и не дергаться. А вот если после -20% ниже и ниже пойдет, тут уже демоны будут веселиться по полной. Страх и жадность будут обратно пропорциональны цене

any_to_real, мне нравится аналогия недвижимости с дивитикерами. И то, и другое является имуществом. Оба актива подвержены колебаниям цены. Оба актива приносят доход. Кризис, недвижимость и акции сложились в 2 раза. Продадите квартиру с акциями?
Конечно не продадите за бесценок квартиру. Вы даже не будете вероятно знать, что цена на недвижимость упала. Однако акции, это такой же актив, как и имущество. Даже лучше, поскольку небольшую сумму можно диверсифицировать по разным секторам экономики. Так почему же люди склонны к такой глупости, как купить за 1000 руб и продать за 500 руб. Правильно, потому что знают текущую стоимость своих акций. Вывод. Для того, чтобы не делать глупости нужно как можно меньше интересоваться своими бумагами. Заглянул пару раз в год и достаточно.

Дмитрий Вебсмит, только такого не будет. Ты будешь постоянно видеть по ТВ, читать в интернете, слышать от знакомых не умеющих отличить облигацию от акции, что Доу упал еще на 20%, Сименс сокращает еще 20% рабочих, а Тойота закрывает еще 2 завода. С каждого второго утюга будут вещать, что справедливая цена нефти — 5$, Лукойла — 500р, что пузырь, надувавшийся 100 лет, наконец-то спускается, что теперь мы будем жить в мире социализма, а не Ротшильдов, причем в этот момент ты будешь в Лукойле, который пока еще можно сдать по 3250р. А сдать его, это не квартиру продать (дело долгое дело нудное), это два клика мыши.
Никогда не стоит недооценивать внушаемость и слабости человеческой психики. Кто недооценивает, теми жестко манипулируют.
Ну а про квартиру, продал бы, мол. Да конечно продал бы, если бы:
— точно знал, что через месяц куплю на эти деньги весь дом;
— точно знал, что в ближайшие 20 лет квартиранта не найду, а буду только нести потери в ввиде комуналки и налога.

any_to_real, инженер работает головой, рабочий руками, инвестор вероятно тоже должен иметь определенную компетенцию для того, чтобы получать зарплату/пенсию там, где большинство людей теряет деньги.

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, Ну, да, если запахнет шухером, то будет уже не до дивов. Смысл получить 10, 12, да хоть 20 % дивов, если есть реальный риск продать в 2, 3 или вообще в 5 раз дешевле, чем купил под дивы?

Ramak_NN, если запахнет шухером, в мозгу заведутся демоны, а что они нашепчут фиг его знает.
Но у нас разные розовые вселенные: в моей дивидендные бумаги не продают вообще никогда, ибо основная цель — дивидендный ручей и жизнь раньте. Ну или, по крайней мере, не продают до большого шухера, чтобы потом откупить в 2, 3 или вообще в 5 раз больше бумаг Но это во влажных мечтах, конечно, в реальности префа сначала по 200 была дороговата, просядет еще!, потом по 210, потом по 220, сейчас по 230… Примерно так и в обратку будет, -10% полная фигня, -20% почти и не страшно, -80% а какой уже смысл сдавать.

any_to_real, у меня друг перед кризисом 2 пифа открыл на 10 тыс. долларов. И почти сразу обвал. Ну он подумал и забил. Один закрыл и забрал деньги где-то через год (значительно меньше). А второй в 2019 г. деньги нужны были — вот и вспомнил про него. Короче, было 5 тыс. долларов, получил где-то 2,5 тыс.
Беда в том, что все мы храбрые когда ничего не валится. А как себя поведем при просадке в 20% сложно предсказать. 20% от депо это много. Особенно, если там все твои деньги

Dur, в 2014 предпочел бы быть в купленном на хаях Сбере, а не в рубле. Ну и 20% в дивитикере действительно не очень страшно, привет металлургам, отличную практику дали, полчаса в ексельке легко обоснуют, что самый выгодный вариант — сидеть и не дергаться. А вот если после -20% ниже и ниже пойдет, тут уже демоны будут веселиться по полной. Страх и жадность будут обратно пропорциональны цене

any_to_real, мне нравится аналогия недвижимости с дивитикерами. И то, и другое является имуществом. Оба актива подвержены колебаниям цены. Оба актива приносят доход. Кризис, недвижимость и акции сложились в 2 раза. Продадите квартиру с акциями?
Конечно не продадите за бесценок квартиру. Вы даже не будете вероятно знать, что цена на недвижимость упала. Однако акции, это такой же актив, как и имущество. Даже лучше, поскольку небольшую сумму можно диверсифицировать по разным секторам экономики. Так почему же люди склонны к такой глупости, как купить за 1000 руб и продать за 500 руб. Правильно, потому что знают текущую стоимость своих акций. Вывод. Для того, чтобы не делать глупости нужно как можно меньше интересоваться своими бумагами. Заглянул пару раз в год и достаточно.

