ответы на форуме

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ага, в Вашингтоне опасно так орать. Пристрелят

genubat, возможно, не пробовал. Человека, победившего Советский Союз в холодной войне, там крепко уважают. Я тоже был в Сакраменто, отдал дань уважения сильному врагу, который нас победил…

Дюша Метелкин, никого они не побеждали, система выродилась в тупую бюрократию, а потом прогнила и сдохла. Сейчас то же самое происходит с буржуями.

Geist, Если буржуи вырождаются, то кто сменит их — китайские коммунисты, Индия?

khornickjaadle, без понятия, да и процесс этот длинный, мы можем не застать. На мой взгляд, Китай в качестве мирового гегемона будет хуже чем штаты в таком же качестве. Во всяком случае для всякой мелочевки.

Geist, не уверен в этом. Китай исторически безразлично относился к происходящему за пределами его границ.

Вадим Рахаев, он не был гегемоном никогда, а вот если станет… Азиатский менталитет намного жестче европейского. Да и про безразлично я бы не сказал, у него есть разного рода терки с соседями ближайшими, он продавливает свои интересы в уже куче стран, просто делает это намного тише, чем штаты пока.

Geist, я не китаевед, но сколько читал их историю с древних времён — они всегда варились в своей каше и не стремились вылазить за пределы. Даже когда у них был мощнейший морской флот в истории Земли. Тёрки с соседями имеют исторически совсем иной толк, чем у нас. И философия слишком сильно различается. Даже сейчас есть ощущение, что средний китаец по прежнему смотрит на власть с точки зрения мандата неба.

Вадим Рахаев, они не то, чтобы не стремились, они тупо не могли из-за размеров (100тыс. армию пойди проведи через всю Азию), да и некуда там было особо, степь шоле захватывать?

any_to_real, возможностей у них было хоть отбавляй за мировую историю. Несколько раз в истории у них был флот больше, чем у всей остальной планеты. Было не менее шести окон в прошлом тысячелетии, когда их армия и военные технологии превосходили всё на планете. Но они никуда не лезли.

Даже причины прироста территориями там вопреки, а не благодаря. И куканили их извне всегда через коррупцию во внутренней власти. Но сейчас как мне кажется, этот фокус уже не пройдёт.

P.S. Со степью там тоже интересная история — влажность менялась и менялся уровень роста травы и кустарников. От этого в своё время разростался скот кочевников, а с ослаблением эффекта был прирост на землях Китая. Некоторые современные пустыни были плодородными всего 1000 лет назад. Кстати, сейчас в Китае есть программы их орошения и озеленения. В общем это гораздо более сложная история, чем кажется извне на поверхности.

Вадим Рахаев, так и к ним никто не лез издалека, от Китая до Византии 7000км, как ты себе представляешь переброску армии на такие расстояния и удержание территории до времен парового двигателя?
С флотом 15-го века да, был вариант чего-нибудь подмять, завместо Португесов, но опять же, а зачем? Кто такие европейцы 15 века? Бомжи какие-то с которых кроме серебра и взять-то нечего. Кто ж знал, что оно потом так все повернется.

any_to_real, чтобы не было «кто ж знал», захватывают территории. Если бонусом к территории идёт экономика и технологии — отлично. Нет — не страшно. Ограниченность поверхности суши понимали ещё римляне.

Касса в модную индустрию пошла. Стокманн покупает. Вроде все шло к развитию онлайн-торговли с доставкой. А тут офлайн магазины. Может к отключению этих ваших интернетов готовятся

genubat, ритейл убивают, Фосагру и Лукойл надо ГОГ`у тарить же, ну

any_to_real, Лукойл сам себя покупает. Роснефтющку же)

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ага, в Вашингтоне опасно так орать. Пристрелят

genubat, возможно, не пробовал. Человека, победившего Советский Союз в холодной войне, там крепко уважают. Я тоже был в Сакраменто, отдал дань уважения сильному врагу, который нас победил…

Дюша Метелкин, никого они не побеждали, система выродилась в тупую бюрократию, а потом прогнила и сдохла. Сейчас то же самое происходит с буржуями.

