ответы на форуме

Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.

Geist,
Это была сопля, на 2 минуты

Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)

Geist,
И? Вспомни 1945 ещё

Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.

Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.

Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост

Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции

Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.

Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?

Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))

Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…

По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.

Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.

Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.

Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.

Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.

Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.

Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель

Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)

Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.

Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.

Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.

Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.

Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т

Дмитрий Иванович, типа вкидывали ежедневно по 10-20ярд, чтобы раздать хомячьему войску© на 15ярд?

any_to_real, я так объясняю массовые публикации под копирку. А как именно пампили, только гадать, через кросс сделки можно любые объемы накачать. Это так, к слову. На самом деле причин аномалии может быть море. В какой-то момент слухи проскакивали, что нацфонд закупался

Дмитрий Иванович, нацфонд закупался (хм), крупного шортиста защемило, стратег под конец года добирал — мы же никогда не узнаем точно, а если не узнаем, для чего принимать какую-то не точную версию в качестве истины?

any_to_real, Все проще — не нужно принимать никакую версию, нужно мониторить сигналы. В данном случае, если на графике появилась аномалия, значит кто-то начал памп, похрен кто и зачем. Встаешь в лонг, страхуешься стопами лесенкой, по мере роста. Если ошибся или прощелкал разворот, стоп слетит, теряешь только его.

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно.....

Geist, Ну я с чистой совестью могу написать, что купил баксы 26.10 на всю котлету. Повезло, поймал нож.

Wal72, ну да, я как раз про это, в нашем деле главное в крайности не кидаться и не приписывать все победы себе, а все неудачи не сбрасывать на кукла. Потому что в противном случае можно начать изобретать вечный двигатель ;)

Geist, вы меня не поняли от слова «совсем», мой первый коммент был не о том, чтобы что-то там списать на «кукла» а о шикарной возможности, если описанная схема отработает полностью. вот и всё.

Lis', я не говорил ничего персонального никому, говорю только о своем представлении и не исхожу из того, что оно единственно верное или даже вообще верное ;) Познание — процесс постоянный, и часто связанный с переосмыслением.

Geist, представлять каждый из нас может в любую сторону, но это никак не может повлиять на вполне себе сложившуюся реальную рыночную ситуацию.

Lis', чтобы тебе было наглядней, в обмен на табличку покажу, что вижу я, глядя на свою позицию.

Geist, получается за 2027 будет возврат капитала 1705.27% при росте дивиденда на 10% в год, очень долго и мало, нас такое никак устроить не могёть!

any_to_real, В том-то и дело. Просто сидеть и ждать возврат капитала неинтересно, начнёшь торговать — риски потери увеличиваются. Помнится быстро поднимался в разы и так же быстро сливал профит.

khornickjaadle, а мне почему-то чем дальше, тем больше интересно просто сидеть и ждать возврат капитала. Возможно, потому что пошла отдача и пришло осознание, что просто сидеть и ждать — это про деньги, а метаться — это про игры, и еще повезет, если с нулевой суммой.

any_to_real, я слышу речь не мальчика, но мужа!

Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.

Geist,
Это была сопля, на 2 минуты

Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)

Geist,
И? Вспомни 1945 ещё

Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.

Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.

Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост

Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции

Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.

Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?

Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))

Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…

По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.

Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.

Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.

Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.

Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.

Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.

Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель

Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)

Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.

Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.

Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.

Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.

Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т

Дмитрий Иванович, типа вкидывали ежедневно по 10-20ярд, чтобы раздать хомячьему войску© на 15ярд?

any_to_real, я так объясняю массовые публикации под копирку. А как именно пампили, только гадать, через кросс сделки можно любые объемы накачать. Это так, к слову. На самом деле причин аномалии может быть море. В какой-то момент слухи проскакивали, что нацфонд закупался

Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Карен Донфрид 13-15 декабря посетит Москву и Киев. Ее визит анонсировал Госдеп, сообщает ТАСС.

Уточняется, что в ходе поездки она заявит о необходимости выполнения Минских соглашений.

Если не гон, то амеры (пока) не рискнули обострять дальше и будут пробовать договориться. На сайте госдепа тоже есть

Assistant Secretary for the Bureau of European and Eurasian Affairs, Dr. Karen Donfried will travel to Kyiv, Ukraine and Moscow, Russia December 13-15 to meet with senior government officials to discuss Russia’s military buildup and to reinforce the United States’ commitment to Ukraine’s sovereignty, independence, and territorial integrity. Assistant Secretary Donfried will emphasize that we can make diplomatic progress on ending the conflict in the Donbas through implementation of the Minsk agreements in support of the Normandy Format.

Dr. Donfried will then travel to Brussels, Belgium December 15-16 to consult with NATO Allies and EU partners on efforts to pursue a diplomatic solution.