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, Ну, да, если запахнет шухером, то будет уже не до дивов. Смысл получить 10, 12, да хоть 20 % дивов, если есть реальный риск продать в 2, 3 или вообще в 5 раз дешевле, чем купил под дивы?

Ramak_NN, если запахнет шухером, в мозгу заведутся демоны, а что они нашепчут фиг его знает.
Но у нас разные розовые вселенные: в моей дивидендные бумаги не продают вообще никогда, ибо основная цель — дивидендный ручей и жизнь раньте. Ну или, по крайней мере, не продают до большого шухера, чтобы потом откупить в 2, 3 или вообще в 5 раз больше бумаг Но это во влажных мечтах, конечно, в реальности префа сначала по 200 была дороговата, просядет еще!, потом по 210, потом по 220, сейчас по 230… Примерно так и в обратку будет, -10% полная фигня, -20% почти и не страшно, -80% а какой уже смысл сдавать.

any_to_real, у меня друг перед кризисом 2 пифа открыл на 10 тыс. долларов. И почти сразу обвал. Ну он подумал и забил. Один закрыл и забрал деньги где-то через год (значительно меньше). А второй в 2019 г. деньги нужны были — вот и вспомнил про него. Короче, было 5 тыс. долларов, получил где-то 2,5 тыс.
Беда в том, что все мы храбрые когда ничего не валится. А как себя поведем при просадке в 20% сложно предсказать. 20% от депо это много. Особенно, если там все твои деньги

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, Ну, да, если запахнет шухером, то будет уже не до дивов. Смысл получить 10, 12, да хоть 20 % дивов, если есть реальный риск продать в 2, 3 или вообще в 5 раз дешевле, чем купил под дивы?

Вот же блин, век торгуй, век учись. В пятницу 07.02 были на лоях, сидел думал, крыть или нет, не закрыл, утащили на 254. Думаю, ладно, внешка вся в позитиве, тащит, если дадут, буду ждать пока внешка прольется.

Сегодня на первый взгляд был идеальный день для закрытия. Самые лои, закрыл полплеча заявкой, над остальным сидел думал. Резюме было:
— внешка вниз с вероятностью 80%+ — сбылось, спикировали даже круче, чем думал;
— нефть вниз с вероятностью 80%+ — сбылось,
— пятница перед длинными выходными — по идее риск-офф
=
надо ждать как минимум концовки дня. Весь день тошнит вверх, не пойми на чем. Даже круглые 250 не удержали, что за фигня, Кукл, что это за сюрпризы по пятницам? ;)

Geist, Откуда такой взгляд вниз. Сам же писал, денег у амеров много, статистика у них вчера хорошая. Их стандартная реакция — Прокол вниз и вверх. Обычно за 1-3 дня управляются. А сегодня, думаю, будет быстрее.

AntiTrader, глобально у меня нет никакого взгляда вниз. В двух акциях сижу в лонгах, в том числе в сбер префах. А сбер об. зашортил еще в конце января по 267+, а сейчас он 250+ и я жду, что возможно провалится еще рублей на 4-5. А у амеров коррекция назрела, сколько бы ни было денег, а коррекции нужны. Плюс новости начинают поступать не фонтан, если продолжат и сентимент затухнет — 3 днями вряд ли обойдется.

Geist, Сбер, конец января на сегодня, вниз. Весьма разумно на периоде ~3 месяца. Плюс вирус — это сигнал для ухода денег из Китая домой в ФРС (надеюсь и нам что-то перепадет). Но на периоде 3-7 дней должны играть деньги буржуев, они пришли на той неделе и много ~200 млн. долларов, и я их еще не видел. Перехай 11-12 февраля должен быть. Деньги не спрятать.

AntiTrader, на этот случай у меня стопы близко стоят. Но пока всё, что я вижу — это что сбер ниже 252 уже 5 дней и отжаться оттуда не в состоянии. В четверг годовой отчет выйдет, вот нам нем могут попробовать развернуть вверх, по идее он будет хорошим.

Geist, А какие плохие новости вы видите у амеров? Кроме нефтефонтана в Бразилии.