Geist, Если буржуи вырождаются, то кто сменит их — китайские коммунисты, Индия?

khornickjaadle, без понятия, да и процесс этот длинный, мы можем не застать. На мой взгляд, Китай в качестве мирового гегемона будет хуже чем штаты в таком же качестве. Во всяком случае для всякой мелочевки.

Geist, не уверен в этом. Китай исторически безразлично относился к происходящему за пределами его границ.

Вадим Рахаев, он не был гегемоном никогда, а вот если станет… Азиатский менталитет намного жестче европейского. Да и про безразлично я бы не сказал, у него есть разного рода терки с соседями ближайшими, он продавливает свои интересы в уже куче стран, просто делает это намного тише, чем штаты пока.

Geist, я не китаевед, но сколько читал их историю с древних времён — они всегда варились в своей каше и не стремились вылазить за пределы. Даже когда у них был мощнейший морской флот в истории Земли. Тёрки с соседями имеют исторически совсем иной толк, чем у нас. И философия слишком сильно различается. Даже сейчас есть ощущение, что средний китаец по прежнему смотрит на власть с точки зрения мандата неба.

Вадим Рахаев, они не то, чтобы не стремились, они тупо не могли из-за размеров (100тыс. армию пойди проведи через всю Азию), да и некуда там было особо, степь шоле захватывать?

any_to_real, возможностей у них было хоть отбавляй за мировую историю. Несколько раз в истории у них был флот больше, чем у всей остальной планеты. Было не менее шести окон в прошлом тысячелетии, когда их армия и военные технологии превосходили всё на планете. Но они никуда не лезли.

Даже причины прироста территориями там вопреки, а не благодаря. И куканили их извне всегда через коррупцию во внутренней власти. Но сейчас как мне кажется, этот фокус уже не пройдёт.

P.S. Со степью там тоже интересная история — влажность менялась и менялся уровень роста травы и кустарников. От этого в своё время разростался скот кочевников, а с ослаблением эффекта был прирост на землях Китая. Некоторые современные пустыни были плодородными всего 1000 лет назад. Кстати, сейчас в Китае есть программы их орошения и озеленения. В общем это гораздо более сложная история, чем кажется извне на поверхности.

модеры вы про картинку не ответили

Андрей Станиславович Сидлецкий, как насчет такой? ;)

Geist, прикольно ) давай такую))

Андрей Станиславович Сидлецкий, квадратную надо. Давайте Энькиного пятака. Он в красном

Advocate, тоже норм… я изначально про него ( Пятака) речь толкал. нужно же. Эни! отдай Пятака уже!

Андрей Станиславович Сидлецкий, блин, вот Тимофей спросил и исчез, что прикажешь делать?

Advocate, нужно определиться с картинкой. и снарядить ей в путь Гейста. пусть идёт к Тимофею убеждает его принять ещё одно правильное решение в своей жизни)

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты думаешь, что я хоббит, который добровольно попрется в Мордор типа? Блин, борода у тебя до пупа, а всё картинки из «мурзилок» требуешь! Какую картинку? давай.

Geist, хоббитов никто особо не спрашивал

Вадим Рахаев, почему? Фродо сам взялся нести на совете в Ривенделле.

Geist, ты же мудрый руссо-итальяно. Замутили в пару актов. Развели подписаться и отправили в пешее. Гендальф — кукел. Орки — лемминги. Бригада — избушки.

Сам посуди — кто в итоге рубанул контроль над всеми активами. Хоббиты штоль?

Вадим Рахаев, у кукела же не всегда выходит победить + у буржуев всё определяется тем, кто поставил подпись под документом ;)

Geist, здравствуйте, доктор Гайст. У нас пациент Сидлецкий затосковал по лёгким деньгам, как белогвардейский эмигрант по Родине

Advocate, я его отчасти понимаю, учитывая трейдерское прошлое. День за днем как под копирку, в 10 утра лупанул в шорт, забрал 2-10% в зависимости от плеча и пошел дальше разбираться, что именно хотел сказать чертов Кант ;)

Geist, тезис-антитезис-синтез))) вот и попробуй разберись с этим))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну, я же теперь сельский человек, для меня всё просто: клубника-редиска-огурцы — это краткосрок, а вот если тебе нужно оливковое масло, тебе придется посадить оливки и ждать 5-7 лет до первого урожая, при этом ухаживая за ними. На рынке в этом смысле даже попроще, можно купить уже плодоносящие оливки.

