ответы на форуме

Понятно, сегодня день эксперта ПВО и вертолетостроения, значит
Здрасти.

any_to_real, Стингер каждому рядовому, а то и участковому с охранником нефтебазы

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.

Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...

Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.

Dur, 1) им ясно сказали, что откажутся и 2) что значит как-нибудь переживут? ;)

Geist,
Как я понял, все будет происходить следующем образом:

Иностранные фирмы будут оплачивать газ в рублях со счета открытом в Газпромбанке. Иностранная фирма переводит на счет в Газпромбанке евро/доллары, их переводят в рубли, рубли поступают на счет Газпрома.

Итог: европейцы говорят — мы как платили в евро, так и платим; Россия говорит — вы платите в рублях.

Geist, я не знаю кто как будет обходиться. Вот честно…

Знаю одно, что отношения между РФ и Западом уже не будут как прежде (даже если вот прямо сейчас Пути заявит, что прекращает «агрессию» против Украины и уходит в отставку...). Англосаксы и их сателлиты сделают все, чтобы задушить Россию и ее народ. Поэтому необходимо укреплять рубль, ускоренно работать над импортозамещением в ключевых областях… и ни в коем случае не заниматься «шапкозакидательством». В истории много примеров, когда подобная практика была губительная для России.
Поэтому каждый шаг надо взвешивать и принимать исключительно прогностические решения.

Dur, дело не в Украине и не в Путине, вся текущая бодяга началась еще в 2006-7-м.

Geist, эх… я бы даже сказал, что еще в середине 19 века (если с участием США), а так еще раньше. Ровным счетом ничего не меняется.

Dur, как раз таки сейчас, на мой взгляд, меняется вообще всё. Это может заянуться надолго, естественно, но персонально я уверен, что мы наблюдаем за агонией системы, в которой Запад 500 лет чувствовал себя и был по факту пупом Земли.

Geist, причем многие пока не осознают, что надолго — это значит, что развязку мы уже не увидим.

any_to_real, я не такой пессимист в этом вопросе, почему ты так считаешь?

Geist, ну в нашу эру было два подобных перехода запад > восток > запад, все это растягивалось на поколения, за которые проигравшая сторона постепенно превращалась из господ в животных.

any_to_real, мне кажется не получится провести аналогию назад. Сейчас всё быстрей, за этот месяц произошло столько событий, что раньше на это потребовались бы годы, а при каком-нибудь древнем Риме — десятилетия. И сейчас впервые ситуация, которую обстебал китаец

Geist, ну я уже высказывался, что не особо верю в это ускорение времени, масштабирование только. Да и ускорение времени оно в принципе применимо к прогрессирующему глобальному миру, а в деградирующем разбившемся на автономные мирки пойдет замедление, вон возьми какой-нибудь Афганистан, до фига там глобализации?

any_to_real, а, ты в смысле мир расколется, а потом будет долго не ясно, кто же победит? Такое может быть, но мне сдается, что после раскола мир Запад посыпется, первым ЕС.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, мужик, только спокойно, но у меня для тебя есть очень плохая новость…

any_to_real, выпил валерьянки и готов к удару судьбы. Жги!

genubat, ну таки как уже косвенно подметили ниже, завтра пятница

any_to_real, и сколько у тебя пятниц на неделе? #Анукадыхни

genubat, ну не знаю как у вас там в Питере, а у нас в России новый день начинается утром!
*а по пятницам пьют алкоголики, нормальному человеку повод не нужен!

any_to_real, В России живут труженники, которые еще в четверг спать легли. У них да, пятница утром. А бездельники, что в сети сидят, у них утро пятницы сегодня наступит

genubat, кажется начинаю понимать почему у большинства людей все так, у них же не бывает 24:30, 25:15 и 26:45 четверга, просто некогда генерировать концепции и смыслы .

any_to_real, Круза читал? Земля лишних.