AntiTrader, это ручеек (пока) негативных сообщений, из которых постепенно начинает вырисовываться картинка, насколько китайский карантин, который еще неизвестно когда закончится, может просадить макростатистику, тормознуть рост и т.д. и т.п. Их уже довольно много, но пока это не река. А вот если превратится в реку, тогда коррекция будет более-менее основательной. Ну вот к примеру меня спроси, насколько в Китае просели продажи автомобилей за 2 недели февраля. Оценить это из головы невозможно, но я бы предположил 50%. А по факту 92%, меня эта цифра неприятно удивила. Вице-мэр Ухани заявил, что они построят еще 19(!) госпиталей, я сюда кидал его заявление. Но блин, это странно, ведь считается что вирус идет на спад, с чего городить госпитали, да еще в таких количествах? Ну и т.д.

Geist, вот ты весь день про эти автомобили пишешь, а тут интересные вещи гуглятся: в феврале Китай традиционно проседает по авто, в 19 году за весь февраль просел на 63.7% относительно января, в 18 году на 52%

any_to_real, не сочти занудой, коллега, но только что увидел на смартлабе картинку (инфу не проверял). Там реально видны проседания февраля, о которых ты говорил, но посмотри на текущее и сравни с 2018-м и 2019-м.

Geist, ну я-то как раз зануда в каком-то роде, люблю когда много информации, сопоставить разные источники, потупить в эксельку иногда, так что даже хорошо
и, например, вот — tradingeconomics.com/china/car-registrations — тут по 19 году все даже сильно хуже, чем я вчера цифры кидал.
вчера смотрел тут — auto.vercity.ru/statistics/sales/asia/2019/china/01-12/
обе «мои» картинки не очень бьются с графиком выше (визуально, с точки зрения воздействия на смотрящего так сказать). еще очень любопытно бы сравнить продажи именно первых 2х недель, но такое фиг знает где найти. учитывая их новый год, не исключаю, что -90% в первые две недели — это вообще норма, ну там действительно страна на праздник закрывается.

any_to_real, не, -90% точно не может быть нормой в 2 недели, потому что тогда в феврале 2018 никак не было бы ~ -5%, а в феврале 2019-го — ~-18%. Такие перепады не выкупаются за 2 недели, это же машины, а не спички.

Geist, на твоей картинке же, я так понял, февраль г/г, а это совсем другая графика доложу я вам. Глянь мою первую ссылку, где просто объемы продаж, там февраля 2019 и не видно на фоне других столбиков, такое и за несколько дней выкупить могут.

any_to_real, попробуем понять, запарили эти китайцы, всё у них не как у людей ;)

Даты начала НГ, празднуется 15 дней, если верно помню.
2018
16 февраля
2019
5 февраля
2020
25 января

Вот же блин, век торгуй, век учись. В пятницу 07.02 были на лоях, сидел думал, крыть или нет, не закрыл, утащили на 254. Думаю, ладно, внешка вся в позитиве, тащит, если дадут, буду ждать пока внешка прольется.

Сегодня на первый взгляд был идеальный день для закрытия. Самые лои, закрыл полплеча заявкой, над остальным сидел думал. Резюме было:
— внешка вниз с вероятностью 80%+ — сбылось, спикировали даже круче, чем думал;
— нефть вниз с вероятностью 80%+ — сбылось,
— пятница перед длинными выходными — по идее риск-офф
=
надо ждать как минимум концовки дня. Весь день тошнит вверх, не пойми на чем. Даже круглые 250 не удержали, что за фигня, Кукл, что это за сюрпризы по пятницам? ;)

Geist, Откуда такой взгляд вниз. Сам же писал, денег у амеров много, статистика у них вчера хорошая. Их стандартная реакция — Прокол вниз и вверх. Обычно за 1-3 дня управляются. А сегодня, думаю, будет быстрее.

AntiTrader, глобально у меня нет никакого взгляда вниз. В двух акциях сижу в лонгах, в том числе в сбер префах. А сбер об. зашортил еще в конце января по 267+, а сейчас он 250+ и я жду, что возможно провалится еще рублей на 4-5. А у амеров коррекция назрела, сколько бы ни было денег, а коррекции нужны. Плюс новости начинают поступать не фонтан, если продолжат и сентимент затухнет — 3 днями вряд ли обойдется.

Geist, Сбер, конец января на сегодня, вниз. Весьма разумно на периоде ~3 месяца. Плюс вирус — это сигнал для ухода денег из Китая домой в ФРС (надеюсь и нам что-то перепадет). Но на периоде 3-7 дней должны играть деньги буржуев, они пришли на той неделе и много ~200 млн. долларов, и я их еще не видел. Перехай 11-12 февраля должен быть. Деньги не спрятать.

AntiTrader, на этот случай у меня стопы близко стоят. Но пока всё, что я вижу — это что сбер ниже 252 уже 5 дней и отжаться оттуда не в состоянии. В четверг годовой отчет выйдет, вот нам нем могут попробовать развернуть вверх, по идее он будет хорошим.