Geist, Почему в долгосрок не слышу о деверсификации, кроме оливок что там не растёт более ничего? Орехи, персики, яблоки, груши, черешни и тд.

Alchemist01, это скоропортящиеся позиции. Рррааз! И уже ничего не стоят. А маслице отжал и храни!

genubat, Главное вкусные дивиденды

Alchemist01, Первые плоды в радость. Потом все неоднозначно У меня 5 яблонь, 3 сливы, груша, смородина, крыжовник, голубика и фундук. Собрать, сохранить и употребить — большой труд))

genubat, а теперь прикинь, если только одних оливок 200

Geist, жестко. Я то для души. Ну и магазинные овощи/фрукты не очень. А у тебя прям производство)

genubat, а я купил уже в таком виде. Причем риэлтор неправильно линию прочертил и я думал, что оливок штук 50-60, пара грецких орехов и пара инжиров. А у нотариуса оказалось, что оливок 200, грецких орехов 12, инжиров 15, ну и по мелочи еще, 104 куста лещины ;)

Geist, для невеж, вроде меня объясните, много ли выдают за сезон 200 оливковых деревьев и как плоды собирать? Сетка?

Вадим Рахаев, не смогу ответить точно, мне ни разу не удалось собрать всё. Зрелое взрослое дерево с должным уходом (по весне нужно обрезать) может дать 10кг+, а в очень хороший год и 25кг. Молодые соответственно меньше. Ну и плюс они же периодически «отдыхают». Был год, когда собрал почти тонну, но дальше сил не хватило, наверное еще бы столько же было. Еще зависит, какое масло хочешь получить, самое ценное из недозрелых оливок, соответственно, вес урожая и выход масла меньше. Собирают при помощи сетки, да. Ценное вручную, потому что недозрелые оливки не обтрясешь, а кто гонит вал и собирает на стадии полного созревания, те трясут трактором.

Geist, не буду сажать оливкиС яблоками проще

genubat, как «инвестиция» оливки лучше, живут многие сотни лет. У меня тут в округе есть парочка по тыще лет, поехал посмотреть, а они блин плодоносят до сих пор, причем прилично.

Geist, Интересно большие ли эти деревья, тысячелетки, ну и столетние.

Gorik, 1100 лет, сзади есть прохожий, по нему понятен размер примерный.

Geist, фигасе оливки, я думал там кустики какие

any_to_real, не, это деревья, 200-летние примерно в 1-1,5 обхвата, а совсем старые вон сам видишь. Говорят, в Гефсиманском саду есть оливы по 2к лет, т.е. по сути они были свидетелями как Иуда Иисуса сдал.

модеры вы про картинку не ответили

Андрей Станиславович Сидлецкий, как насчет такой? ;)

Geist, прикольно ) давай такую))

Андрей Станиславович Сидлецкий, квадратную надо. Давайте Энькиного пятака. Он в красном

Advocate, тоже норм… я изначально про него ( Пятака) речь толкал. нужно же. Эни! отдай Пятака уже!

Андрей Станиславович Сидлецкий, блин, вот Тимофей спросил и исчез, что прикажешь делать?

Advocate, нужно определиться с картинкой. и снарядить ей в путь Гейста. пусть идёт к Тимофею убеждает его принять ещё одно правильное решение в своей жизни)

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты думаешь, что я хоббит, который добровольно попрется в Мордор типа? Блин, борода у тебя до пупа, а всё картинки из «мурзилок» требуешь! Какую картинку? давай.

Geist, хоббитов никто особо не спрашивал

Вадим Рахаев, почему? Фродо сам взялся нести на совете в Ривенделле.

Geist, ты же мудрый руссо-итальяно. Замутили в пару актов. Развели подписаться и отправили в пешее. Гендальф — кукел. Орки — лемминги. Бригада — избушки.