MABP, на всякий случай нет, побаиваюсь я этих саентологов.

any_to_real, ни-ни-ни, никаких сект. Эт фантастический боевичок. Там в сутках около 30 часов, последний час суток длится 72 минуты. Фраза «в 9 вечера» означает 25 часов по часам ну и т.д.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, мужик, только спокойно, но у меня для тебя есть очень плохая новость…

any_to_real, выпил валерьянки и готов к удару судьбы. Жги!

genubat, ну таки как уже косвенно подметили ниже, завтра пятница

any_to_real, и сколько у тебя пятниц на неделе? #Анукадыхни

genubat, ну не знаю как у вас там в Питере, а у нас в России новый день начинается утром!
*а по пятницам пьют алкоголики, нормальному человеку повод не нужен!

any_to_real, В России живут труженники, которые еще в четверг спать легли. У них да, пятница утром. А бездельники, что в сети сидят, у них утро пятницы сегодня наступит

genubat, кажется начинаю понимать почему у большинства людей все так, у них же не бывает 24:30, 25:15 и 26:45 четверга, просто некогда генерировать концепции и смыслы .

any_to_real, Круза читал? Земля лишних.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, мужик, только спокойно, но у меня для тебя есть очень плохая новость…

any_to_real, выпил валерьянки и готов к удару судьбы. Жги!

genubat, ну таки как уже косвенно подметили ниже, завтра пятница

any_to_real, и сколько у тебя пятниц на неделе? #Анукадыхни

genubat, ну не знаю как у вас там в Питере, а у нас в России новый день начинается утром!
*а по пятницам пьют алкоголики, нормальному человеку повод не нужен!

any_to_real, а каких прогнозов ты хочешь из вики про функцию rand()? Таблицу разбросов результатов в пятницу, да еще в день «дурака»?))

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, мужик, только спокойно, но у меня для тебя есть очень плохая новость…

any_to_real, выпил валерьянки и готов к удару судьбы. Жги!

genubat, ну таки как уже косвенно подметили ниже, завтра пятница

any_to_real, и сколько у тебя пятниц на неделе? #Анукадыхни

genubat, ну не знаю как у вас там в Питере, а у нас в России новый день начинается утром!
*а по пятницам пьют алкоголики, нормальному человеку повод не нужен!

any_to_real, В России живут труженники, которые еще в четверг спать легли. У них да, пятница утром. А бездельники, что в сети сидят, у них утро пятницы сегодня наступит

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, мужик, только спокойно, но у меня для тебя есть очень плохая новость…

any_to_real, выпил валерьянки и готов к удару судьбы. Жги!

genubat, ну таки как уже косвенно подметили ниже, завтра пятница

any_to_real, и сколько у тебя пятниц на неделе? #Анукадыхни

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

genubat, мужик, только спокойно, но у меня для тебя есть очень плохая новость…

any_to_real, выпил валерьянки и готов к удару судьбы. Жги!
P.S. Если чо, спина у меня белая))

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, надо как-то ближе к истокам, чтонить исконное… про баб например…

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, Так нет у них рублей, занимать не хотят.

khornickjaadle, нафига занимать? Валютную секцию ммвб закрыли?

MABP, а ты уверен, что рублей бесконечное количество? Если евро негде будет применить, то его не будут и покупать. А за газ платить нужно вовремя)

genubat, «жаль только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе»
К томуж не забываем, курс обмена их не волнует, по условиям задачи

MABP, тут несколько важных моментов:
1. оплата должна быть по курсу ЦБ на день оплаты. Но это не значит, что по такому курсу будут торговать на биржеЦБ ведь волен сам курс определять, верно?) Значит у ГПБ будет задача закупить рубли по ЛЮБОМУ курсу, пока не наберется требуемая сумма РУБЛЕЙ. Разумный покупатель быстро поймет, что рубли нужно накопить на своем счете по выгодному курсу и заранее.
2. ГП вообще не несет валютные риски. Его выручку нельзя заморозить или отнять. Он будет получать рубли. Обязательства покупателя выполнены только после зачисления РУБЛЕЙ на рс ГП.

genubat, в указе про курс цб вааще ничего нет, гпб должен продать евры и всё, поэтому п.1 в топку
Имхо без всей этой схемы риски гп до первого замороженного платежа.

MABP, погоди, там в п. 6 сказано, что обязательства считаются исполненными после зачисления РУБЛЕВОГО платежа на счет ГП, а не валютных средств, предназначенных для покупки рублей. Если сумма будет ниже официального обменного курса ЦБ, то ГП запросит доплату. Риски обмена и комиссии на стороне покупателя, ИМХО.
Ну и схему запускают для обкатки. Там еще и другой экспорт на подходе мне кажется)

genubat, не думаю, что там будут «просить доплату» и переписывать ценники каждый день, это уже форменное издевательство.

