ответы на форуме

unknow unknow, ну нет же, я пытаюсь донести, что человечество всегда существовало в рамках этой системы (пусть она и видоизменялась, но суть все та же), просто шулер периодически сменяется. А с SP — молоко в США за 20 лет подорожало в 5 раз вроде (еще до кризиса), с чего SP не должен был подорожать в 5 раз?

any_to_real, нет. Еще не так давно любая стабильная валюта была ограничена золотом. Собственно из него деньги и чеканились. И хоть ты как изогнись — не начеканишь ты монет больше, чем у тебя есть золота. Поэтому за него и велись войны — больше золота — сильнее экономика. Золото само по себе не является прям особо ценным, но оно выступало ограничителем. У биткойна, к примеру, тоже есть ограничение по возможным обьемам. И у всех других валют тоже оно есть в виде инфляции. У всех, кроме доллара — его печатают сколько левая пятка захочет. И ладно бы просто печатали, но при этом ведь инфляция почти что не поднимается — это видно по торгуемым за бакс ключевым ресурсам! А по поводу молока не знаю, может у них там коровы от чумки передохли.

unknow unknow, начеканишь же, в этом и прикол — монету портили (причем сами правители), брали в долг (основной источник современного печатного станка), как ты правильно пишешь вели войны — т.е. грабили кого-то, и если ты грабишь индейцев, с которыми у тебя нет экономических отношений, то это опять та же самая печать. И все это точно так же приводило иной раз к бешенной инфляции. А вот экспорт инфляции — это уже другая тема.

any_to_real, но суть то в том, что монета была привязана к реальному миру. Золото надо добыть/украсть/продать перед тем как сделать из него монету. Если дорожает золото, то дорожают и монеты из него — просто потому, что их можно продать в качестве металла. А какая привязка у бакса сегодня? Нефть? По графикам — не похоже. Что у нас растет по экспоненте? Коровки на «Веселой Ферме» разве что.

unknow unknow, сейчас привязка как у советского рубля, обеспеченного всем достоянием СССР
Бакс сейчас тоже привязан к реальному миру — обеспечен силой американской армии и союзников, и военными базами по всему миру. Когда Риму нужно было серебро, он шел и вырезал «испанцев» с рудниками. Когда США нужны баксы, они ставят базу в Японии и вежливо интересуются, не желаете ли трежерей на баланс? В этом плане тоже мало что изменилось.

any_to_real, меняется на наших глазах) Трежеря уже не торт. Не берут-с

genubat, не, ну суть не изменится, будет, например, цифровой юань и рубль, обеспеченный, как мы знаем, лучшей в мире самой мужственной российской армией!

any_to_real, суть может и не меняется, «но есть ньюанс»©. Анекдот про ньюанс приводить не буду, надеюсь знаешь

unknow unknow, с точки зрения обывателя, вариант "… разрушим до основания, а затем..." маловероятен, так как результат на 100% просчитать невозможно. При любом варианте безопаснее и правильнее давление стравливать понемногу, подконтрольно.
Скажите, ситуация в мировой экономике на сегодня уникальная? Или нечто похожее уже было? Я не разбираюсь в этом.

NSK, я и сам слава богу не экономист ниразу — у них все мозги засраны вумными словями, смотрят в книгу — видят фигу. Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.

unknow unknow, красивый график, спору нет. А есть такой же график с учетом инфляции/девальвации доллара?

NSK, во, нашел какую-то табличку.

The Purchasing Power of the Dollar -What is $100 worth in 1913 over time?
1913: $100
1923: $57.89
1933: $76.15
1943: $57.23
1953: $37.08
1963: $32.35
1973: $22.30
1983: $9.94
1993: $6.85
2003: $5.38
2013: $4.25
2019: $3.87

NSK, не очень понял что эта таблица показывает. Я нашел вот такое — smart-lab.ru/blog/630474.php

unknow unknow, ты предлагал: «Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.», сопроводив картинкой «Здорово, правда?».
Я посмотрел, сделал вывод, что без учета девальвации доллара действительно здорово. А с учетом коэффициента инфляции, график года с 2000 был бы скорее линейным, с небольшим ростом. И повода сопровождать веселой картинкой как-бы уже и нет.

NSK, хорошо, давай предположим, что бакс все таки обеспечен золотом. Но не «желтым», а «черным», спрос на которое, в отличие от «желтого», год от года только растет. Раз растет спрос, следовательно должно дорожать? Тут то мы и увидим инфляцию в действии!

unknow unknow, не могу согласиться, т.к. нефть с политикой рука об руку идут.

