ответы на форуме

… на Германа нашего Оскарыча! Тут принципиальный момент!

any_to_real, момент в том, что я тебе дала цитату, попросила послушать и САМОСТОЯТЕЛЬНО сделать вывод. Свой собственный! С НЕОГРАНИЧЕННЫМ доступом к информации
Причём я-то привела и видео, и цитату, и не в качестве ярлыка, а для подстверждения своего личного мнения, которое не является инвестиционной рекомендацией. А ты аргументов не имеешь. Вот и разберись

Chef, лишь бы не граненый стакан

any_to_real, — Нет, граненого стакана — нет. — Рыбов нажарил разных — время обеденное!!!

не будем сами себе ограничивать доступ к образованию, да

any_to_real, Воооот! Наконец-то мы поняли друг друга!
Именно это я и призываю тебя сделать: самому разобраться, хоть с Грефом, хоть без. А не навешивать на меня ярлыки.

вывод этот только в твоей голове, а не в словах Грефа, потому что этот вывод в твоей гол...

any_to_real, все выводы в чьих-то головах. Мой — в моей. Ты при своём мнении. И при чём здесь вбросы и истерики, если мы обсуждаем конкретную тему? Я ж не промышляю инфоциганщиной, не веду ток-шоу и блоги, никому ничего не навязываю. Делюсь своим мнением. Не хочешь — не соглашайся, делов-то.

и кто без матшкол ему будет нейросети писать?

это так не работает, сколько не избирай, а креативить не научишь, это загадка природы осеняющая рандомно

any_to_real, про избранных была ирония, если что. Даже сарказм.

Chef, лишь бы не граненый стакан

any_to_real, из-за «гранита» — НЕТ диалога с властью — как итог — иной раз и граненый стакан! — Да и так тоже.

Аксинья, ну опять и опять, ну скучно уже. Еще раз — вывод этот только в твоей голове, а не в словах Грефа, потому что этот вывод в твоей гол...

any_to_real, глыбже — только гранит политики.

вот тут он меня запутал, конечно — а почему нельзя и знания, и навыки, и кто без матшкол ему будет нейросети писать?

any_to_real, да-да, именно так: «Мы сегодня переходим от школы знаний к школе навыков – это ключевая трансформация».
Не совмещать, чтобы не давать плебсу знаний, ограничить его доступ к информации, разучить его думать и анализировать.

Аксинья, цитаты вырванные из контекста и идеологически дожеванные для читателя — это наше все, ага. Я написал, что поставил пунктик поискать...

any_to_real, Ты ещё раз Грефа послушай своими собственными ушами: «Что такое снять пелену с глаз людей? Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют РАВНЫЙ доступ к информации, ВСЕ имеют возможность судить напрямую информацию, не препарированную через обученных правительствами аналитиков?»
И сам сделай вывод. А он напрашивается сам собой: поскольку напрямую анализировать информацию в состоянии только образованный человек, надо ограничить доступ к образованию.
Отсюда и его идея внедрять школу навыков вместо школы знаний.

Аксинья, ну вот опять и опять «вроде Грефа, говорят, что умных нужно немного, а остальным достаточно чуть ли не начальной школы» и никаких р...

any_to_real, так я-то с тобой согласна насчёт образования, но через этого пресловутого Грефа в общество транслируется определённая идея, уже подхваченная учителями на местах. Прости, не записала на видео то давнее родительское собрание, так что пруфов не будет, можешь считать это «фантазией обчественности» и «базарным трепом». Но факт остаётся фактом. Я это вижу собственными глазами. Мне достаточно. Если встречу цитатку, то кидану тебе, но я уже некоторое время не интересуюсь школой. Разве что услышу от твоего любимого Грефа

Аксинья, ну бред же — послушные нужны, чтобы за быком по полю ходить, а чтобы бизнесы высокотехнологичные процветали, нужны умные, и чтобы К...

any_to_real, так и я тебе говорю, что НУЖНЫ умные. А всякие, вроде Грефа, на образовательных форумах на всю страну говорят, что умных нужно немного, а остальным достаточно чуть ли не начальной школы, чтобы имели только навыки, а не знания, и чтобы ими легко было управлять.
Про заговоры конспирологов в образовании ничего не знаю, если что. Сужу по Грефу и по школе. У нас учителя открытым текстом говорят на родительском собрании: зачем детям 10-11 классы и институты, одумайтесь, не мучайте детей, стране нужны рабочие руки, а не вундеркинды! Они и предметы свои преподают исходя из этой установки, в расчёте выпереть школьников за ворота после 9-го. Это не заговор, а просто такая тенденция складывается в обществе.

genubat, ну так в том-то и дело, что все прям орут от возмущения от слов Грефа, а на деле кругом сплошь товарищи, которые сложить в уме не м...