Geist, зачем издевательство? Допустим ты должен по контракту заплатить 10 млн. евро 1 апреля. Курс ЦБ на эту дату 100 руб/евро. Значит обеспечь на рублевом счету 1млрд. рублей. Если в этот день на ММВБ евро будут торговать по 90 руб. за евро — ты попал) Если по 110 — выиграл.

genubat, нет, я думаю, ты должен будешь заплатить 10 млн. евро и всё. Если так, как у тебя, я бы точно послал.

Geist,«б) запрещается дальнейшая поставка природного газа… если… оплата не произведена либо произведена в иностранной валюте, и (или) не в полном объеме...»
поступление валюты не считается оплатойРубли должны упасть на счет ГП. Полноту оплаты я бы на месте ГП определял по оф курсу. Это нормально.
Думаю указ готовили как ответ на вопрос «где мы вам рубли должны искать, мы их в глаза не видели». Доработают еще механизм, это обкатка схемы

genubat, им предлагается платить в евро, потому что контракт в евро. И сумма в контракте тоже в евро, ты не можешь с ней ничего сделать в сторону величения или уменьшения. Да в общем пока не очем еще спорить, они же утверждают, что не будут по этой схеме работать, поглядим.

Geist, нет. Давайте читать Указ: «а) оплата поставок природного газа… производится в рублях… по внешнеторговым контрактам…
А дальше просто расписан механизм, как они могут свои проклятые евро превратить с православные рубли, до тех пор, пока сами эти рубли не научатся зарабатывать.
Собственно вся их истерика связана с этим. Если бы можно было просто заслать евро как раньше, никто бы и не возражал.

genubat, в рублях, которые получатся после обмена евро на рубли, а не просто в рублях.

Geist, Короче, противоречий в указе хватает) Залез на форумы посмотреть трактовки — там жесть и перестрелки. Одно радует — указы штука простая. «Постановляю...» и понеслось) Уже завтра можно дополнить или уточнить

genubat, завтра чему даем экспертные оценки? Надо бы подготовиться, почитать википедию, а то совсем выпал с ветки

any_to_real, завтра будет суббота. Или ты по принципу «понедельник начинается в субботу»?

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.

Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...

Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.

Dur, 1) им ясно сказали, что откажутся и 2) что значит как-нибудь переживут? ;)

Geist,
Как я понял, все будет происходить следующем образом:

Иностранные фирмы будут оплачивать газ в рублях со счета открытом в Газпромбанке. Иностранная фирма переводит на счет в Газпромбанке евро/доллары, их переводят в рубли, рубли поступают на счет Газпрома.

Итог: европейцы говорят — мы как платили в евро, так и платим; Россия говорит — вы платите в рублях.

Geist, я не знаю кто как будет обходиться. Вот честно…

Знаю одно, что отношения между РФ и Западом уже не будут как прежде (даже если вот прямо сейчас Пути заявит, что прекращает «агрессию» против Украины и уходит в отставку...). Англосаксы и их сателлиты сделают все, чтобы задушить Россию и ее народ. Поэтому необходимо укреплять рубль, ускоренно работать над импортозамещением в ключевых областях… и ни в коем случае не заниматься «шапкозакидательством». В истории много примеров, когда подобная практика была губительная для России.
Поэтому каждый шаг надо взвешивать и принимать исключительно прогностические решения.

Dur, дело не в Украине и не в Путине, вся текущая бодяга началась еще в 2006-7-м.

Geist, эх… я бы даже сказал, что еще в середине 19 века (если с участием США), а так еще раньше. Ровным счетом ничего не меняется.

Dur, как раз таки сейчас, на мой взгляд, меняется вообще всё. Это может заянуться надолго, естественно, но персонально я уверен, что мы наблюдаем за агонией системы, в которой Запад 500 лет чувствовал себя и был по факту пупом Земли.

Geist, причем многие пока не осознают, что надолго — это значит, что развязку мы уже не увидим.

any_to_real, я не такой пессимист в этом вопросе, почему ты так считаешь?