Geist, А какие плохие новости вы видите у амеров? Кроме нефтефонтана в Бразилии.

AntiTrader, это ручеек (пока) негативных сообщений, из которых постепенно начинает вырисовываться картинка, насколько китайский карантин, который еще неизвестно когда закончится, может просадить макростатистику, тормознуть рост и т.д. и т.п. Их уже довольно много, но пока это не река. А вот если превратится в реку, тогда коррекция будет более-менее основательной. Ну вот к примеру меня спроси, насколько в Китае просели продажи автомобилей за 2 недели февраля. Оценить это из головы невозможно, но я бы предположил 50%. А по факту 92%, меня эта цифра неприятно удивила. Вице-мэр Ухани заявил, что они построят еще 19(!) госпиталей, я сюда кидал его заявление. Но блин, это странно, ведь считается что вирус идет на спад, с чего городить госпитали, да еще в таких количествах? Ну и т.д.

Geist, вот ты весь день про эти автомобили пишешь, а тут интересные вещи гуглятся: в феврале Китай традиционно проседает по авто, в 19 году за весь февраль просел на 63.7% относительно января, в 18 году на 52%

any_to_real, не сочти занудой, коллега, но только что увидел на смартлабе картинку (инфу не проверял). Там реально видны проседания февраля, о которых ты говорил, но посмотри на текущее и сравни с 2018-м и 2019-м.

Geist, ну я-то как раз зануда в каком-то роде, люблю когда много информации, сопоставить разные источники, потупить в эксельку иногда, так что даже хорошо
и, например, вот — tradingeconomics.com/china/car-registrations — тут по 19 году все даже сильно хуже, чем я вчера цифры кидал.
вчера смотрел тут — auto.vercity.ru/statistics/sales/asia/2019/china/01-12/
обе «мои» картинки не очень бьются с графиком выше (визуально, с точки зрения воздействия на смотрящего так сказать). еще очень любопытно бы сравнить продажи именно первых 2х недель, но такое фиг знает где найти. учитывая их новый год, не исключаю, что -90% в первые две недели — это вообще норма, ну там действительно страна на праздник закрывается.

any_to_real, не, -90% точно не может быть нормой в 2 недели, потому что тогда в феврале 2018 никак не было бы ~ -5%, а в феврале 2019-го — ~-18%. Такие перепады не выкупаются за 2 недели, это же машины, а не спички.

Вот же блин, век торгуй, век учись. В пятницу 07.02 были на лоях, сидел думал, крыть или нет, не закрыл, утащили на 254. Думаю, ладно, внешка вся в позитиве, тащит, если дадут, буду ждать пока внешка прольется.

Сегодня на первый взгляд был идеальный день для закрытия. Самые лои, закрыл полплеча заявкой, над остальным сидел думал. Резюме было:
— внешка вниз с вероятностью 80%+ — сбылось, спикировали даже круче, чем думал;
— нефть вниз с вероятностью 80%+ — сбылось,
— пятница перед длинными выходными — по идее риск-офф
=
надо ждать как минимум концовки дня. Весь день тошнит вверх, не пойми на чем. Даже круглые 250 не удержали, что за фигня, Кукл, что это за сюрпризы по пятницам? ;)

Geist, Откуда такой взгляд вниз. Сам же писал, денег у амеров много, статистика у них вчера хорошая. Их стандартная реакция — Прокол вниз и вверх. Обычно за 1-3 дня управляются. А сегодня, думаю, будет быстрее.

AntiTrader, глобально у меня нет никакого взгляда вниз. В двух акциях сижу в лонгах, в том числе в сбер префах. А сбер об. зашортил еще в конце января по 267+, а сейчас он 250+ и я жду, что возможно провалится еще рублей на 4-5. А у амеров коррекция назрела, сколько бы ни было денег, а коррекции нужны. Плюс новости начинают поступать не фонтан, если продолжат и сентимент затухнет — 3 днями вряд ли обойдется.

Geist, Сбер, конец января на сегодня, вниз. Весьма разумно на периоде ~3 месяца. Плюс вирус — это сигнал для ухода денег из Китая домой в ФРС (надеюсь и нам что-то перепадет). Но на периоде 3-7 дней должны играть деньги буржуев, они пришли на той неделе и много ~200 млн. долларов, и я их еще не видел. Перехай 11-12 февраля должен быть. Деньги не спрятать.

AntiTrader, на этот случай у меня стопы близко стоят. Но пока всё, что я вижу — это что сбер ниже 252 уже 5 дней и отжаться оттуда не в состоянии. В четверг годовой отчет выйдет, вот нам нем могут попробовать развернуть вверх, по идее он будет хорошим.