Сам посуди — кто в итоге рубанул контроль над всеми активами. Хоббиты штоль?

Вадим Рахаев, у кукела же не всегда выходит победить + у буржуев всё определяется тем, кто поставил подпись под документом ;)

Geist, здравствуйте, доктор Гайст. У нас пациент Сидлецкий затосковал по лёгким деньгам, как белогвардейский эмигрант по Родине

Advocate, я его отчасти понимаю, учитывая трейдерское прошлое. День за днем как под копирку, в 10 утра лупанул в шорт, забрал 2-10% в зависимости от плеча и пошел дальше разбираться, что именно хотел сказать чертов Кант ;)

Geist, тезис-антитезис-синтез))) вот и попробуй разберись с этим))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну, я же теперь сельский человек, для меня всё просто: клубника-редиска-огурцы — это краткосрок, а вот если тебе нужно оливковое масло, тебе придется посадить оливки и ждать 5-7 лет до первого урожая, при этом ухаживая за ними. На рынке в этом смысле даже попроще, можно купить уже плодоносящие оливки.

Geist, Почему в долгосрок не слышу о деверсификации, кроме оливок что там не растёт более ничего? Орехи, персики, яблоки, груши, черешни и тд.

Alchemist01, это скоропортящиеся позиции. Рррааз! И уже ничего не стоят. А маслице отжал и храни!

genubat, Главное вкусные дивиденды

Alchemist01, Первые плоды в радость. Потом все неоднозначно У меня 5 яблонь, 3 сливы, груша, смородина, крыжовник, голубика и фундук. Собрать, сохранить и употребить — большой труд))

genubat, а теперь прикинь, если только одних оливок 200

Geist, жестко. Я то для души. Ну и магазинные овощи/фрукты не очень. А у тебя прям производство)

genubat, а я купил уже в таком виде. Причем риэлтор неправильно линию прочертил и я думал, что оливок штук 50-60, пара грецких орехов и пара инжиров. А у нотариуса оказалось, что оливок 200, грецких орехов 12, инжиров 15, ну и по мелочи еще, 104 куста лещины ;)

Geist, для невеж, вроде меня объясните, много ли выдают за сезон 200 оливковых деревьев и как плоды собирать? Сетка?

Вадим Рахаев, не смогу ответить точно, мне ни разу не удалось собрать всё. Зрелое взрослое дерево с должным уходом (по весне нужно обрезать) может дать 10кг+, а в очень хороший год и 25кг. Молодые соответственно меньше. Ну и плюс они же периодически «отдыхают». Был год, когда собрал почти тонну, но дальше сил не хватило, наверное еще бы столько же было. Еще зависит, какое масло хочешь получить, самое ценное из недозрелых оливок, соответственно, вес урожая и выход масла меньше. Собирают при помощи сетки, да. Ценное вручную, потому что недозрелые оливки не обтрясешь, а кто гонит вал и собирает на стадии полного созревания, те трясут трактором.

Geist, не буду сажать оливкиС яблоками проще

genubat, как «инвестиция» оливки лучше, живут многие сотни лет. У меня тут в округе есть парочка по тыще лет, поехал посмотреть, а они блин плодоносят до сих пор, причем прилично.

Geist, Интересно большие ли эти деревья, тысячелетки, ну и столетние.

Gorik, 1100 лет, сзади есть прохожий, по нему понятен размер примерный.

Geist, фигасе оливки, я думал там кустики какие

any_to_real, Также думал…

@Дюша Метелкин
иногда радикальная смена поведения в дискуссии даёт возможность оппоненту обратить внимание на не состоятельность отдельных моментов в его убеждениях. не для обид и прочих детских шалостей. на протяжении всего диспута красной нитью идёт деструктивное недовольство. и на каждый аргумент приводится очередной контраргумент с новым огорчением. и так далее. это бесконечный цикл. нет стремления к поиску компромисса, а есть стремление к дальнейшему продолжению перманентного негатива. как то так))

