ответы на форуме

Вадим Рахаев, ну и, кстати, ключевое заблуждение всех этих говорящих голов в тиливизире как раз в этой штуке:
переход от «Тащи с завода кажд...

any_to_real, платить надо, обязательно, но важно мировоззрение перевернуть, а они в тиктоках или либеротных канал увязли по уши, потому что там думать не надо и в сейв-режиме жить проще.

Бекас, какой смысл смотреть из сегодняшнего дня в цену купленного вчера? Если покупалось фундаментально обоснованно, значит все правильно бы...

any_to_real, — Значит — все мое купленное по разным ценам и в разное время и даже защитные на перспективу инфляции — сделано все верно и обдуманно!

Бекас, какой смысл смотреть из сегодняшнего дня в цену купленного вчера? Если покупалось фундаментально обоснованно, значит все правильно бы...

any_to_real,- а а а, вот ты рыба скользкая — «религию вплел»!

Бекас, в смысле застрявшее, ты о чем сейчас?

any_to_real, купленная фонда — бумажки, папирки — за дорого из сегодняшнего дня — смотря!?

Alchemist01, загонщиком в БеКаСа устроился, наверное, должность выдали

any_to_real, а вы загонщики — сколько в фоды в % отношении запарковали? — В чем то же тоже есть застрявшее ???
— Вот Сбер дает 20% годовых на 3 года без снятия и капитализации, а иначе — «разбитое корыто старухи».— по А.С. Пушкину.

Бекас, хорошо, давайте без резких движений. Для начала за забор Отдел эффективности отдела оптимизации отдела совершенстования отдела мотива...

any_to_real, у нас на реальном производстве — таких отделов — дармоедов* — НЕТ, акромя — отдела оптимизации — «отдела кадров»- так это Я назвал бы!

Бекас, есть они, и можно сделать по-другому — одним поднять, других за забор — и с зарплатного фонда в дивушки добавится, и по производству ...

any_to_real, — Обоюсь — если как вы предлагаете — за забором очень много будет — по итогу! — От этого может быть коллапс на рынке труда и с так называемым ИТР на реальном производстве! Есть такое слово — аттестация работника, так вот, если реально гаечки в этом деле будут подкручены — по чесноку для всех* И для ИТР!
— То будет — тот самый коллапс на реальном произвостве — где без первичного ИТРовского звена — простой раб*- и к работе НЕ ДОЛЖЕН приступать к своим обязанностям!
— Вот так-то ...!
— А еще у нас последнии 20+ лет велась борьба с безработицей — как главной причиной всех бед в экономике, НО вот с началом СВО стало еще больше нехватка трудовых резервов и впервые в истории безработицу победили, а в экономике — мне кажется — становится еще хуже!
— Ну, возьмем — трижды, через трижды — клятую сферу ЖКХ и вроде как у вас в Москвах — причиной/жупелом выставляют последнии события связанные с мигрантами и их семьями и т.д. и т. п.,
— Проблема то там совсем другая и даже близко — не лежала с нехваткой мигратов, как в прочем и у нас в регионах.
— Воровство и коррупция — всех органов надзора и крышевание силовых местных структур устоявшейся поляны — где местные администрации просто деньгу стрегут с населения на многие свои городские и муниципальные деяния*(узаконенный «рэкет» в УК* — я бы сказал словом из 90х)!

Бекас, привет, Бекас

any_to_real, — Вы только с завода или с «генерации»???

Alchemist01, ну это все очевидные штуки, да, но я добавлю пункт 5)
5) Нельзя бесконечно ныть о нехватке рабочих рук на производстве, дефицит...

any_to_real, — так если все по «тебе» — по итогу 12месяцев — дивушков еще будешь — мало, мало получать???!
— Тут извечный вопрос — «Где деньги Зин» — у конторы с миллиардами оборота и прибыли, если на СОДЕРЖАНИИ персонала экономят???!
— Может нет этих специалистов на рынке(адекватных/вумных*) в своем профиле?

