ответы на форуме

приватизировали и высосали все не частники, а, внезапно, комсомольцы и коммунисты,

any_to_real, не знаю, как где, а на бумпроме все получили свои ваучеры, или что там тогда было. И подозреваю, что практически все работники были комсомольцами. Только эти ваучеры так и валялись у них, пока их не сбагрили заезжим частникам. Может, они были коммунистами, эти частники. Что изменится, если сегодня это буду какие-нить другие частники? Всё равно их интерес — собственные карманы. И людям нЕкуда от них убежать, потому что везде одно и то же. Те же загребалы, к какой партии они бы ни принадлежали.
И насчёт телеги. Хоть сначала жильё, хоть потом, но оно нУжно, если нужны работники для предприятия.

genubat, а «спроса долго не было» потому что «в частные руки отдано» или потому что спрос в этой сфере определяет государство, и что изменил...

any_to_real, «что изменилось бы, если бы производство было у государства, которому танков не надо?». Изменилось бы все. Завод ушел бы на частичную консервацию и делал бы десяток машин в год, просто чтобы ключевые навыки не потерять. Да, это было бы очень убыточное предприятие и оно висело бы на шее у военного бюджета. И я еще раз подчеркну, невозможно передать частнику контроль за теми отраслями, где горизонт планирования исчисляется десятилетиями, а прибыльность совершенно неочевидна. Это как фундаментальная наука, прибылей никаких, а без нее нельзя. И я совершенно не хотел бы, чтобы у нас Уралвагонзавод ушел в руки Лисина, Рашникова или другого Абрамовича какого. Частник незаменим там, где нужна быстрая реакция на изменившийся спрос и на коротких дистанциях. Частник больший акцент делает на прибыльности и финансовой эффективности проекта. Но частник не будет долго терпеть убытки, он или свернет или перестроит бизнес. И он совершенно не обязан увязывать свои интересы с социальными, экономическими и пр. интересами государства. А вот задача государства — не дать частнику идти против этих интересов. Иначе, «со временем» наемные работники будут сидеть на рабочем месте на цепи и отрабатывать похлебку.

Аксинья, какой еще вопрос с жильем? Как это все связано с вахтами? Что подразумевается под средними городами? Опять загадки

any_to_real, я без претензий, просто разобраться. Твои тезисы:
— к нам бегут от госов таким уверенным ручейком.
— спец не станет работать на плохого хозяина
— я представляю себе эффективность мобилизованного на завод кодера.

У нас небольшой город. Все предприятия раньше были госами. Легпром 2 шт., пищепром 4, бумпром 1, мехзавод 1. После приватизации все постепенно развалились, т.к. частники не хотели вкладывать в них средства, высосали всё, что могли, и продали на металлолом. Осталась пара маленьких цешков вместо всех вместе взятых заводов.
Даже если возродить заводы — здесь уже не найти спецов. Причём нужны не кодеры на удалёнке, а инженеры и работяги с руками. Чтобы людей привезти из других регионов на ПМЖ или организовать ВАХТовый метод, нужно предоставить им ЖИЛЬЁ. Где вы, частники? Аууу!
Ну и вопрос с качеством не снят. Я знаю, как решаются эти вопросы у частников. В первую очередь — высокая производительность, план, отгрузка готовой продукции с целью получения денег.

genubat, а «спроса долго не было» потому что «в частные руки отдано» или потому что спрос в этой сфере определяет государство, и что изменил...

any_to_real, ну тогда надо решать и вопрос с жильём, потому что в малых и средних городах невозможно обеспечить КАЧЕСТВЕННОЙ рабсилой одновременно и танковый госзавод, и частный МК. Я знаю, что даже инженеры ездят работать вахтовым методом. Но сама не ездила :) поэтому не знаю, что там у них с качеством. И у кого качество в таких условиях будет выше: у частника или госа?
А вообще, Гена же не про всю экономику говорил, а только про значимые для безопасности сферы.

genubat, да не одинаково оно и в средних, и даже в мелких, и эту разницу я тебе легко докажу:
— среди частников случаются хозяева чудаки на...

any_to_real, я работал на государство и тоже не кровью подписывал договор. А тебе как раз талдычу, что не форма собственности определяет комфортность и удовлетворение работой. У меня сосед на государевом оборонном заводе работает, к ним желающие в очередь. При этом у частника могут годами люди вкалывать за копейки. Не все могут взять и бросить хоть малый, но стабильный источник дохода.
Не надо все приватизировать. Есть области, где частник сработает оперативнее и лучше, есть области, где хорошо бы взаимодействие казенных предприятий и частных организовать. А есть сферы, куда частника лучше вообще не допускать. Вот у наших оппонентов производство танков в частные руки отдано. И каков результат?) Спроса долго не было и не предвиделось массовых поставок. Заводик в Детройте оптимизировали под корешок. Осталась площадка в Лиме, где старичков, вынутых с хранения, красят и новые модные обвесы ставят. Корпуса и танковые пушки там больше делать не умеют. Капитализм))

genubat, да не одинаково оно и в средних, и даже в мелких, и эту разницу я тебе легко докажу:
— среди частников случаются хозяева чудаки на...

any_to_real, — отправляем этот пост — на kremlin.ru(для изучения(анализа-выводов) и принятия решений — по СУЩЕСТВУ(затронутых тем/темы)!
— Где там ИИ Геннадия и Chat GPT???!