NSK, да там не надо соглашаться, не хотят люди понять, что золото — это просто деньги, а объем денег — это просто объем экономики, и при избыточном росте массы денег это отражается в выскокой инфляции. И если инфляция не переходит в спираль, то просто переставляются выше цены. Последствия прослушивания экспертных мнений экспертов по всему, которые в каждом утюге.

any_to_real, я понимаю что ты хочешь сказать, но ты не хочешь понять что весь этот «обьем экономики» — фикция. В 50-х продавали дома на условном Лонг-Айленде. Сегодня продают дома в условной «метавселенной». Они напечатали огромный обьем виртуальной валюты и сейчас гоняют её по такой же виртуальной экономике. На бумаге все прекрасно — обьемы продаж прут, отчеты сверхоптимистичные. А на деле — вместо Лонг-Айленда ты живешь под мостом, зато в можешь погулять по метавселенной в своем новом Окулус Рифте.

unknow unknow, точно такая же фикция, как века и века назад. В Византию и арабам тащили меха, из Китая шелк, из Индии специи в Европу — в чем сильное отличие от метавселенных? Ну с шелка хоть вши падали, а вот за меха в пустыне или специи, бочки с серебром отдавать точно не выглядит разумным. Это именно так и работает — есть где-то серебро, туда идет предложение любой фигни, какая-то фигня пользуется спросом, раскручивается торговля. Нет где-то серебра — да и на фиг вы кому нужны, продолжайте с каменными топорами белок гонять.
А виртуальная экономика — это тысячи и тысячи рабочих мест между прочим, метавселенная не создается из воздуха, она создается, поддерживается и развивается трудом тысяч и тысяч специалистов, а потом, по всей видимости, еще создаст тысячи и тысячи рабочих мест блогерам и инфоцыганам

any_to_real, а потом придет электрик, и со словами «как же вы мне все...» вырубит им свет. Потому что виртуальная экономика лишь производная от благополучной реальной)

genubat, программисты да, но хочешь ответственно заявить, что и электрик виртуальный, и электричество из розетки, и сервера в чистом поле, да и сервера виртуальные?
Ну и, кстати, тот же самый электрик отключить рубильником всю реальную экономику сейчас точно также может

any_to_real, основной посыл был в том, что вся нынешняя пена (блогеры, производители виртуальных развлечений, электронные торговцы и маркетолухи) просто символы благополучной жизни. Как только уровень жизни снизится, а точнее будет приведен в соответствие с реально оставшимися ресурсами планеты, значительная часть пены будет сдута. В конечном итоге все завязано на плотность энергопотока на душу населения, а электрик из моего поста фигура метафорическая и даже сакральная.

genubat, привет, Тайлер! В мире, который тебе видится, ты охотишься на зверей в пропитанных влагой лесах окружающих руины Рокфеллер центра?
Лично я надеюсь не дожить до светлого будущего

any_to_real, не-не, это не про нас. У нас же РосАтом с замкнутым циклом и Восток Ойл)

genubat, они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать, удовольствие получать?
Немедленно пересмотрел планы про дожить

any_to_real, я забыл упомянуть РВСН. Без них РосАтом и Роснефть смотрятся как ничейное)

unknow unknow, ну нет же, я пытаюсь донести, что человечество всегда существовало в рамках этой системы (пусть она и видоизменялась, но суть все та же), просто шулер периодически сменяется. А с SP — молоко в США за 20 лет подорожало в 5 раз вроде (еще до кризиса), с чего SP не должен был подорожать в 5 раз?

any_to_real, нет. Еще не так давно любая стабильная валюта была ограничена золотом. Собственно из него деньги и чеканились. И хоть ты как изогнись — не начеканишь ты монет больше, чем у тебя есть золота. Поэтому за него и велись войны — больше золота — сильнее экономика. Золото само по себе не является прям особо ценным, но оно выступало ограничителем. У биткойна, к примеру, тоже есть ограничение по возможным обьемам. И у всех других валют тоже оно есть в виде инфляции. У всех, кроме доллара — его печатают сколько левая пятка захочет. И ладно бы просто печатали, но при этом ведь инфляция почти что не поднимается — это видно по торгуемым за бакс ключевым ресурсам! А по поводу молока не знаю, может у них там коровы от чумки передохли.

unknow unknow, начеканишь же, в этом и прикол — монету портили (причем сами правители), брали в долг (основной источник современного печатного станка), как ты правильно пишешь вели войны — т.е. грабили кого-то, и если ты грабишь индейцев, с которыми у тебя нет экономических отношений, то это опять та же самая печать. И все это точно так же приводило иной раз к бешенной инфляции. А вот экспорт инфляции — это уже другая тема.