Андрей Станиславович Сидлецкий, я согласен. Я сюда пришёл читать и учиться. Но по дурацкому своему обыкновению не могу пройти мимо чуши без того, чтобы назвать это чушью.
Буду стараться сдерживаться и делать то, зачем пришёл.
Просто грустно смотреть как неглупые люди строят свои анализы на некачественных предпосылках. Что сводит к нулю полезность этих анализов…

Дюша Метелкин, мне кажется здесь идёт речь о том, что наш рынок подвержен влиянию политики, а не фундаментальных факторов. поэтому иногда ( ну хорошо, всегда), политические диспуты и имеют место быть…

Андрей Станиславович Сидлецкий, не доставай человека чушью, пусть читает и учится, как и хотел

any_to_real,

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, 1. Да, оспариваю. Мы проиграли сами себе, потеряв ЦЕЛЬ
2. Сейчас Россия может направить собственные ресурсы на себя, а не на младших братьев. Мы не относимся к сырьевым нищебродам и можем полностью обеспечить себе необходимое в условиях любого кризиса. Это здорово усиливает позицию РФ и позволяет ТРЕБОВАТЬ учитывать наши интересы.

genubat, без технологий наши ресурсы только на пожечь костёр.
Вспомните историю с крымскими турбинами. Состоянием полупроводниковой отрасли поинтересуйтесь…
СССР при всех его косяках был автаркией. Мог себя обеспечить всём, не только сырьем.
Это что касается промышленности.
Продукты, ТНП, лекарства — грусть-тоска-печаль, конечно…

Дюша Метелкин, А что турбины? Поставили и работают. Когда принимали план модернизации генерирующих мощностей в РФ, Сименс скакал на задних лапках с предложением ПОЛНОЙ локализации производства турбин в России с передачей тех. документации. Просто ВНЕЗАПНО в России создали и испытали свою турбину. С электроникой беда, я в курсе. Быстро не решится, но схема поставок через фирмы однодневки на территории братского Гондураса отработаны со времен СССР. Я же не про то, что у нас есть все. Я про то, что базовые потребности РФ способна закрыть самостоятельно. К базовым все же относится энергия и еда. Аналоги Айфонов, жоповозок и прочего ширпотреба можно поискать у Китая.

genubat, а что турбины? Дюша просто предложил вспомнить историю с крымскими турбинами, вот сиди и вспоминай. На хрена это делать, Дюша, как обычно не уточнил

any_to_real, так получилось, что я про эти истории помнюИ как позиция Сименса менялась, и чем все закончилось

Чот нас с г-м Адвокатом независимо синхронно на сближение с Китаем сегодня понесло, к чему бы это

any_to_real, тарите Китай?

Доброе утро! Только не ругайте. Каюсь. Падает из-за меня — в 7 утра фьючи продались по тейку ))

Ник, вот, господа, типичный пример мании величия

Advocate, Я же честно извинился и предупредил. А потом, может у вас тоже тейки сработали, и я не виноватый ))

Ник, так у него не сработал, вот и бесится

any_to_real, а если серьезно говорить о том будет ли индекс ММВБ ниже 3000, то в моей концепции будущего значение данного индекса 2600 пунктов встречается около 2 млрд раз, а 2200 более 16 млрд.

Advocate, а я, например, всегда допускаю вероятность 0.001%, что никакого индекса вообще нет и это все сон

any_to_real, конечно, его нет. Без вероятностей)). Поэтому совершенно все равно, чем в этой жизни заниматься.

Доброе утро! Только не ругайте. Каюсь. Падает из-за меня — в 7 утра фьючи продались по тейку ))

Ник, вот, господа, типичный пример мании величия

Advocate, Я же честно извинился и предупредил. А потом, может у вас тоже тейки сработали, и я не виноватый ))

Ник, так у него не сработал, вот и бесится

any_to_real, а если серьезно говорить о том будет ли индекс ММВБ ниже 3000, то в моей концепции будущего значение данного индекса 2600 пунктов встречается около 2 млрд раз, а 2200 более 16 млрд.

Advocate, а я, например, всегда допускаю вероятность 0.001%, что никакого индекса вообще нет и это все сон

any_to_real, мистер Нео, вы с утра какую таблетку тяпнули? синенькую или красненькую?