Вадим Рахаев, если за 75к можно курьером на расслабоне, приведенные вакансии все равно выглядят не особо привлекательными
А основной прикол...

any_to_real, курьер за 75к на расслабоне вряд ли может получить шестимесячный бонус за завершение двухлетнего проекта как инженер-проектировщик. Система мотивации иная. У курьера она построена на штрафах, а у инженера на премировании за реализацию долгосрочных проектов. Ну и что-то мне подсказывает, что вряд ли курьера кто-то в санаторий отправит за свой счёт и скидку 70% семье курьера сделает.

Вадим Рахаев, там же так и написано — «смотрю с точки зрения работника», ну
А про кратковременность и усугубление я не прогнозирую — посмот...

any_to_real, мы обсуждали макроэкономику Я и читаю: Смотрю [на макроэкономику] с точки зрения работника. Пытаюсь тебе объяснить: посмотри с разных сторон.

Alchemist01, ну это все очевидные штуки, да, но я добавлю пункт 5)
5) Нельзя бесконечно ныть о нехватке рабочих рук на производстве, дефицит...

any_to_real, когда учёному предлагают 30к, а курьеру в этой же организации 150к — это само собой зло. Но как раз с курьерами это очень временная на мой взгляд история. И за 150к, полагаю, что нужно норму КМС по спортивному ориентированию выполнять.

Alchemist01, ну это все очевидные штуки, да, но я добавлю пункт 5)
5) Нельзя бесконечно ныть о нехватке рабочих рук на производстве, дефицит...

any_to_real, И это тоже, там эти пунктов можно ещё достаточно много добавить. Но суть одна — людей мало. Ещё и при этом конкуренция за руки длительное время была низкая. Потому как государство не особо препятствовало созданию монополий с них вероятно проще налоги собирать. В итоге они диктовали цены как на труд так и на его результаты. А тут появился альтернативный и платёжеспособный наниматель. Ну и выросли поколения которые не видели практического смысла в получении квалификации по твоему перечню.

Вадим Рахаев, это у тебя в голове он начался с этого, а по правде с — ключевая мысль «то, что одним адЪ, другим рай» — более того, продолжил...

any_to_real, то есть вот это ты написал не с точки зрения изменения ситуации в экономике, а с точки зрения обычного работника:

Вадим Рахаев, ты видишь адЪ до 2032-го, потому что смотришь с точки зрения клятого капиталистаработодателя и каких-то цифр, а я вижу рай, потому что смотрю с точки зрения работника и опыта — нынче эцелоп никого не имеет права бить по ночам, никогда, работнику каеф жи
А с производствами со временем устаканится — хозяева, осознавшие новые правила, станут эффективнее и высосут рынок труда, остальные вымрут, толпы работников, перекатывающих ручки, найдут соответствующее своей квалификации занятие. Может быть даже и некоторые госы осознают, что а) эцелоп не должен иметь права никого бить по ночам б) люди работают не потому, что над ними висит 100 нахлебников, рисующих духоподъемные плакаты и корпоративные практики, а потому что к людям нормально относятся и нормально им платят. И, внезапно, может даже в том же Мосэнерго в Отдел кадров очередь появится, а не одно нытье, что работать некому. Такие дела

Ну тогда у меня для тебя совсем плохие новости. Это очень кратковременный рай и его усугубление приведёт к аду и для работников уже на третьем витке.

Вадим Рахаев, это у тебя в голове он начался с этого, а по правде с — ключевая мысль «то, что одним адЪ, другим рай» — более того, продолжил...

any_to_real,
1)Нельзя просто так «поставить» приличную зп, человек должен не только окупать эти деньги но и приносить прибыль. Иначе какой смысл.
2) В столицах 200к мб обычная зп, а в глубинке обычная 30-50, и не потому что наниматели поголовно жадные, рентабельность другая.
3) Кроме того есть вакансии с достаточно низкими требованиями к квалификации и соответственно с низкими зп. Ну никак человек там не принесёт компании 200+
4) После начала СВО условный дворник с 30 уехал на 200, и проблема найти человека на его место за такие деньги. Если вдруг где-то в альтернативной реальности всем подняли минимум до 200 то контракникам там же должны будут отстёгивать не менее 1400к.

По сути проблема в не соответствии масштабов и амбиций нашей страны с численностью её жителей. Ну нет у нас столько людей сколько необходимо чтобы сказка стала былью.