any_to_real, но суть то в том, что монета была привязана к реальному миру. Золото надо добыть/украсть/продать перед тем как сделать из него монету. Если дорожает золото, то дорожают и монеты из него — просто потому, что их можно продать в качестве металла. А какая привязка у бакса сегодня? Нефть? По графикам — не похоже. Что у нас растет по экспоненте? Коровки на «Веселой Ферме» разве что.

unknow unknow, сейчас привязка как у советского рубля, обеспеченного всем достоянием СССР
Бакс сейчас тоже привязан к реальному миру — обеспечен силой американской армии и союзников, и военными базами по всему миру. Когда Риму нужно было серебро, он шел и вырезал «испанцев» с рудниками. Когда США нужны баксы, они ставят базу в Японии и вежливо интересуются, не желаете ли трежерей на баланс? В этом плане тоже мало что изменилось.

any_to_real, меняется на наших глазах) Трежеря уже не торт. Не берут-с

unknow unknow, с точки зрения обывателя, вариант "… разрушим до основания, а затем..." маловероятен, так как результат на 100% просчитать невозможно. При любом варианте безопаснее и правильнее давление стравливать понемногу, подконтрольно.
Скажите, ситуация в мировой экономике на сегодня уникальная? Или нечто похожее уже было? Я не разбираюсь в этом.

NSK, я и сам слава богу не экономист ниразу — у них все мозги засраны вумными словями, смотрят в книгу — видят фигу. Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.

unknow unknow, красивый график, спору нет. А есть такой же график с учетом инфляции/девальвации доллара?

NSK, во, нашел какую-то табличку.

The Purchasing Power of the Dollar -What is $100 worth in 1913 over time?
1913: $100
1923: $57.89
1933: $76.15
1943: $57.23
1953: $37.08
1963: $32.35
1973: $22.30
1983: $9.94
1993: $6.85
2003: $5.38
2013: $4.25
2019: $3.87

NSK, не очень понял что эта таблица показывает. Я нашел вот такое — smart-lab.ru/blog/630474.php

unknow unknow, ты предлагал: «Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.», сопроводив картинкой «Здорово, правда?».
Я посмотрел, сделал вывод, что без учета девальвации доллара действительно здорово. А с учетом коэффициента инфляции, график года с 2000 был бы скорее линейным, с небольшим ростом. И повода сопровождать веселой картинкой как-бы уже и нет.

NSK, хорошо, давай предположим, что бакс все таки обеспечен золотом. Но не «желтым», а «черным», спрос на которое, в отличие от «желтого», год от года только растет. Раз растет спрос, следовательно должно дорожать? Тут то мы и увидим инфляцию в действии!

unknow unknow, не могу согласиться, т.к. нефть с политикой рука об руку идут.

NSK, да там не надо соглашаться, не хотят люди понять, что золото — это просто деньги, а объем денег — это просто объем экономики, и при избыточном росте массы денег это отражается в выскокой инфляции. И если инфляция не переходит в спираль, то просто переставляются выше цены. Последствия прослушивания экспертных мнений экспертов по всему, которые в каждом утюге.

any_to_real, я понимаю что ты хочешь сказать, но ты не хочешь понять что весь этот «обьем экономики» — фикция. В 50-х продавали дома на условном Лонг-Айленде. Сегодня продают дома в условной «метавселенной». Они напечатали огромный обьем виртуальной валюты и сейчас гоняют её по такой же виртуальной экономике. На бумаге все прекрасно — обьемы продаж прут, отчеты сверхоптимистичные. А на деле — вместо Лонг-Айленда ты живешь под мостом, зато в можешь погулять по метавселенной в своем новом Окулус Рифте.

unknow unknow, точно такая же фикция, как века и века назад. В Византию и арабам тащили меха, из Китая шелк, из Индии специи в Европу — в чем сильное отличие от метавселенных? Ну с шелка хоть вши падали, а вот за меха в пустыне или специи, бочки с серебром отдавать точно не выглядит разумным. Это именно так и работает — есть где-то серебро, туда идет предложение любой фигни, какая-то фигня пользуется спросом, раскручивается торговля. Нет где-то серебра — да и на фиг вы кому нужны, продолжайте с каменными топорами белок гонять.
А виртуальная экономика — это тысячи и тысячи рабочих мест между прочим, метавселенная не создается из воздуха, она создается, поддерживается и развивается трудом тысяч и тысяч специалистов, а потом, по всей видимости, еще создаст тысячи и тысячи рабочих мест блогерам и инфоцыганам