Geist, ну в нашу эру было два подобных перехода запад > восток > запад, все это растягивалось на поколения, за которые проигравшая сторона постепенно превращалась из господ в животных.

any_to_real, мне кажется не получится провести аналогию назад. Сейчас всё быстрей, за этот месяц произошло столько событий, что раньше на это потребовались бы годы, а при каком-нибудь древнем Риме — десятилетия. И сейчас впервые ситуация, которую обстебал китаец

Geist, ну я уже высказывался, что не особо верю в это ускорение времени, масштабирование только. Да и ускорение времени оно в принципе применимо к прогрессирующему глобальному миру, а в деградирующем разбившемся на автономные мирки пойдет замедление, вон возьми какой-нибудь Афганистан, до фига там глобализации?

any_to_real, зря ты так. Прогресс налицо! И смартфоны в карманах имеются. И порнхаб через тор 100% есть
Так что скорее с Геистом соглашусь — сейчас все побыстрее будет. Другое дело, что положенное кол-во поколений должно смениться, имхо. Короче побыстрее, но не прям за 10 лет.

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.

Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...

Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.

Dur, 1) им ясно сказали, что откажутся и 2) что значит как-нибудь переживут? ;)

Geist,
Как я понял, все будет происходить следующем образом:

Иностранные фирмы будут оплачивать газ в рублях со счета открытом в Газпромбанке. Иностранная фирма переводит на счет в Газпромбанке евро/доллары, их переводят в рубли, рубли поступают на счет Газпрома.

Итог: европейцы говорят — мы как платили в евро, так и платим; Россия говорит — вы платите в рублях.

Geist, я не знаю кто как будет обходиться. Вот честно…

Знаю одно, что отношения между РФ и Западом уже не будут как прежде (даже если вот прямо сейчас Пути заявит, что прекращает «агрессию» против Украины и уходит в отставку...). Англосаксы и их сателлиты сделают все, чтобы задушить Россию и ее народ. Поэтому необходимо укреплять рубль, ускоренно работать над импортозамещением в ключевых областях… и ни в коем случае не заниматься «шапкозакидательством». В истории много примеров, когда подобная практика была губительная для России.
Поэтому каждый шаг надо взвешивать и принимать исключительно прогностические решения.

Dur, дело не в Украине и не в Путине, вся текущая бодяга началась еще в 2006-7-м.

Geist, эх… я бы даже сказал, что еще в середине 19 века (если с участием США), а так еще раньше. Ровным счетом ничего не меняется.

Dur, как раз таки сейчас, на мой взгляд, меняется вообще всё. Это может заянуться надолго, естественно, но персонально я уверен, что мы наблюдаем за агонией системы, в которой Запад 500 лет чувствовал себя и был по факту пупом Земли.

Geist, причем многие пока не осознают, что надолго — это значит, что развязку мы уже не увидим.

any_to_real, я не такой пессимист в этом вопросе, почему ты так считаешь?

Geist, ну в нашу эру было два подобных перехода запад > восток > запад, все это растягивалось на поколения, за которые проигравшая сторона постепенно превращалась из господ в животных.

any_to_real, мне кажется не получится провести аналогию назад. Сейчас всё быстрей, за этот месяц произошло столько событий, что раньше на это потребовались бы годы, а при каком-нибудь древнем Риме — десятилетия. И сейчас впервые ситуация, которую обстебал китаец

Geist, ну я уже высказывался, что не особо верю в это ускорение времени, масштабирование только. Да и ускорение времени оно в принципе применимо к прогрессирующему глобальному миру, а в деградирующем разбившемся на автономные мирки пойдет замедление, вон возьми какой-нибудь Афганистан, до фига там глобализации?

any_to_real, оттеда наркота, туда все остальное, куда уж глобалистки

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.

Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...

Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.

Dur, 1) им ясно сказали, что откажутся и 2) что значит как-нибудь переживут? ;)

Geist,
Как я понял, все будет происходить следующем образом:

Иностранные фирмы будут оплачивать газ в рублях со счета открытом в Газпромбанке. Иностранная фирма переводит на счет в Газпромбанке евро/доллары, их переводят в рубли, рубли поступают на счет Газпрома.