Вадим Рахаев, ну и, кстати, ключевое заблуждение всех этих говорящих голов в тиливизире как раз в этой штуке:
переход от «Тащи с завода кажд...

any_to_real, я рад, что ты активно смотришь телевизор — я понятия не имею о чём вещают говорящие головы в ящике.

Если есть 10 профессиональных водителей с опытом перевозки негабарита, а нужно 30 таких водителей, то повышение зарплат со 130 тысяч до 350 не создаст на рынке волшебным образом дополнительных 20 водителей. Так масштабировать ты можешь продавщиц в Пятёрочке и курьеров.

Или увеличением зарплат ты нарастишь количество инженеров-металлургов или химиков? Их за год система образования не производит. И за 3-4 тоже.

P.S. Диалог начал сводиться к ссылкам на некие говорящие головы. Смысла даже не вижу, т.к. никого не цитирую тебе в переписке, а транслирую лишь свои размышления.

Вадим Рахаев, я уверяю, что не за год-два всё можно провернуть, а за три-четыре, и не на уровне всех крупных промышленных предприятий РФ, а ...

any_to_real, другими словами, ты уверяешь ни о чём в масштабе страны, но диалог начался именно с того, что фигня весь дефицит кадров и горизонт 32-го года, а исправить можно управленческими решениями на местах почти мгновенно.

Теперь уже срок 3-4 года, но только для избранных.

Вадим Рахаев, только эта ошибка выжившего сработала и с США, и с Китаем. И писать инструкций никому не надо, там и так все в курсе — да, без...

any_to_real, на каком ТФ сработала и с США, и с Китаем? Ты же уверяешь, что за год-два всё можно провернуть? Или уже сроки меняются?

Масштабирование на уровне всех крупных промышленных предприятий РФ.

Конторы по упаковке товаров для маркетплейсов как-нибудь сами пусть решают свои проблемы. Можешь им помочь — мне лично это безразлично на уровне страны.

Описанный тобой отдел по схеме 5+5+5+5+5 — это весьма неплохой пример. Я наблюдал в любимом локомотиве экономики и 2+3+5+5+10.

В общем, расписан индивидуальный случай решения с полной уверенностью, что несмотря на структуру общества, на сложившийся общественный договор можно вдруг взять и без проблем применить нечто единичное массово. Эни, это и есть фантазийный мир.

Переход от «Тащи с завода каждый гвоздь — ты тут хозяин, а не гость!» до «Повышаем производительность, снижаем себестоимость, повышая одновременно качество. Работаем эффективно на благо себя, общины, региона, страны и мира!» не происходит за год. Это популизм уровня тёти Камалы. Соседям как раз такой популизм успешно скормили на отрезке в три десятилетия.

Вадим Рахаев, а я тебе который раз объясняю, что не рассуждаю, а пересказываю, что сам видел. И не надо сразу на уровень страны все — давайт...

any_to_real, да, ты именно рассуждаешь, а не пересказываешь, когда говоришь о масштабировании увиденного. Просто нужно понимать, что инженер, которые разрабатывает прибор и инженер, который проектирует фабрику по производству разработанного прибора — это разные инженеры.

Вадим Рахаев, а я тебе который раз объясняю, что не рассуждаю, а пересказываю, что сам видел. И не надо сразу на уровень страны все — давайт...

any_to_real, если всё же чуть-чуть подумаешь, то поймёшь — ты видел ошибку выжившего, а не общий тренд. Описанное тобой решение не подлежит простому масштабированию на любые сферы деятельности и предприятия.

Если ты всё же уверен, что было найдено простое решение. Если проведённые процессы повторимы в любом отделе или департаменте независимо от качеств персонала, то опиши процессы в виде инструкции на 1-2 страница и отправь на имя ПМ РФ.

Мне что-то подсказывает, что масштабирование увиденного тобой по инструкции невозможно, а являлось заслугой одного отдельного человека при сильной линейной поддержке, либо поддержке вышестоящих должностных лиц. Значит твой взгляд о применении на уровне страны фантазиен.

Это примерно из серии «у нас гениальные люди — смотри что в гараже собирают, а подонки мешают развиваться». Ну на деньги — преврати гараж в фабрику. И тут начинается миллион отговорок. И машина за обещанный миллион на выходе стоит десять, да ещё и налоги забыли посчитать.