Geist, А какие плохие новости вы видите у амеров? Кроме нефтефонтана в Бразилии.

AntiTrader, это ручеек (пока) негативных сообщений, из которых постепенно начинает вырисовываться картинка, насколько китайский карантин, который еще неизвестно когда закончится, может просадить макростатистику, тормознуть рост и т.д. и т.п. Их уже довольно много, но пока это не река. А вот если превратится в реку, тогда коррекция будет более-менее основательной. Ну вот к примеру меня спроси, насколько в Китае просели продажи автомобилей за 2 недели февраля. Оценить это из головы невозможно, но я бы предположил 50%. А по факту 92%, меня эта цифра неприятно удивила. Вице-мэр Ухани заявил, что они построят еще 19(!) госпиталей, я сюда кидал его заявление. Но блин, это странно, ведь считается что вирус идет на спад, с чего городить госпитали, да еще в таких количествах? Ну и т.д.

Geist, вот ты весь день про эти автомобили пишешь, а тут интересные вещи гуглятся: в феврале Китай традиционно проседает по авто, в 19 году за весь февраль просел на 63.7% относительно января, в 18 году на 52%

any_to_real, не сочти занудой, коллега, но только что увидел на смартлабе картинку (инфу не проверял). Там реально видны проседания февраля, о которых ты говорил, но посмотри на текущее и сравни с 2018-м и 2019-м.

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, согласен.
Но, давайте посмотрим на статистику.
За всю историю Сбера по обыкновенным акциям какая у него была максимальная доходность?

За 2018 год грязными (без вычета налога) — 6,4%. А там и учетная ставка была совсем другой, и санкции на ОФЗ обещали...
Т.е. ну меньше 300 никак не получается. Разумеется апокалипсис (типа 10 боеголовок на мегаполис — как здесь вещал один из «солидных аналитиков», прогуливаясь со своей собачкой), в расчет не берем.

Dur, без апокалипсиса в моем плане префа ниже 247,2 — даром (в инвест портфель, ~7% чистой д/д). А вот когда рынок это поймет — вопрос. Например, перед новым годом МТС отдавали по 300 с годовым дивидендом 28р и «рождественским» спецдивом 13,25р — не надо никому было я смотрел такой и думал «а чего происходит-то» а сейчас за 350 в бумаге воюют.

any_to_real,

Подпишусь под каждым словом. Покупал МТС, когда его пролили на 225. Вообще непонятно с чего.
Сбер держал и буду держать. 300 — минимальный апсайд. Безусловно с проливами. Будет дешевле- буду докупать.

Корновирус..., проблемы в Китае..., нефть опять упала (так приятно смотреть, когда то что ты только что продал падает...) и т.д. и т.п.
Да, эпидемия в КНР это проблема. Но!!! смертность низкая (говоря это понимаем, что смерть любого человека это трагедия и то что сейчас происходит в Китае — ужасно). Через месяц, через два — три эпидемия будет побеждена.

Я это вот к чему — как на данный момент все это связано со Сбербанком???? У него что чистая прибыль снижается???
Ну упадет до 240… как упадет, так и выкупят и снова пойдет в рост.
До 220 упадет???? Это что, 8,7% годовых после вычета налога??? Многовато для Сбера — маловероятно… А вот 5,5% годовых в самый раз будет. Вот и получается — 304 руб. на момент отсечки.

Стратегия следующая — держу на свои обыкновенные акции. (Спред между префами и обычкой должен вырасти до 15%-20%).
При просадках докупаю фьючерсы Сбера. И ждем. Безусловно будут высаживать. Поэтому не забываем про выкуп. Ну не ниже 225 выкуп будет...

Dur, на мой взгляд глобальные тренды связаны с котировками Сбербанка гораздо сильнее, чем его чп. И Geist не за 220 переживает А доходность дело третье при большом шухере — ОФЗ в 2008 проливали на 30% и ничего.

any_to_real, согласен.
Но, давайте посмотрим на статистику.
За всю историю Сбера по обыкновенным акциям какая у него была максимальная доходность?

За 2018 год грязными (без вычета налога) — 6,4%. А там и учетная ставка была совсем другой, и санкции на ОФЗ обещали...
Т.е. ну меньше 300 никак не получается. Разумеется апокалипсис (типа 10 боеголовок на мегаполис — как здесь вещал один из «солидных аналитиков», прогуливаясь со своей собачкой), в расчет не берем.

Вот же блин, век торгуй, век учись. В пятницу 07.02 были на лоях, сидел думал, крыть или нет, не закрыл, утащили на 254. Думаю, ладно, внешка вся в позитиве, тащит, если дадут, буду ждать пока внешка прольется.