Итог: европейцы говорят — мы как платили в евро, так и платим; Россия говорит — вы платите в рублях.

Geist, я не знаю кто как будет обходиться. Вот честно…

Знаю одно, что отношения между РФ и Западом уже не будут как прежде (даже если вот прямо сейчас Пути заявит, что прекращает «агрессию» против Украины и уходит в отставку...). Англосаксы и их сателлиты сделают все, чтобы задушить Россию и ее народ. Поэтому необходимо укреплять рубль, ускоренно работать над импортозамещением в ключевых областях… и ни в коем случае не заниматься «шапкозакидательством». В истории много примеров, когда подобная практика была губительная для России.
Поэтому каждый шаг надо взвешивать и принимать исключительно прогностические решения.

Dur, дело не в Украине и не в Путине, вся текущая бодяга началась еще в 2006-7-м.

Geist, эх… я бы даже сказал, что еще в середине 19 века (если с участием США), а так еще раньше. Ровным счетом ничего не меняется.

Dur, как раз таки сейчас, на мой взгляд, меняется вообще всё. Это может заянуться надолго, естественно, но персонально я уверен, что мы наблюдаем за агонией системы, в которой Запад 500 лет чувствовал себя и был по факту пупом Земли.

Geist, причем многие пока не осознают, что надолго — это значит, что развязку мы уже не увидим.

any_to_real, я не такой пессимист в этом вопросе, почему ты так считаешь?

Geist, ну в нашу эру было два подобных перехода запад > восток > запад, все это растягивалось на поколения, за которые проигравшая сторона постепенно превращалась из господ в животных.

any_to_real, мне кажется не получится провести аналогию назад. Сейчас всё быстрей, за этот месяц произошло столько событий, что раньше на это потребовались бы годы, а при каком-нибудь древнем Риме — десятилетия. И сейчас впервые ситуация, которую обстебал китаец

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.

Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...

Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.

Dur, 1) им ясно сказали, что откажутся и 2) что значит как-нибудь переживут? ;)

Geist,
Как я понял, все будет происходить следующем образом:

Иностранные фирмы будут оплачивать газ в рублях со счета открытом в Газпромбанке. Иностранная фирма переводит на счет в Газпромбанке евро/доллары, их переводят в рубли, рубли поступают на счет Газпрома.

Итог: европейцы говорят — мы как платили в евро, так и платим; Россия говорит — вы платите в рублях.

Geist, я не знаю кто как будет обходиться. Вот честно…

Знаю одно, что отношения между РФ и Западом уже не будут как прежде (даже если вот прямо сейчас Пути заявит, что прекращает «агрессию» против Украины и уходит в отставку...). Англосаксы и их сателлиты сделают все, чтобы задушить Россию и ее народ. Поэтому необходимо укреплять рубль, ускоренно работать над импортозамещением в ключевых областях… и ни в коем случае не заниматься «шапкозакидательством». В истории много примеров, когда подобная практика была губительная для России.
Поэтому каждый шаг надо взвешивать и принимать исключительно прогностические решения.

Dur, дело не в Украине и не в Путине, вся текущая бодяга началась еще в 2006-7-м.

Geist, эх… я бы даже сказал, что еще в середине 19 века (если с участием США), а так еще раньше. Ровным счетом ничего не меняется.

Dur, как раз таки сейчас, на мой взгляд, меняется вообще всё. Это может заянуться надолго, естественно, но персонально я уверен, что мы наблюдаем за агонией системы, в которой Запад 500 лет чувствовал себя и был по факту пупом Земли.

Geist, причем многие пока не осознают, что надолго — это значит, что развязку мы уже не увидим.

any_to_real, Думаешь у врагов есть столько времени в запасе? Не, они ребята тертые и наглые, но как-то они мир остальной поддастали)

Россия вводит запрет на въезд в страну высшему руководству Европейского союза (ЕС) в ответ на антироссийское санкции, введенные объединением ранее. Об этом сообщили в российском МИД.

Прочитал это, прочитал текст указа про газ — гора родила мышь. Разочарован.

MABP, почему мышь, если они отказыватся платить в рублях?

Geist, дык и не будут в рублях. При сохранении цены и ценообразования в инвалюте вааще похер в чем платить, а тут они даж принципами не поступились. Переводят в еврах и точка.