any_to_real, а потом придет электрик, и со словами «как же вы мне все...» вырубит им свет. Потому что виртуальная экономика лишь производная от благополучной реальной)

genubat, программисты да, но хочешь ответственно заявить, что и электрик виртуальный, и электричество из розетки, и сервера в чистом поле, да и сервера виртуальные?
Ну и, кстати, тот же самый электрик отключить рубильником всю реальную экономику сейчас точно также может

any_to_real, основной посыл был в том, что вся нынешняя пена (блогеры, производители виртуальных развлечений, электронные торговцы и маркетолухи) просто символы благополучной жизни. Как только уровень жизни снизится, а точнее будет приведен в соответствие с реально оставшимися ресурсами планеты, значительная часть пены будет сдута. В конечном итоге все завязано на плотность энергопотока на душу населения, а электрик из моего поста фигура метафорическая и даже сакральная.

genubat, привет, Тайлер! В мире, который тебе видится, ты охотишься на зверей в пропитанных влагой лесах окружающих руины Рокфеллер центра?
Лично я надеюсь не дожить до светлого будущего

any_to_real, не-не, это не про нас. У нас же РосАтом с замкнутым циклом и Восток Ойл)

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, было бы только бабло, проще было бы, сейчас снова идеологии много. Всякое там лгбт Россию ненавидит лютой ненавистью, хуже чем коммуняк, а их там пачками везде, в том числе и во власти.

Geist, ну лгбт не проблема, ничего нового под луной, история показывает, что это переворачивается в момент.

any_to_real, не-не-не, текущую идеологию не то что в момент, её за пару десятилетий не развернуть. Ну, если только не брать в расчет форс-мажор типа гражданской войны.

Geist, ну я сужу по историческим примерам. Например, у нас была традиционная православная страна с общинами да дворянами, потом вжух, и мракобесие не легче нынешнего европейского, потом вжух и пуританская компартия СССР по всей стране. Форс-мажоры типа гражданской войны, конечно, были, но лет за 40 просто безумные горки в сознании людей.

any_to_real, времена изменились, тогда пролетариату реально нечего было терять, кроме цепей, сейчас есть что. Технологии управления массами и контроля за ними сильно изменились, социум сильно расслоен и раздроблен и т.д и т.п. Через революции наверное можно было бы и быстро, но революционеров по сути нет. А через всякие парламентские методы это очень долго. Что такое среднестатистический белый американец? У него куча долгов и живет он от чека до чека в страхе потерять работу. Потому что потеря работы означает потерю практически всего сразу. Вот его вызывают на корпоративный тренинг и говорят «белые хуже негров, гетеро хуже геев, 40 гендеров — это хорошо, подпиши вот тут». И ему приходится молчать и подписывать. Его детям говорят то же самое в школе.

unknow unknow, с точки зрения обывателя, вариант "… разрушим до основания, а затем..." маловероятен, так как результат на 100% просчитать невозможно. При любом варианте безопаснее и правильнее давление стравливать понемногу, подконтрольно.
Скажите, ситуация в мировой экономике на сегодня уникальная? Или нечто похожее уже было? Я не разбираюсь в этом.

NSK, я и сам слава богу не экономист ниразу — у них все мозги засраны вумными словями, смотрят в книгу — видят фигу. Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.

unknow unknow, красивый график, спору нет. А есть такой же график с учетом инфляции/девальвации доллара?

NSK, во, нашел какую-то табличку.

The Purchasing Power of the Dollar -What is $100 worth in 1913 over time?
1913: $100
1923: $57.89
1933: $76.15
1943: $57.23
1953: $37.08
1963: $32.35
1973: $22.30
1983: $9.94
1993: $6.85
2003: $5.38
2013: $4.25
2019: $3.87

NSK, не очень понял что эта таблица показывает. Я нашел вот такое — smart-lab.ru/blog/630474.php

unknow unknow, ты предлагал: «Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.», сопроводив картинкой «Здорово, правда?».
Я посмотрел, сделал вывод, что без учета девальвации доллара действительно здорово. А с учетом коэффициента инфляции, график года с 2000 был бы скорее линейным, с небольшим ростом. И повода сопровождать веселой картинкой как-бы уже и нет.

NSK, хорошо, давай предположим, что бакс все таки обеспечен золотом. Но не «желтым», а «черным», спрос на которое, в отличие от «желтого», год от года только растет. Раз растет спрос, следовательно должно дорожать? Тут то мы и увидим инфляцию в действии!

unknow unknow, не могу согласиться, т.к. нефть с политикой рука об руку идут.