Сегодня на первый взгляд был идеальный день для закрытия. Самые лои, закрыл полплеча заявкой, над остальным сидел думал. Резюме было:
— внешка вниз с вероятностью 80%+ — сбылось, спикировали даже круче, чем думал;
— нефть вниз с вероятностью 80%+ — сбылось,
— пятница перед длинными выходными — по идее риск-офф
=
надо ждать как минимум концовки дня. Весь день тошнит вверх, не пойми на чем. Даже круглые 250 не удержали, что за фигня, Кукл, что это за сюрпризы по пятницам? ;)

Geist, Откуда такой взгляд вниз. Сам же писал, денег у амеров много, статистика у них вчера хорошая. Их стандартная реакция — Прокол вниз и вверх. Обычно за 1-3 дня управляются. А сегодня, думаю, будет быстрее.

AntiTrader, глобально у меня нет никакого взгляда вниз. В двух акциях сижу в лонгах, в том числе в сбер префах. А сбер об. зашортил еще в конце января по 267+, а сейчас он 250+ и я жду, что возможно провалится еще рублей на 4-5. А у амеров коррекция назрела, сколько бы ни было денег, а коррекции нужны. Плюс новости начинают поступать не фонтан, если продолжат и сентимент затухнет — 3 днями вряд ли обойдется.

Geist, Сбер, конец января на сегодня, вниз. Весьма разумно на периоде ~3 месяца. Плюс вирус — это сигнал для ухода денег из Китая домой в ФРС (надеюсь и нам что-то перепадет). Но на периоде 3-7 дней должны играть деньги буржуев, они пришли на той неделе и много ~200 млн. долларов, и я их еще не видел. Перехай 11-12 февраля должен быть. Деньги не спрятать.

AntiTrader, на этот случай у меня стопы близко стоят. Но пока всё, что я вижу — это что сбер ниже 252 уже 5 дней и отжаться оттуда не в состоянии. В четверг годовой отчет выйдет, вот нам нем могут попробовать развернуть вверх, по идее он будет хорошим.

Geist, А какие плохие новости вы видите у амеров? Кроме нефтефонтана в Бразилии.

AntiTrader, это ручеек (пока) негативных сообщений, из которых постепенно начинает вырисовываться картинка, насколько китайский карантин, который еще неизвестно когда закончится, может просадить макростатистику, тормознуть рост и т.д. и т.п. Их уже довольно много, но пока это не река. А вот если превратится в реку, тогда коррекция будет более-менее основательной. Ну вот к примеру меня спроси, насколько в Китае просели продажи автомобилей за 2 недели февраля. Оценить это из головы невозможно, но я бы предположил 50%. А по факту 92%, меня эта цифра неприятно удивила. Вице-мэр Ухани заявил, что они построят еще 19(!) госпиталей, я сюда кидал его заявление. Но блин, это странно, ведь считается что вирус идет на спад, с чего городить госпитали, да еще в таких количествах? Ну и т.д.

Geist, вот ты весь день про эти автомобили пишешь, а тут интересные вещи гуглятся: в феврале Китай традиционно проседает по авто, в 19 году за весь февраль просел на 63.7% относительно января, в 18 году на 52%

any_to_real, 63% — это не 92%. Да и дело не в автомобилях только, там меня цифра удивила. Китай уже 50 дней на карантине, это 13% года вообще-то. До конца марта проторчит, будет 25%. Ты реально думаешь, что это мало, что ли? Ну вот тебе не автомобили и не в Китае

Министр финансов Антон Силуанов заявил, что из-за снижения товарооборота с Китаем в связи с эпидемией коронавируса Россия теряет один миллиард рублей в день.
«Намедни разговаривали с таможенной службой. Потери от снижения товарооборота с Китаем — 1 млрд рублей в день. Это последствия коронавируса», — сказал он, уточнив, что потери также связаны со снижением турпотока из Китая: упали загрузка гостиниц, транспорта, дополнительные поступления в розничной торговле, а также авиаперевозки.

Сколько теряет в день Эппл? Тойота и фольксваген, у которых куча заводов в Китае? P&G, которые сегодня «выразили опасения» по экономическим последствиям? Огромные кучи производственных цепочек, завязанных на Китай? Например

Из-за простоя производителей запчастей в Китае, Nissan вынужден рассматривать вариант остановки производства по всему миру. Российский завод при положительном решение также ждет подобная участь. Известно, что производитель закупал 800 разных запчастей у компаний из провинции Хубэй, где сейчас центр распространения эпидемии.
Провинция на карантине, поставки оттуда не идут. Когда карантин снимут — неизвестно. В Nissan отметили, что первый сборочные линии прекратят работу уже 23 февраля.
Первым на простой уйдет завод в Японии, а потом в Малайзии. Далее по очереди встанут американский, мексиканский, британский, испанский и российский заводы.