Chef, взрослый мальчик, а все в сказки веришь©

any_to_real, ну т.е — ты даже в жижку по 140 — не веришь???

Chef, а после закрепления закрепления 723, а после закрепления закрепления закрепления 1011!!
Сколько там в Финамах з/п? Друг интересуется

any_to_real, я там не работаю, НО эта дама — примерно месяц назад(тут я писал)- также говорила, что достояние 177 будет и он — как бы был, пару раз!

genubat, вот давай только не надо мне говорить, будет с моей точки зрения разница или не будет, ладно? Чего за софистика вообще началась
Я ...

any_to_real, а я тебе не про твою точку зрения, а про своюМне довелось поработать на госов, на дядей, на себя. Как там все выглядит в огромных структурах и на верхах, я не знаю. А в средних все ± одинаково. У госов больше бюрократии, у частника больше самодурства.

igorwolf,

any_to_real, а под грибочки?

igorwolf, смотрите-смотрите на него, он сказал рядом дивиденды и РУСАЛ

any_to_real, будут и в русале дивы, только подождать чуток.

igorwolf, смотрите-смотрите на него, он сказал рядом дивиденды и РУСАЛ

any_to_real,

РУСАЛ, наконец-то, пришел в норму — Чистый долг/EBITDA: 12,3х (3,1х на конец 2022)

any_to_real, какие положены дивиденды при такой дроби?

genubat, ну я ж всегда говорил, что и 600 считаю нормальным, но спасибо добрым людям, что дали немного даже ниже 300

any_to_real, 600 говоришь...

genubat, что там у топов и владельцев бизнеса я не знаю, я с точки зрения работяги говорю, а поэтому пусть, конечно, да хоть вообще все наци...

any_to_real, а я тебе и говорю, что с точки зрения работяги нет разницы. Тобой всегда будут рулить тупые и жадные самодуры. А ты всегда будешь заботливым и щедрым наставником-руководителем, чью заботу просто не ценят вороватые и бездарные сотрудники

Аксинья, Костин всю жизнь эти и занимается, поэтому и ВТБ см. график

any_to_real, Ты про приумножение госсобственности или про управление чужим имуществом?
Ну по крайней мере, Банк Москвы с 2016 года в ВТБ.

genubat, я не сторонник частной собственности супротив госов, я не предлагаю отдавать частнику Сбер при Грефе, да и идею все отдать госам сч...

any_to_real, я видел живьем, как все перечисленные пункты работают в очень частных и рыночных конторах. И лично искал применение очень талантливому и доверенному родственнику владельца бизнеса. Причем нижняя граница его ЗП мне была обозначена, а бюджет отдела на соответствующую сумму никто не собирался расширять, мол родственничек своим трудом его расширит. Но это мне не повезло, в других фирмах все иначе. Хозяева и топы за руку приветствую сотрудников и ведут с ними задушевные беседы, как развить и улучшить бизнес. Потом незамедлительно исполняют все советы и одаряют рационализаторов щедрыми премиями.

Про ВТБ — хз. То что судостроение будет востребовано и загружено заказами, то к гадалке не ходи. Обстановку на Северной Верфи и Балтийском заводе знаю. Странно будет не заработать на таком спросе и денежном потоке. Тот же Балтийский завод можно хоть сейчас выгодно Росатому пристроить вместе с долгами. Что из истории Костин выжмет покажет время. Я его не люблю)

Аксинья, так его пока никто не приватизирует

any_to_real, так я и не спорю. Как минимум ближайшие 5 лет никто и не собирается.
А если и соберётся, то НЕ Костин его «продаст Мордашову через 10 лет, от чего капитал ВТБ вырастет в 3 раза». Управление — это не право собственности. Но с другой стороны, управленец может быть наделён всякими-разными полномочиями, вплоть до распоряжения вверенным имуществом.
Карочи, флаг Костину в руки, пусть приумножает госсобственность в интересах Родины.

Аксинья, ну т.е. что-то случилось, спекулянты зачем-то на этом что-то разогнали, мы поговорили, окей, теперь понял!

any_to_real, и только ИИ опять пожал плечами и попер в гору. Вот теперь и думай — может и сейчас еще не дорого. На дневке график асфальтового катка

Аксинья, ну т.е. что-то случилось, спекулянты зачем-то на этом что-то разогнали, мы поговорили, окей, теперь понял!

any_to_real, Ну тоись ты не хочешь приватизировать ОСК ? А вдруг нас не спросят?