NSK, да там не надо соглашаться, не хотят люди понять, что золото — это просто деньги, а объем денег — это просто объем экономики, и при избыточном росте массы денег это отражается в выскокой инфляции. И если инфляция не переходит в спираль, то просто переставляются выше цены. Последствия прослушивания экспертных мнений экспертов по всему, которые в каждом утюге.

any_to_real, я понимаю что ты хочешь сказать, но ты не хочешь понять что весь этот «обьем экономики» — фикция. В 50-х продавали дома на условном Лонг-Айленде. Сегодня продают дома в условной «метавселенной». Они напечатали огромный обьем виртуальной валюты и сейчас гоняют её по такой же виртуальной экономике. На бумаге все прекрасно — обьемы продаж прут, отчеты сверхоптимистичные. А на деле — вместо Лонг-Айленда ты живешь под мостом, зато в можешь погулять по метавселенной в своем новом Окулус Рифте.

unknow unknow, точно такая же фикция, как века и века назад. В Византию и арабам тащили меха, из Китая шелк, из Индии специи в Европу — в чем сильное отличие от метавселенных? Ну с шелка хоть вши падали, а вот за меха в пустыне или специи, бочки с серебром отдавать точно не выглядит разумным. Это именно так и работает — есть где-то серебро, туда идет предложение любой фигни, какая-то фигня пользуется спросом, раскручивается торговля. Нет где-то серебра — да и на фиг вы кому нужны, продолжайте с каменными топорами белок гонять.
А виртуальная экономика — это тысячи и тысячи рабочих мест между прочим, метавселенная не создается из воздуха, она создается, поддерживается и развивается трудом тысяч и тысяч специалистов, а потом, по всей видимости, еще создаст тысячи и тысячи рабочих мест блогерам и инфоцыганам

any_to_real, а потом придет электрик, и со словами «как же вы мне все...» вырубит им свет. Потому что виртуальная экономика лишь производная от благополучной реальной)

genubat, программисты да, но хочешь ответственно заявить, что и электрик виртуальный, и электричество из розетки, и сервера в чистом поле, да и сервера виртуальные?
Ну и, кстати, тот же самый электрик отключить рубильником всю реальную экономику сейчас точно также может

any_to_real, основной посыл был в том, что вся нынешняя пена (блогеры, производители виртуальных развлечений, электронные торговцы и маркетолухи) просто символы благополучной жизни. Как только уровень жизни снизится, а точнее будет приведен в соответствие с реально оставшимися ресурсами планеты, значительная часть пены будет сдута. В конечном итоге все завязано на плотность энергопотока на душу населения, а электрик из моего поста фигура метафорическая и даже сакральная.

unknow unknow, с точки зрения обывателя, вариант "… разрушим до основания, а затем..." маловероятен, так как результат на 100% просчитать невозможно. При любом варианте безопаснее и правильнее давление стравливать понемногу, подконтрольно.
Скажите, ситуация в мировой экономике на сегодня уникальная? Или нечто похожее уже было? Я не разбираюсь в этом.

NSK, я и сам слава богу не экономист ниразу — у них все мозги засраны вумными словями, смотрят в книгу — видят фигу. Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.

unknow unknow, красивый график, спору нет. А есть такой же график с учетом инфляции/девальвации доллара?

NSK, во, нашел какую-то табличку.

The Purchasing Power of the Dollar -What is $100 worth in 1913 over time?
1913: $100
1923: $57.89
1933: $76.15
1943: $57.23
1953: $37.08
1963: $32.35
1973: $22.30
1983: $9.94
1993: $6.85
2003: $5.38
2013: $4.25
2019: $3.87

NSK, не очень понял что эта таблица показывает. Я нашел вот такое — smart-lab.ru/blog/630474.php

unknow unknow, ты предлагал: «Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.», сопроводив картинкой «Здорово, правда?».
Я посмотрел, сделал вывод, что без учета девальвации доллара действительно здорово. А с учетом коэффициента инфляции, график года с 2000 был бы скорее линейным, с небольшим ростом. И повода сопровождать веселой картинкой как-бы уже и нет.

NSK, хорошо, давай предположим, что бакс все таки обеспечен золотом. Но не «желтым», а «черным», спрос на которое, в отличие от «желтого», год от года только растет. Раз растет спрос, следовательно должно дорожать? Тут то мы и увидим инфляцию в действии!

unknow unknow, не могу согласиться, т.к. нефть с политикой рука об руку идут.

