Макрон заявил, что намерен в ближайшие часы провести новый разговор с Путиным. Президент Франции также заявил, что:
▪️Франция, Греция и Турция хотят провести операцию по эвакуации оставшихся в Мариуполе жителей;
▪️ЕС намерен укреплять свою стратегическую автономию, а одним из приоритетов ЕС будет снижение цены на газ;
Что это может означать, интересно? Я про газ. Походу собираются нерыночно регулировать.
Geist, хотят отказаться от трубы по долгосрочным контрактам ага с приоритетом снижения цены на споте газовозиков, ну реально дауны же безмозглые ![]()
any_to_real, не могут мне кажется они на такое ставить. Откуда газовозам с газов взяться? Скорей что-то со спотом сделают, ну в смысле введут какие-то нерыночные механизмы.
Geist, так варианта 2 всего:
1) труба Газпрома и долгосрочные контракты = снижение цены, но потеря «стратегической автономии»
2) газовозики с рыночными и, даже при расширении инфраструктуры когда-нибудь, конскими ценами, но со стратегической автономией.
Просто повторюсь, они реально дауны же безмозглые, ну вот такие сейчас там элиты.
any_to_real, «они реально дауны же безмозглые» Это с нашей точки зрения. Надо хотябы иногда допускать мысль, а вдруг наоборот![]()
У нас на ветке последнее время некий оптимистический перекос. Хотя ситуация вроде как не очень располагает. Перед войной с Японией говорили мол дохлые, винтовку поднять не смогут и казаки их шапками закидают, а вышло наоборот. Лёгких побед в нашей истории мало, чаще на максимальном напряжении всех сил вытаскивали.
Alchemist01, ну я вот тут и выступаю адвокатом дьявола, пытаюсь им то же самое донести, потому что и перед войной с Германией пели «малой кровью, могучим ударом», да еще на чужой территории, а получилось совсем не так. Публично вещающие говорящие головы может быть дауны и есть, хотя там еще нужно учитывать, что их болтовня рассчитана именно на публику. Однако сама по себе противостоящая нам машина очень мощная и страшная, и рассчитывать всю её одним махом завалить точно не стоит. Это точно будет очень трудно и долго, на мой взгляд.
Geist, непонятно где вы тут малой кровью находите, когда регулярно про ядрены бонбы речь заходит ![]()
any_to_real, ну вон genubat спрашивает, выдержит ли ЕС 2 месяца блэкаута, это разве не малая кровь? Чтобы делать то, что они затеяли, наверное надо было думать, что будет, если Кремль встанет в контры по жесткачу, а следовательно что-то просчитывать, верно? Ты говоришь, что они дауны, но вряд ли они настолько дауны, чтобы предполагать, что Путин вдруг возьмет и выкинет белый флаг после всех этих лет. Или что его снесет «майдан» за пару месяцев. А следовательно, игра предполагается вдолгую и риски как-то считались, как и экстримные сценарии.
Geist, не верно, все указывает на то, что никто вообще ничего не просчитывал. В т.ч. Император не просчитывал, что зайдет так далеко:
На юге Украины начали формировать военно-гражданские администрации.
Я говорю, что они дауны, когда заявляют про одновременный отказ от российского нефтегаза и снижение цен на энергоносители в Европе, а не когда предполагали, что Путин отползет, потому что Путин 8 лет отползал, потому что мы до сих пор гоним нефть и газ, потому что Китай все эти годы лишь сглатывал, а Иран не мог позволить себе убить ракетами нескольких американцев получив за это а вообще ничего.
То ты не допускаешь тайные многоходовки в мире, где правит большая лажа, то вдруг они у тебя сейчас реализуются. А все проще, представь себе прекрасный союз трех братских народов с президентами Зеленский, Тихановская, Навальный, и как глубоко эти ребята что-то просчитывали бы. А вот в Европе такой союз реализован.
Что никто не ожидал, что Император пойдет до Киева, было видно и по нашим западникам в первый день — они давали очень спокойные комментарии, видимо в крайнем сценарии предполагалось, что мы зайдем в ЛДНР, получим пачку санкций и мировое осуждение, и продолжим жить как жили страной аккумулирующей токсичность. Но все пошло не так, и не только с Императором, а с половиной мира, сейчас никакой игры уже нет, борьба за лучшую импровизацию, Путин с Си против Байдена с Джонсоном и прочими поучившимися в Америке Анналенами ![]()
any_to_real, нет у меня никаких тайных многоходовок, я говорю о банальном здравом смысле. Если ты собираешься отнять ЗВР у такой страны как Россия, ты должен банально предполагать последствия такого решения и контрходы другой стороны. И глядя на ближайшую историю ты должен был увидеть, что Кремль вообще-то не стеснял себя в выборе. Не забрал Тбилиси только потому, что не захотел, отжал Крым, едва представилась возможность, выкатил ультиматум целому НАТО по осени и т.д. Там ничто не предполагало, что он вдруг сдастся, если дело зайдет слишком далеко. А следовательно, это должно было просчитываться.
Geist, не было там здравого смысла, скорость принятия решения была такая, что элементарно невозможно было успеть все просчитать, либо давно просчитали и не проговорились всем ЕС, во что я не верю.
А Кремль стеснял себя вполне — именно, что «не захотел» забирать Тбилиси, полностью откатив, хотя по пиндосским понятиям имел право вообще его стереть с лица земли, именно, что не отжал Крым, а терпеливо дождался ситуации с его возвратом по международному праву, ультиматум выкатил «мы требуем это, иначе не скажем что». Все привыкли, что Путин играет по правилам, а не пишет их.
any_to_real,
Все привыкли, что Путин играет по правилам, а не пишет их
Не-а, мо мнениюЗапада Путин беспрерывно нарушал правила все эти годы.
Geist, по транслируемому в СМИ может, но кажись он впервые выступил по прецендентному праву (и заметь, все же по праву, а не создал прецендент), а не по статьям каким-то, что для папуаса совершенно недопустимо.
any_to_real, ну как же не создал? Если существование ЛДНР еще можно объяснить тем, что их создали сами жители, то Абхазия и Южная Осетия были созданы конкретно Кремлем, хотя и в ответ на провокацию Грузии. По Крыму не создавал прецедент, потому что прецедентом было Косово, но внес в него дополнения, потому что когда я говорю про отжат, я подразумеваю, что это было сделано с применением военного контингента. Но там были одновременно референдум и безвластие как допы. А то, что это недопустимо для папуаса, верно, но этот конкретный папуас нарушал правила уже много раз, потому они и пустились во все тяжкие сейчас, это их последний шанс.
Geist, Абхазия начала еще до распада СССР воевать, мы там с 1994 были на законных основаниях миротворцами, а в 2008 наших миротворцев обстреляли с жервами. Не уверен, что это повод для признания, но повод для уничтожения Тбилиси вполне законный, думаю.
По Крыму сложная схема была, да, еще и с его автономией и пр. и пр.
Но сейчас-то мы не пошли по алгоритму самоопределение — признание — просьба о защите — выход к реальным на тот момент границам республик — ответ в случае агрессии против наших войск, мы сразу под Киев с целью демилитаризации и денацификации всей Украины, угрожающей нашей безопасности. Это уже не какое-то там Косово, это уже по сути Вьетнам-Ирак-выбирай на вкус. Ну я так вижу.
any_to_real, судя по предъяве по лабораториям, все стороны просто ждали критического момента, каждый исходя из своих данных, но точно зная, что «шила в мешке не утаить (особенно, если этот мешок внаУкраине)». Но развитие событий приводит к мысли, что кое-где они просчитались в нас.