Доброе утро! Только не ругайте. Каюсь. Падает из-за меня — в 7 утра фьючи продались по тейку ))

Ник, вот, господа, типичный пример мании величия

Advocate, Я же честно извинился и предупредил. А потом, может у вас тоже тейки сработали, и я не виноватый ))

Ник, так у него не сработал, вот и бесится

any_to_real, а если серьезно говорить о том будет ли индекс ММВБ ниже 3000, то в моей концепции будущего значение данного индекса 2600 пунктов встречается около 2 млрд раз, а 2200 более 16 млрд.

Advocate, а я, например, всегда допускаю вероятность 0.001%, что никакого индекса вообще нет и это все сон

any_to_real, Это сон внутри сна внутри сна внутри сна внутри сна в матрице

Доброе утро! Только не ругайте. Каюсь. Падает из-за меня — в 7 утра фьючи продались по тейку ))

Ник, вот, господа, типичный пример мании величия

Advocate, Я же честно извинился и предупредил. А потом, может у вас тоже тейки сработали, и я не виноватый ))

Ник, так у него не сработал, вот и бесится

any_to_real, а если серьезно говорить о том будет ли индекс ММВБ ниже 3000, то в моей концепции будущего значение данного индекса 2600 пунктов встречается около 2 млрд раз, а 2200 более 16 млрд.

Доброе утро! Только не ругайте. Каюсь. Падает из-за меня — в 7 утра фьючи продались по тейку ))

Ник, вот, господа, типичный пример мании величия

Advocate, Я же честно извинился и предупредил. А потом, может у вас тоже тейки сработали, и я не виноватый ))

Ник, так у него не сработал, вот и бесится

any_to_real, не было у меня никаких тейкофф. Си в лонге есть. Малость.

Доброе утро! Только не ругайте. Каюсь. Падает из-за меня — в 7 утра фьючи продались по тейку ))

Ник, вот, господа, типичный пример мании величия

Advocate, Я же честно извинился и предупредил. А потом, может у вас тоже тейки сработали, и я не виноватый ))

Ник, так у него не сработал, вот и бесится

any_to_real, Это не страшно, выше сто пудов будем. А вот когда…

Что кукел сегодня нам готовит

Ramak, что бы он нам не готовил, но я теряю надежду взять Новатэк по 1350 и ниже.

Вадим Рахаев, не переживай, возьмешь, осенью обвал фондового рынка и новая великая депрессия по Хазину, 3 год подряд уже будет, а там и 25-летний юбилей краха Америки и доллара по нему же

any_to_real, Огу. Про «Омерика уже не та» я со школы слышу. Если честно, мне пофиг на все эти депрессии — я лишь хочу растущими компаниями докупаться с дисконотом (чисто из жадности). В Новатэке я бы с удовольствием подписался на DRIP на 10 лет (dividend reinvestment plan), введи они подобное и получал бы дивы акциями и позу х3 сразу нарастил, чтобы забыть на 10 лет.

Вместо этого всякие ужасы про кукела, уровни и ловлю входа дважды в год.

Что кукел сегодня нам готовит

Ramak, что бы он нам не готовил, но я теряю надежду взять Новатэк по 1350 и ниже.

Вадим Рахаев, не переживай, возьмешь, осенью обвал фондового рынка и новая великая депрессия по Хазину, 3 год подряд уже будет, а там и 25-летний юбилей краха Америки и доллара по нему же

any_to_real,

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, я уже где то писал об одном случае из своей молодости. повторюсь. мы с друзьями взорвали пиропатроны в уазике зам по тылу части. и когда из щтаба собралась высокая комиссия они такого напридумывали, а мы с парнями всё это слышали и сильно улыбались над этим " что, где, когда". и в этом случае так же замечу, что истинные причины и процессы таких дел никогда не вынесут на широкое обсуждение. тем более народу. к развалу СССР и афган приписывают и создание Бурана и демпинг цен на нефть и всё подряд. причина, как правильно указал Гейст кроется в разложении системы. пример Китай. жёсткая дисциплина и управление. результат налицо