NSK, да там не надо соглашаться, не хотят люди понять, что золото — это просто деньги, а объем денег — это просто объем экономики, и при избыточном росте массы денег это отражается в выскокой инфляции. И если инфляция не переходит в спираль, то просто переставляются выше цены. Последствия прослушивания экспертных мнений экспертов по всему, которые в каждом утюге.

any_to_real, я понимаю что ты хочешь сказать, но ты не хочешь понять что весь этот «обьем экономики» — фикция. В 50-х продавали дома на условном Лонг-Айленде. Сегодня продают дома в условной «метавселенной». Они напечатали огромный обьем виртуальной валюты и сейчас гоняют её по такой же виртуальной экономике. На бумаге все прекрасно — обьемы продаж прут, отчеты сверхоптимистичные. А на деле — вместо Лонг-Айленда ты живешь под мостом, зато в можешь погулять по метавселенной в своем новом Окулус Рифте.

unknow unknow, точно такая же фикция, как века и века назад. В Византию и арабам тащили меха, из Китая шелк, из Индии специи в Европу — в чем сильное отличие от метавселенных? Ну с шелка хоть вши падали, а вот за меха в пустыне или специи, бочки с серебром отдавать точно не выглядит разумным. Это именно так и работает — есть где-то серебро, туда идет предложение любой фигни, какая-то фигня пользуется спросом, раскручивается торговля. Нет где-то серебра — да и на фиг вы кому нужны, продолжайте с каменными топорами белок гонять.
А виртуальная экономика — это тысячи и тысячи рабочих мест между прочим, метавселенная не создается из воздуха, она создается, поддерживается и развивается трудом тысяч и тысяч специалистов, а потом, по всей видимости, еще создаст тысячи и тысячи рабочих мест блогерам и инфоцыганам

any_to_real, а потом придет электрик, и со словами «как же вы мне все...» вырубит им свет. Потому что виртуальная экономика лишь производная от благополучной реальной)

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, было бы только бабло, проще было бы, сейчас снова идеологии много. Всякое там лгбт Россию ненавидит лютой ненавистью, хуже чем коммуняк, а их там пачками везде, в том числе и во власти.

Geist, ну лгбт не проблема, ничего нового под луной, история показывает, что это переворачивается в момент.

any_to_real, не-не-не, текущую идеологию не то что в момент, её за пару десятилетий не развернуть. Ну, если только не брать в расчет форс-мажор типа гражданской войны.

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, Глянул январскую стату по США. Все бьется по цифрам:
Объём промышленного производства в США (м/м) -0,1 (факт) +0,3 (прогноз)
Объём розничных продаж в США (м/м) -1,9(факт) -0,1 (прогноз)
Сальдо внешней торговли товарами США -100,96 млрд. (факт) -96,1 млрд. (прогноз)

Данные январские. Все вниз и хуже прогноза. По торговому сальдо вообще треш какой-то, рекорд вроде поставили. Надо структуру глянуть, как рост цен на энергоресурсы повлиял. Но как они принтер собираются тормозить в марте я не понимаю. Им его как-то разгонять надо)

unknow unknow, с точки зрения обывателя, вариант "… разрушим до основания, а затем..." маловероятен, так как результат на 100% просчитать невозможно. При любом варианте безопаснее и правильнее давление стравливать понемногу, подконтрольно.
Скажите, ситуация в мировой экономике на сегодня уникальная? Или нечто похожее уже было? Я не разбираюсь в этом.

NSK, я и сам слава богу не экономист ниразу — у них все мозги засраны вумными словями, смотрят в книгу — видят фигу. Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.

unknow unknow, красивый график, спору нет. А есть такой же график с учетом инфляции/девальвации доллара?

NSK, во, нашел какую-то табличку.

The Purchasing Power of the Dollar -What is $100 worth in 1913 over time?
1913: $100
1923: $57.89
1933: $76.15
1943: $57.23
1953: $37.08
1963: $32.35
1973: $22.30
1983: $9.94
1993: $6.85
2003: $5.38
2013: $4.25
2019: $3.87

NSK, не очень понял что эта таблица показывает. Я нашел вот такое — smart-lab.ru/blog/630474.php

unknow unknow, ты предлагал: «Просто посмотрите график SP500 и сделайте свои собственные выводы.», сопроводив картинкой «Здорово, правда?».
Я посмотрел, сделал вывод, что без учета девальвации доллара действительно здорово. А с учетом коэффициента инфляции, график года с 2000 был бы скорее линейным, с небольшим ростом. И повода сопровождать веселой картинкой как-бы уже и нет.

NSK, там еще ржака, что в % обслуживание госдолга особо и не меняется с таким станком и ставками.

any_to_real, ну ты-то согласен, что график однобокий? Это как показать график выпуска мобилок с 1900 года

Может мне кто-то подсказать — вот это в красном прямоугольнике значит, что ФРС включило станок и забыло его выключить? Если так, то как они сохраняют низкую инфляцию при чуть ли не экспоненциальном росте обьемов валюты?

unknow unknow, доллар является мировой резервной валютой.