Ты думаешь, я кошмарю, что ли? Нет, просто пытаюсь понять, куда эта бодяга может нас завести.

Geist, я, больше, к тому, что когда просто -92% за 2 недели — это очень страшно, а когда -63% за месяц — норма, то страшно, но уже не очень.
Инфофон гоняет волны от вымирания человечества до почти банальной простуды, да еще и с постоянной примесью какого-то абсурда (Аэрофлот продолжит летать в Китай, но Россия китайцев пускать не будет; в Ухани число заразившихся идёт на спад, но откроют 19 новых больниц; и пр. и пр.), целостную картинку сложить тяжело (может в том и смысл).
Пока что ориентируюсь на настроения крупного бизнеса (на который все еще пашу), там пока что все спокойно. Как начнутся разговоры о переносе проектов и урезании премий, перетащу курсор поближе к красной кнопке.

any_to_real, по нашему бизнесу, если он на Китай не завязан, трудно что-то определить, мне кажется. А вот на биржах, если что, по-любому отразится. А так да, составить картинку очень непросто. Кстати, при оценке негатива еще нужно помнить, что любой негатив всегда сначала игнорируется, отрицается, преуменьшается и т.д., такова человеческая природа, негативную реальность она не любит. Ладно, посмотрим, что дальше будет.

Вот же блин, век торгуй, век учись. В пятницу 07.02 были на лоях, сидел думал, крыть или нет, не закрыл, утащили на 254. Думаю, ладно, внешка вся в позитиве, тащит, если дадут, буду ждать пока внешка прольется.

Сегодня на первый взгляд был идеальный день для закрытия. Самые лои, закрыл полплеча заявкой, над остальным сидел думал. Резюме было:
— внешка вниз с вероятностью 80%+ — сбылось, спикировали даже круче, чем думал;
— нефть вниз с вероятностью 80%+ — сбылось,
— пятница перед длинными выходными — по идее риск-офф
=
надо ждать как минимум концовки дня. Весь день тошнит вверх, не пойми на чем. Даже круглые 250 не удержали, что за фигня, Кукл, что это за сюрпризы по пятницам? ;)

Geist, Откуда такой взгляд вниз. Сам же писал, денег у амеров много, статистика у них вчера хорошая. Их стандартная реакция — Прокол вниз и вверх. Обычно за 1-3 дня управляются. А сегодня, думаю, будет быстрее.

AntiTrader, глобально у меня нет никакого взгляда вниз. В двух акциях сижу в лонгах, в том числе в сбер префах. А сбер об. зашортил еще в конце января по 267+, а сейчас он 250+ и я жду, что возможно провалится еще рублей на 4-5. А у амеров коррекция назрела, сколько бы ни было денег, а коррекции нужны. Плюс новости начинают поступать не фонтан, если продолжат и сентимент затухнет — 3 днями вряд ли обойдется.

Geist, Сбер, конец января на сегодня, вниз. Весьма разумно на периоде ~3 месяца. Плюс вирус — это сигнал для ухода денег из Китая домой в ФРС (надеюсь и нам что-то перепадет). Но на периоде 3-7 дней должны играть деньги буржуев, они пришли на той неделе и много ~200 млн. долларов, и я их еще не видел. Перехай 11-12 февраля должен быть. Деньги не спрятать.

AntiTrader, на этот случай у меня стопы близко стоят. Но пока всё, что я вижу — это что сбер ниже 252 уже 5 дней и отжаться оттуда не в состоянии. В четверг годовой отчет выйдет, вот нам нем могут попробовать развернуть вверх, по идее он будет хорошим.

Geist, А какие плохие новости вы видите у амеров? Кроме нефтефонтана в Бразилии.

AntiTrader, это ручеек (пока) негативных сообщений, из которых постепенно начинает вырисовываться картинка, насколько китайский карантин, который еще неизвестно когда закончится, может просадить макростатистику, тормознуть рост и т.д. и т.п. Их уже довольно много, но пока это не река. А вот если превратится в реку, тогда коррекция будет более-менее основательной. Ну вот к примеру меня спроси, насколько в Китае просели продажи автомобилей за 2 недели февраля. Оценить это из головы невозможно, но я бы предположил 50%. А по факту 92%, меня эта цифра неприятно удивила. Вице-мэр Ухани заявил, что они построят еще 19(!) госпиталей, я сюда кидал его заявление. Но блин, это странно, ведь считается что вирус идет на спад, с чего городить госпитали, да еще в таких количествах? Ну и т.д.