Geist, ну значит точно Газпромом тарились

any_to_real, если серьёзно, то это крайне маловероятно. Здесь совсем другой расклад и другие ставки.

Dur, да естественно прикалываюсь по мотивам трейдерских легенд, уже пару раз писал, что 3 мировую ради 0.33 капитализации Майкрософт© не устраивают

any_to_real, второй раз занижаешь, вроде в первоисточнике было 0.4, не? ;)

Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Карен Донфрид 13-15 декабря посетит Москву и Киев. Ее визит анонсировал Госдеп, сообщает ТАСС.

Уточняется, что в ходе поездки она заявит о необходимости выполнения Минских соглашений.

Если не гон, то амеры (пока) не рискнули обострять дальше и будут пробовать договориться. На сайте госдепа тоже есть

Assistant Secretary for the Bureau of European and Eurasian Affairs, Dr. Karen Donfried will travel to Kyiv, Ukraine and Moscow, Russia December 13-15 to meet with senior government officials to discuss Russia’s military buildup and to reinforce the United States’ commitment to Ukraine’s sovereignty, independence, and territorial integrity. Assistant Secretary Donfried will emphasize that we can make diplomatic progress on ending the conflict in the Donbas through implementation of the Minsk agreements in support of the Normandy Format.

Dr. Donfried will then travel to Brussels, Belgium December 15-16 to consult with NATO Allies and EU partners on efforts to pursue a diplomatic solution.

Geist, ну значит точно Газпромом тарились

any_to_real, если серьёзно, то это крайне маловероятно. Здесь совсем другой расклад и другие ставки.

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно.....

Geist, Ну я с чистой совестью могу написать, что купил баксы 26.10 на всю котлету. Повезло, поймал нож.

Wal72, ну да, я как раз про это, в нашем деле главное в крайности не кидаться и не приписывать все победы себе, а все неудачи не сбрасывать на кукла. Потому что в противном случае можно начать изобретать вечный двигатель ;)

Geist, вы меня не поняли от слова «совсем», мой первый коммент был не о том, чтобы что-то там списать на «кукла» а о шикарной возможности, если описанная схема отработает полностью. вот и всё.

Lis', я не говорил ничего персонального никому, говорю только о своем представлении и не исхожу из того, что оно единственно верное или даже вообще верное ;) Познание — процесс постоянный, и часто связанный с переосмыслением.

Geist, представлять каждый из нас может в любую сторону, но это никак не может повлиять на вполне себе сложившуюся реальную рыночную ситуацию.

Lis', чтобы тебе было наглядней, в обмен на табличку покажу, что вижу я, глядя на свою позицию.

Geist, получается за 2027 будет возврат капитала 1705.27% при росте дивиденда на 10% в год, очень долго и мало, нас такое никак устроить не могёть!

any_to_real, В том-то и дело. Просто сидеть и ждать возврат капитала неинтересно, начнёшь торговать — риски потери увеличиваются. Помнится быстро поднимался в разы и так же быстро сливал профит.

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно.....

Geist, Ну я с чистой совестью могу написать, что купил баксы 26.10 на всю котлету. Повезло, поймал нож.

Wal72, ну да, я как раз про это, в нашем деле главное в крайности не кидаться и не приписывать все победы себе, а все неудачи не сбрасывать на кукла. Потому что в противном случае можно начать изобретать вечный двигатель ;)

Geist, вы меня не поняли от слова «совсем», мой первый коммент был не о том, чтобы что-то там списать на «кукла» а о шикарной возможности, если описанная схема отработает полностью. вот и всё.

Lis', я не говорил ничего персонального никому, говорю только о своем представлении и не исхожу из того, что оно единственно верное или даже вообще верное ;) Познание — процесс постоянный, и часто связанный с переосмыслением.

Geist, представлять каждый из нас может в любую сторону, но это никак не может повлиять на вполне себе сложившуюся реальную рыночную ситуацию.

Lis', чтобы тебе было наглядней, в обмен на табличку покажу, что вижу я, глядя на свою позицию.

Geist, получается за 2027 будет возврат капитала 1705.27% при росте дивиденда на 10% в год, очень долго и мало, нас такое никак устроить не могёть!

any_to_real, да у меня вообще дежавю. ;) Года 4 назад, когда тут было совсем немноголюдно, но Лись была точно, сбер впервые пробил 200 вверх и у нас тут была похожая дискуссия в районе 220. Они меня убеждали, что теперь надо шортить, а я сидел в лонге по 180 с копейками и ждал продолжения. В итоге получилось следующее: сбер припал примерно до 205, они похватали свои 10-15 рублей и разбежались счастливые, а я поехал дальше на 270. Как мы видим, бывают ситуации, в которой правы все и все остаются довольны, потому что движуха некоторых находится внутри движухи других ;)

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно.....