Dur, это я знаю. Понять не могу — чем обеспечен этот обьем. Там же триллиарды фантиков напечатаны только за последние 11 лет. Допустим даже добыча и обработка различных ресурсов растет по экспоненте. Но потребляет то кто все это? У нас население Земли начало по экспоненте расти с 2009 чтоль?

unknow unknow, население да, растёт по экспоненте. Потребляют ША. Платит щедро во вне, лрббируя интересы свои. Так же местные хомячки жирненько живут и разлагаются. БЛМы всякие, эти тусовки денег стоят. Люди не работают, но хорошо кушают

Боб Фишер, нашел вот такой график — никакой экспоненты нет — линейная функция роста населения. Причем пишут, что прирост идет на замедление. Посмотрел графики нефти — тоже не пахнет никакой экспонентой, хотя торгуется за баксы. Выходит забавная картина — обьем валюты на рынке растет по экспоненте, хотя ресурсы и население при этом растут скорее линейно. При этом всем инфляции практически нет. Что это за магия такая?

unknow unknow, Кэша много незатаренного. У амерских корпораций под 7 трлн. баксов на счетах, а сколько в сундуках и под матрасами у населения — неизвестно, но тоже, думаю, прилично.

khornickjaadle, похоже на то. И еще похоже, что процентов 40 цены SP500 определяется не реальной стоимостью компаний, а количеством фантиков накопленых на их счетах. Выходит, что мировая экономика уже давно потеряла связь с реальностью и живет сама по себе, нарушая свои же законы.

1) Если SP500 продолжат накапливать кэш, то их стоимость продолжит расти, что противоречит законам рынка — не может что-то бесконечно расти, должно быть падение. Цена на SP500 даже в текущий момент не соответствует обьективной реальности.
2) Если кэш вынут и пустят в оборот — дичайшая инфляция во всем мире и полный крах мировой экономики, скорее всего. Баксами можно будет жопу вытирать.
3) Если кэш просто «обнулят» — SP500 рухнет, но сама система при этом устоит и даже выздоровеет. Хотя шума и пыли будет неимоверное количество.

Я склоняюсь к третьему варианту в обозримом будущем. Какие еще могут быть варианты?

unknow unknow, Тоже к третьему. Ставку Пауэлл не может не поднять, а это приведёт к падению СиПы. Либо какой-нибудь кризис случится. Вопрос в том, насколько будут амеры терпеть падение рынка, не включая баксовый станок.

khornickjaadle, вы рассуждаете в масштабах «живи сегодня», но 100 лет назад люди в штатах работали за 15-30 баксов в неделю и ничего.

any_to_real, Не понял, ну да ладно. Пузырь сдуют подъёмом ставки — так видится.

Теперь вроде в Канаде начинается революция. Терпение лопнуло

ALEXXX444,

any_to_real, на фото нарушено расовое и этническое разнообразие. Значит это фейк.

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, кто это их в современном мире отключил? Их даже проапгрейдили.

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, было бы только бабло, проще было бы, сейчас снова идеологии много. Всякое там лгбт Россию ненавидит лютой ненавистью, хуже чем коммуняк, а их там пачками везде, в том числе и во власти.

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

Так, ну вернулся я для закупа, а оно опять S&P500 4.367,49 +40,99 (+0,95%)
Ну нафиг эти ваши инвестиции

any_to_real, посмотрим, что ты станешь говорить на S&P500 6.694,27.

Geist, что стану я пока не знаю, но могу точно сказать, что станет говорить Хазин

any_to_real, ни разу не слышал Хазина. Даже не знаю кто это.

Advocate, а Ленина в гробу видел хоть?

Geist, я тоже не видел, только Тссс, никому.

Engineer_M, а тут хоть кто-то вообще из жителей ветки в мавзолее был? Там же вечно такая очередь, как-будто золото за 50% цены раздают.