MABP, ты не ответил на вопрос, почему они отказываются платить.

Geist, потому что они понимают/считают, что в данной ситуации РФ: 1) не откажется от поставок газа в страны Европы; 2) Считают, что в случае полного прекращения поставок газа как-нибудь это переживут.

Тут же еще вопрос в том, что мы не совсем понимаем, какую цель проследовала РФ, говоря об оплате в рублях. Если шла речь о том, что РФ должна получать доллары/евро и иметь возможность ими распоряжаться — это одно...

Кроме того, здесь существенный вопрос ценообразования. Если цены в долларах, то особого значения чем платить значения не имеет.

Dur, 1) им ясно сказали, что откажутся и 2) что значит как-нибудь переживут? ;)

Geist,
Как я понял, все будет происходить следующем образом:

Иностранные фирмы будут оплачивать газ в рублях со счета открытом в Газпромбанке. Иностранная фирма переводит на счет в Газпромбанке евро/доллары, их переводят в рубли, рубли поступают на счет Газпрома.

Итог: европейцы говорят — мы как платили в евро, так и платим; Россия говорит — вы платите в рублях.

Geist, я не знаю кто как будет обходиться. Вот честно…

Знаю одно, что отношения между РФ и Западом уже не будут как прежде (даже если вот прямо сейчас Пути заявит, что прекращает «агрессию» против Украины и уходит в отставку...). Англосаксы и их сателлиты сделают все, чтобы задушить Россию и ее народ. Поэтому необходимо укреплять рубль, ускоренно работать над импортозамещением в ключевых областях… и ни в коем случае не заниматься «шапкозакидательством». В истории много примеров, когда подобная практика была губительная для России.
Поэтому каждый шаг надо взвешивать и принимать исключительно прогностические решения.

Dur, дело не в Украине и не в Путине, вся текущая бодяга началась еще в 2006-7-м.

Geist, эх… я бы даже сказал, что еще в середине 19 века (если с участием США), а так еще раньше. Ровным счетом ничего не меняется.

Dur, как раз таки сейчас, на мой взгляд, меняется вообще всё. Это может заянуться надолго, естественно, но персонально я уверен, что мы наблюдаем за агонией системы, в которой Запад 500 лет чувствовал себя и был по факту пупом Земли.

Geist, причем многие пока не осознают, что надолго — это значит, что развязку мы уже не увидим.

any_to_real, я не такой пессимист в этом вопросе, почему ты так считаешь?

Сегодня все эксперты по газовым контрактам и банковским расчетам, смотрю. Пора нам с таким кругозором в телевизоры выходить, после того, как рагули свалили, там экспертов нехватка острая

any_to_real, а то, могём!

Пока всё выглядит так, что диапазон колебаний рубля будет в широком диапазоне 60-90 при такой схеме, что вождь озвучил. Скорее всего её будут допиливать.

Niha Chuha, ЦБ ж «сказал» 77.8-81.8

any_to_real, Это временно, совсем не надолго.

Какаха то куда рванула?Что я про нее не знаю? ВТБ назначали в обслугу поставок зерна и удобрений за бугор?

genubat, все побежали и я побежал©

any_to_real, ну, тот же Сбер сегодня вел себя вполне сдержано. И негры в рамках приличия. А с какахой то что?

genubat, относись сейчас к рынку проще, как к команде rand()

any_to_real, какой диапазон у рандома?)

Открыл терминал, и не могу понять — кто все эти люди, продававшие месяц назад и тарящие как не в себя? Фьюч на Сбер рано сбросил ))

Ник, я тут я тут!

any_to_real, ты покупал сегодня🤔
А что именно🤔
Оч интересненько😍

Агри, косметически, на 5тр ИгорьИваныча и ММК
У меня немношк замороченная система регулярного докупа

any_to_real, т.е. ИгорьИваныча сегодня не ты разогнал?

Какаха то куда рванула?Что я про нее не знаю? ВТБ назначали в обслугу поставок зерна и удобрений за бугор?

genubat, все побежали и я побежал©

any_to_real, ну, тот же Сбер сегодня вел себя вполне сдержано. И негры в рамках приличия. А с какахой то что?