Geist, Ну я с чистой совестью могу написать, что купил баксы 26.10 на всю котлету. Повезло, поймал нож.

Wal72, ну да, я как раз про это, в нашем деле главное в крайности не кидаться и не приписывать все победы себе, а все неудачи не сбрасывать на кукла. Потому что в противном случае можно начать изобретать вечный двигатель ;)

Geist, вы меня не поняли от слова «совсем», мой первый коммент был не о том, чтобы что-то там списать на «кукла» а о шикарной возможности, если описанная схема отработает полностью. вот и всё.

Lis', я не говорил ничего персонального никому, говорю только о своем представлении и не исхожу из того, что оно единственно верное или даже вообще верное ;) Познание — процесс постоянный, и часто связанный с переосмыслением.

Geist, представлять каждый из нас может в любую сторону, но это никак не может повлиять на вполне себе сложившуюся реальную рыночную ситуацию.

Lis', рыночная ситуация может выглядеть по-разному для разных позиций. Я имею в виду, у меня средняя цена входа 206 рублей и собираюсь сидеть и сидеть, меня эти цифры из таблиц волнуют мало.

Geist, и с безумством достойным берсерка люди продолжали выкладывать позицию маркетмейкера во фьючерсе, где маркетмейкеру в общем-то плевать, в какую сторону что пойдет, потому что все захеджировано

any_to_real, тут нам кто-то недавно писал, что у него есть действенный метод ванговать по этим табличкам. Кто знает, до чего может докопаться по-настоящему пытливый ум. ;)

Был план, плана нет. План был такой, пустить по кругу голубых с доходом в виде будущих дивидендов. Всё началось со Сбера, он первый позеленел с 294 до 303 и был отправлен в кэш, кэш был тут же отдан хорошо покрасневшему Мечелу. Короче смысл в том что гонял по кругу между десятком компаний, пока одни с красного зеленели а зелёные краснели удалось подсобрать немного бумаг в свой чемоданчик. В группавике участвовали МечелП, Сбер, НЛМК, Алроса, Газпром, МТС, Роснефть, ММК, СберП. ВТБ.

Владимир тракторист., пока не очень понятно, что именно ты делал.

Geist,
Перекладывал из одного актива в другой. Всё просто, дорого продавать, дёшево покупать перекладывая между активами, с десятком компаний в самый раз, они не дорожают одновременно, удобно работать в ручном режиме. Если ежедневно продавать и докупать то акции будут в тонусе для таких действий. Можно делать с одним активом скальпинг в течении дня, можно делать сразу с десятью, сегодня был хороший день для таких действий, графики делали движение не синхронно. Блин. Если не понятно то не знаю как объяснить. Кпд от такого действия на порядок выше.

Владимир тракторист., в смысле продавать часть, а часть оставлять и накапливать? У тебя просто дивы упоминаются.

Geist, Извини. Выходит я не смог объяснить один из способов работы одного дня с бумагами.

Владимир тракторист., теоретический КПД краткосрока очень высокий. Практический же для большинства заканчивается разочарованием или вообще сливом.

Geist, Я долго и упорно учился год, ещё год сидел на симуляторах, очень не хотелось просирать кровные, очень хорошие учителя повёрнутые на трейдинге. Многие набивают шишки а мне не хотелось, не мальчик, дядя с сединой в бороде.

Владимир тракторист., мы с тобой ровесники, мне 54. Только я торгую с 2006-го. В краткосроке на более-менее длинной дистанции преуспевают только единицы. Там очень многое против успеха: попытки управлять хаосом, математика, психология и т.д. Можешь поверить, можешь проверить на собственном опыте, мне всё равно.

Geist, Учусь. Я человек новый в этом деле, два года учился, тренировался, чуть больше года торгую, пока получается. Звездин Артём хороший наставник.

Владимир тракторист., ну, по мне так он скорей инфоцыган обыкновенный, но если тебе нравится, то пусть будет ;)

Geist, чё их всех в Сочи тянет?

Advocate, а Звездин этот тоже в Сочи? Тогда возможно это преступное сообщество, в просторечьи именуемое шайкой? ;)

Geist, да, Сочи. Но в интернете можно жить где угодно, сам понимаешь

Advocate, туда их видимо зовет поговорка про прикуп. Ну и климат.

Geist, ТО ЕСтЬ Пацаны знают прикуп?