Вадим Рахаев, близко к 100% выросших в Москве до 1991

any_to_real, я вырос в Москве, родился до 1991. Не был там. Более того, почти не знаю людей, кто там был. Спрошу у отца на днях — он родился в 45-м.
Спросил в вацапе у мамы (50г.р.) ответ: «Я на первом курсе трупов видела достаточно, чтобы не смотреть на дедушку Ленина в гробу. Причем, тогда очередь до метро стояла.» (трупы — медвуз)

Вадим Рахаев, реально не понимаю, как можно было туда не попасть, отучившись хотя бы 2-3 класса при СССР. Еще б и во дворе зачморили бы, что живого мертвого Ленина не видел

any_to_real, серьезно у вас все обстояло

Advocate, так шпионов и вычисляют.
До сих пор можно спросить человека из того времени, где в пионеры принимали в какую смену, по ответу сразу будет все понятно

any_to_real, В музее Революции (Мраморный дворец), на Марсовом поле. «Я,...., вступая в ряды Пионерской организации Советского Союза торжественно клягусь! Горячо любить свою Родину! Жить, учиться...».
Фухх… Легенду еще помню, не заметут)

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

Сейчас выкатит четыре страницы про это дело

Advocate, он может еще в мавзолее Ленина-Сталина был

any_to_real, помню, Ванюта мне в запале дискуссии сказал, что я всех развожу и мне не 51 (тогда столько было), а 80

Так, ну вернулся я для закупа, а оно опять S&P500 4.367,49 +40,99 (+0,95%)
Ну нафиг эти ваши инвестиции

any_to_real, посмотрим, что ты станешь говорить на S&P500 6.694,27.

Geist, что стану я пока не знаю, но могу точно сказать, что станет говорить Хазин

any_to_real, ни разу не слышал Хазина. Даже не знаю кто это.

Advocate, а Ленина в гробу видел хоть?

Geist, я тоже не видел, только Тссс, никому.

Engineer_M, а тут хоть кто-то вообще из жителей ветки в мавзолее был? Там же вечно такая очередь, как-будто золото за 50% цены раздают.

Вадим Рахаев, близко к 100% выросших в Москве до 1991

any_to_real, я вырос в Москве, родился до 1991. Не был там. Более того, почти не знаю людей, кто там был. Спрошу у отца на днях — он родился в 45-м.
Спросил в вацапе у мамы (50г.р.) ответ: «Я на первом курсе трупов видела достаточно, чтобы не смотреть на дедушку Ленина в гробу. Причем, тогда очередь до метро стояла.» (трупы — медвуз)

Вадим Рахаев, реально не понимаю, как можно было туда не попасть, отучившись хотя бы 2-3 класса при СССР. Еще б и во дворе зачморили бы, что живого мертвого Ленина не видел

any_to_real, серьезно у вас все обстояло

Advocate, так шпионов и вычисляют.
До сих пор можно спросить человека из того времени, где в пионеры принимали в какую смену, по ответу сразу будет все понятно

any_to_real, не будет — мне свезло (отменили приём примерно за два месяца до действа). Как сейчас помню, маленький Я очень боялся клятвы пионера, так как не представлял возможности её не нарушить — дрался в детстве. А стать клятвопреступником я очень боялся.

Вадим Рахаев, ну значит все-таки молодой ишо, ежели пионером не был, у тебя там на октябренке уже perestava glasnost во всю цвели

any_to_real, Ага

Так, ну вернулся я для закупа, а оно опять S&P500 4.367,49 +40,99 (+0,95%)
Ну нафиг эти ваши инвестиции

any_to_real, посмотрим, что ты станешь говорить на S&P500 6.694,27.

Geist, что стану я пока не знаю, но могу точно сказать, что станет говорить Хазин

any_to_real, ни разу не слышал Хазина. Даже не знаю кто это.

Advocate, а Ленина в гробу видел хоть?

Geist, я тоже не видел, только Тссс, никому.

Engineer_M, а тут хоть кто-то вообще из жителей ветки в мавзолее был? Там же вечно такая очередь, как-будто золото за 50% цены раздают.

Вадим Рахаев, близко к 100% выросших в Москве до 1991

any_to_real, я вырос в Москве, родился до 1991. Не был там. Более того, почти не знаю людей, кто там был. Спрошу у отца на днях — он родился в 45-м.
Спросил в вацапе у мамы (50г.р.) ответ: «Я на первом курсе трупов видела достаточно, чтобы не смотреть на дедушку Ленина в гробу. Причем, тогда очередь до метро стояла.» (трупы — медвуз)

Вадим Рахаев, реально не понимаю, как можно было туда не попасть, отучившись хотя бы 2-3 класса при СССР. Еще б и во дворе зачморили бы, что живого мертвого Ленина не видел

any_to_real, видимо, сильно зависит от позиции директора и завуча школы. Во дворе вообще не припоминаю разговоров среди детей про Ленина и линию партии. Хотя фраза «честное ленинское» ещё была жива.

Вадим Рахаев, позиция директора в СССР

any_to_real, вопрос эпохи. Я молодой — в школу пошёл в 1987-м. Полагаю, что если вопрос 70-х, то тогда позиция директора очевидна.