any_to_real, Задача школы дать нагрузку для тренировки и развития мозга, тем самым влияя на его формирование. Дать какие-то базовые знания, привить определённую культуру и мораль. А после школы, вуза, взрослый человек уже сам выбирает чем он будет заниматься. Но время как и ресурсы мозга у нас очень ограниченны, потому в результате ну очень узкая специализация. По итогу «Имеют значение только те знания и навыки, которые приносят пользу и дают результаты.» И именно это ты и сам уже написал в более упрощённом виде «Какой (запикано) вообще пришло в голову, что нужно изучать структуру вассалитета средневековой Европы? Кому (запикано) это вообще нужно знать (запикано)?» «У нас блин наука за 100 лет на несколько степеней разрослась, а мы все также пытаемся всю ее впихнуть в бедного ребенка, ну»

Аксинья, ну лично я не вижу этого у Грефа из приведенных цитат и перехода по ним, посему не вижу смысла продолжать обмусоливать опять же люб...

any_to_real, не обязательно упираться в одну персону. Ты смотри шире. Раз эта тема обсуждается на форуме — то это тенденция, которая будет подхвачена и воплощена. Нужны не умные, а послушные. И это не я придумала.

genubat, хочешь сказать что все эти слова «севооборот, сидераты, основы питания растений, значение СО2, азота, фосфора, калия» ты прям из 6 ...

any_to_real, будешь ржать, но признаки семейств и их названия помню со школы, и про севооборот с фотосинтезом тоже. Что-то конечно в процессе нарастало. Учился хорошо, хотя не все предметы меня интересовали. Русский язык как был для меня темным лесом, так и осталсяЧетверочку по нему и литре получил только из-за большого объема прочитанного. Хороший учитель на вес золота, а если еще и встречный интерес есть — на выходе бомбический результат. Нынче вроде все должно быть проще, сеть позволяет ходить на урок к крутому учителю хоть миллиону учеников. Но почему-то прогресса не вижу. Как-то новому сотруднику объяснял что такое процент, пропорции. Парень не глупый, и ответственный, но… . Не так давно школу закончил, а там дальше арифметических действий на калькуляторе дело не пошло. И все чисто по Грефу — взял конский потреб. кредит. Пришлось читать минии лекцию и несколько дней подкидывать задачки.

Интегралы в обычной школе, насколько помню, не проходят

any_to_real, не знаю, как у тебя, а в моей школе интегралы были. И это была не матшкола, а просто приличная школа с обычной программой, просто с неплохими учителями. Нам эти интегралы не сверх нормы преподавали, а по учебнику, без всяких уклонов.

Аксинья, это так не работает, сколько не избирай, а креативить не научишь, это загадка природы осеняющая рандомно

any_to_real, так если образование давать, по Грефу, не всем, а избранным, то рандомный искомый гений выпадет на избранного, если последний будет готов воспринять дар свыше. А если гений падёт на необразованный плебс, то никто и не узнает, что у представителя народа был шанс отличиться. Потому что к гению надо приложить образование и трудолюбие. И то, и другое.

genubat, да-да, прям вижу как тебе знание вакуолек и всех видов семейств в огороде помогает
Интегралы в обычной школе, насколько помню, не ...

any_to_real, севооборот это знание к какому семейству относятся культуры, включая сидераты. Основы питания растений, фотосинтез, значение СО2, азота, фосфора, калия. Физику любил с детства, как только мне мама купила книгу «Физика для малышей». Потом был набор «Юный физик», учебник физики освоенный в 4ом классе, ФМШ, кружок физики и математики во Дворце пионеров. Тут симбиоз желания и классных учителей.
А вот с химией заслуга на 146% учителя, меня учила Махова Людмила Васильевна, заслуженный учитель РСФСР. «Зайчики, вы все будете знать химию» ©
Мозги можно и нужно с детства напрягать.

З.Ы. можешь мну поздравить, я обладатель сертификата «Поколение Python»: курс для продвинутых. Теперь надо пару экзаменов сдать для отметки «с отличием» . Пожалей мну, «бедного ребенка»

и кто без матшкол ему будет нейросети писать?

any_to_real, ну не народ же! А избранные

Аксинья, да-да, помню привозишь сумку книг на дачу, ставишь книги на полку, в конце августа убираешь обратно в сумку и увозишь

any_to_real, я к бабушке ездила без книг, но мне там было скучно без сверстников, поэтому я находила в сарае старые книги, но не Достоевского, а «Графа Монте-Кристо». Жаль, там про зиготы не было, мого быть двигала бы сейчас микробиологию, с прицелом на нобелевку к 65 годам.

Аксинья, и что не так в этой фразе?
Правда не согласен, что кто-то что-то держал в тайне, тут больше склонен к марксизму — чем больше стано...

any_to_real, во фразе, конечно, всё так. Мораль сей басни такова: хватит с народа и трёх классов, а то как мы будем им манипулировать? Он и поконкретнее выражался, ещё до 2022 года.

ну какое Преступление и наказание в 8 классе за 2 недели, вы издеваетесь,

А лично я вот плохо учился, я тоже, как и ГерманОскарович, не помню, что там

any_to_real, вот видно, что ты в школе плохо училсяУчителя давали список литературы на лето, чтобы Достоевского 2 недели не читать, а препарировать на основе ранее прочитанного «Преступления»
Но ты прав, в зрелом возрасте воспринимается несколько иначе. И это мягко говоря.