Geist, вот ты весь день про эти автомобили пишешь, а тут интересные вещи гуглятся: в феврале Китай традиционно проседает по авто, в 19 году за весь февраль просел на 63.7% относительно января, в 18 году на 52%

any_to_real, 63% — это не 92%. Да и дело не в автомобилях только, там меня цифра удивила. Китай уже 50 дней на карантине, это 13% года вообще-то. До конца марта проторчит, будет 25%. Ты реально думаешь, что это мало, что ли? Ну вот тебе не автомобили и не в Китае

Министр финансов Антон Силуанов заявил, что из-за снижения товарооборота с Китаем в связи с эпидемией коронавируса Россия теряет один миллиард рублей в день.
«Намедни разговаривали с таможенной службой. Потери от снижения товарооборота с Китаем — 1 млрд рублей в день. Это последствия коронавируса», — сказал он, уточнив, что потери также связаны со снижением турпотока из Китая: упали загрузка гостиниц, транспорта, дополнительные поступления в розничной торговле, а также авиаперевозки.

Сколько теряет в день Эппл? Тойота и фольксваген, у которых куча заводов в Китае? P&G, которые сегодня «выразили опасения» по экономическим последствиям? Огромные кучи производственных цепочек, завязанных на Китай? Например

Из-за простоя производителей запчастей в Китае, Nissan вынужден рассматривать вариант остановки производства по всему миру. Российский завод при положительном решение также ждет подобная участь. Известно, что производитель закупал 800 разных запчастей у компаний из провинции Хубэй, где сейчас центр распространения эпидемии.
Провинция на карантине, поставки оттуда не идут. Когда карантин снимут — неизвестно. В Nissan отметили, что первый сборочные линии прекратят работу уже 23 февраля.
Первым на простой уйдет завод в Японии, а потом в Малайзии. Далее по очереди встанут американский, мексиканский, британский, испанский и российский заводы.

Ты думаешь, я кошмарю, что ли? Нет, просто пытаюсь понять, куда эта бодяга может нас завести.

час дурака часто отыгрывают в противоход… :) и геп оставили в 250,15

Ремора, сейчас сложная ситуация. Если сентимент по макро (Китай и т.д.) начнет валиться, а шансы на это растут, то можем увидеть и 240. Если он начнет валиться резко, то и 230. Но надеюсь, мы этого избежим, у меня префы-то в лонге ;) Посмотрим, что в отчете выкатят, он уже скоро.

Geist, думаю эту пугалку отработают под следующую кору, и по датам удобненько, и ничего выдумывать не надо.

any_to_real, почему пугалку? Я думаю, цифры там реально будут не очень. Пока не очень понятно даже когда карантин в Китае начнут снимать. Самая ближайшая предполагаемая дата, что я видел — конец марта.

Geist, да понятно, что не очень, непонятно почему до сих пор не отработали это не очень. А раз не отработали, значит или рост-кора-рост сделают, или же помурыжат во флэте и камнем вниз. Последний вариант не выгоден ни нам, ни Трампу. Так думаю.

any_to_real, бабла много и оно дешевое, в такой ситуации часто игнорят любой негатив и разгоняются по беспределу. Ну как было перед обвалом 2008. Кризис пока ждать вообще не на чем, на мой взгляд, но блин, если предположить, что Китай застянет в карантине до лета, черт знает, во что это может вылиться.

Geist, так в том то дело, что чемпионат по заливу баблом продолжается: китайцы, мы, штаты. А в ситуации, когда денег все больше, деньги стоят все меньше, а хороших активов мало, сам понимаешь, нельзя раздавать активы за совсем дешево, можно же потом и обратно не вернуть.
Китайцам не очень верю, насмотрелся я тех эпидемий поболеют-поболеют, а потом фантастический рост кв/кв выкатят, что-то никто массово с фонды не бежит.

any_to_real, вот именно. Ну в феврале они больны и по автосалонам не ходят. Но в марте они все туда попруться и что им машин не продадут?

Advocate, а если возможность попереться образуется только, скажем, в июле?

Geist, это да. Тут загвоздка.

Advocate, я вот, как бывший бизнесмен, представил себе китайских коллег сейчас, у меня волосы зашевелились. Сидишь такой весь закредитованный, строишь активно бизнес, а тут — бам — карантин и оборот весь в ноль уходит. И что делать?

Geist, там же все совершенно случайно совпало с нг, когда даже китайский мобильник не заказать, думаю бизнес был готов к небольшому застою.

any_to_real, через дней 10 стату выдадут, посмотрим. Если снова не отложат.