Андрей Станиславович Сидлецкий, с причинами распада СССР сложно все конечно...
Существуют разные подходы к объяснению этого процесса: 1) попытка использования в условиях плановой экономики рыночных механизмов (здесь же, измерение эффективности экономики советской экономики таким понятием как «прибыль» и «рентабельность») и далее, уже после 1989 г. (и особенно с 1990 г.) откровенное разграбление государственное собственности через «совместные» предприятия…; 2) сепаратизм регионов, предательство политических элит. С этим, кстати, еще И.В. Сталин боролся. Есть мнение, что главной причиной Ленинградского дела стала идея создания коммунистической партии РСФСР...; 3) проведение политической реформы… По сути дела, введя альтернативные выборы… созвав Съезд народных депутатов… была разрушена вся вертикаль власти.

А скорее всего все вместе взятое.

Dur, мне так видится, Иосиф Виссарионович вполне четко указал на причину развала СССР в свое время: «Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть!».
А у нас с Хруща методички менять перестали, но решили догнать и перегнать Америку со старыми, а тут, как грица, или крестик, или трусы.

any_to_real, Сталин, конечно, знатный теоретик. Разрушил Коминтерн — последнее, что имело отношение к развитию идеологии.
А дальше — борьба с «ревизионизмом», чем оттолкнули от себя последние здоровые силы в мировом коммунистическом движении.
Про слив Республиканской Испании я уж вообще молчу (хотя те ребята в общем, сами всё сделали, может, Сталин и правильно решил не тратить ресурсы).

ну всё… тема про СССР закрыта. все пришли у единому знаменателю только разными словами.
где Адвокат с бразильяночками?

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты чего нам рот затыкаешь?

any_to_real, не ))) не выйдет))) тут крикни только — Сталин! и вы на полдня бурлить будете

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, я уже где то писал об одном случае из своей молодости. повторюсь. мы с друзьями взорвали пиропатроны в уазике зам по тылу части. и когда из щтаба собралась высокая комиссия они такого напридумывали, а мы с парнями всё это слышали и сильно улыбались над этим " что, где, когда". и в этом случае так же замечу, что истинные причины и процессы таких дел никогда не вынесут на широкое обсуждение. тем более народу. к развалу СССР и афган приписывают и создание Бурана и демпинг цен на нефть и всё подряд. причина, как правильно указал Гейст кроется в разложении системы. пример Китай. жёсткая дисциплина и управление. результат налицо

Андрей Станиславович Сидлецкий, с причинами распада СССР сложно все конечно...
Существуют разные подходы к объяснению этого процесса: 1) попытка использования в условиях плановой экономики рыночных механизмов (здесь же, измерение эффективности экономики советской экономики таким понятием как «прибыль» и «рентабельность») и далее, уже после 1989 г. (и особенно с 1990 г.) откровенное разграбление государственное собственности через «совместные» предприятия…; 2) сепаратизм регионов, предательство политических элит. С этим, кстати, еще И.В. Сталин боролся. Есть мнение, что главной причиной Ленинградского дела стала идея создания коммунистической партии РСФСР...; 3) проведение политической реформы… По сути дела, введя альтернативные выборы… созвав Съезд народных депутатов… была разрушена вся вертикаль власти.

А скорее всего все вместе взятое.

Dur, мне так видится, Иосиф Виссарионович вполне четко указал на причину развала СССР в свое время: «Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть!».
А у нас с Хруща методички менять перестали, но решили догнать и перегнать Америку со старыми, а тут, как грица, или крестик, или трусы.

any_to_real, работать это перестало ещё при Сталине. Индустриализацию провели, а что дальше?
Был дикий дисбаланс в промышленности в сторону производства средств производства. В условиях отсутствовавшей конкуренции не было смысла тратиться на НИОКР — в итоге промышленность большей частью производила устаревшие станки. Я уже приводил пример о том, как зарубили идею с дизельным мотором — а сколько нефтепродуктов можно было сохранить благодаря этому?

ну всё… тема про СССР закрыта. все пришли у единому знаменателю только разными словами.
где Адвокат с бразильяночками?

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты чего нам рот затыкаешь?

any_to_real, не всё же лобные доли напрягать))