Advocate, вчера один пацан из Сочи предложил разобраться с термином «инфоцыган», я ему задал вопрос, но что-то он передумал разбираться дальше, либо собирается с мыслями.

Geist, что можно не понять в термине?

Advocate, ну он там утверждал, что если свои деньги ставит на рынок, то он не инфоцыган по умолчанию ;) Я ему предложил ответить на вопрос, что я должен думать, когда вижу вот такое. Там может немного непонятно для тех, кто не в курсе, но например учить он начал в 2020-м.

Geist, непроизвольно зиганул

any_to_real, держи себя в руках

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно. Да и не постфактум тоже, если постараться.

Театральным жестом он распахнул ставни, предложил нам выглянуть и указал невдалеке, на углу между улочкой и бульварами, деревянный цветочный киоск.
— Господа, — сказал он. — Предлагаю вам самим отправиться и измерить эту будку. Вы увидите, что длина прилавка составляет 149 сантиметров, то есть одну стомиллиардную долю расстояния между Землей и Солнцем. Высота его задней стенки, разделенная на ширину окошка, дает нам 176/56, то есть 3,14. Высота фасада составляет девятнадцать дециметров, то есть равна количеству лет древнегреческого лунного цикла. Сумма высот двух передних ребер и двух задних ребер подсчитывается так: 190х2+176х2=732, это дата победы при Пуатье. Толщина прилавка составляет 3,10 сантиметров, а ширина наличника окна — 8,8 сантиметров. Заменяя целые числа соответствующими литерами алфавита, мы получим C10H8, то есть формулу нафталина.
— Фантастика, — сказал я. — Сами мерили?
— Нет, — ответил Алье. — Но один подобный киоск был измерен неким Жан–Пьером Аданом. Воображаю, что все цветочные киоски должны строиться более или менее одинаково. С цифрами вообще можно делать что угодно. Если у меня имеется священное число 9, а я хотел бы получить 1314, то есть год сожжения Жака де Молэ — этот день дорог сердцу каждого, кто, подобно мне, составляет часть тамплиерской рыцарственной традиции, — что я делаю? Умножаю на 146 (это роковой год разрушения Карфагена). Как я пришел к этому результату? Я делил 1314 на два, на три и так далее, до тех пор покуда не отыскал подходящую дату. Я бы мог поделить 1314 и на 6,28, что составляет собой удвоение 3,14, и пришел бы к цифре 209. Ну что ж, в этот год примкнул к антимакедонской коалиции Аттал I, царь Пергама. Годится?

©

Geist, просто не все запомнили из института разницу между расчетом и подгоном

any_to_real, от расчета до подгона 1 шаг! ;)

Заявление МИД России читали? Нехорошие ощущения у меня от него. И тональность и выражение не характерные для нашего МИДа. Надежда только на то, что у нас такие заявления не делают без обдумывания дальнейших шагов. Хорошо, что после 18 опубликовали, могли бы панику усилить.

www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4991520

genubat, а всё, отступать уже некуда, потому что договариваться никто не пытается, поэтому теперь будет жесткач, а не попытки «еще раз обратить внимание на».

Geist, и я так думаю. Это еще не ультиматум, т.к. не сформулированы угрозы с нашей стороны. Но требования жесткие. И слова «критическая черта» «неприемлемые угрозы»...
Это подразумевает, что дальше будут угрозы уже с нашей стороны.

genubat, добрава утра, наш МИД достаточно давно жестить стал

any_to_real, раньше больше озабоченности выражали. А тут прям рычание сквозь зубы. Я бы на месте нерезидентов крыл позицию до прояснения

genubat, да ну брось ты, Лавров полгода точно всех шлет не стесняясь, а то и больше, ну и Захарова, само собой.

any_to_real, я их значимые заявления отслеживаю. Все помягче как-то было. Ну «недоговороспособны». В сегодняшнем заявлении набор требований по безопасности, и ясно читается посыл — не хотите разговаривать, обеспечим безопасность силой, по своему усмотрению.

genubat, ну ладно, не будем спорить о восприятиях
Я вот успешно завершил пятничную спецоперацию «Грабь награбленное», Сберушке тоже досталось

any_to_real, звучит двусмысленно) Ограбил Сбер, или отнес туда награбленное?

genubat, отнял у грабителей Сбер, который они отняли у слаборуких
Ибо, как известно, негоже отбирать Сбер у детей и отдавать морагновским псам

any_to_real, я сегодня не торговал. Движ непонятный. Газ к 1250 сходил и выше 1200 торгуется. Нефть комфортно, рубль стабильно. А роста нет
Посижу в акциях без добора позиции пока.

Заявление МИД России читали? Нехорошие ощущения у меня от него. И тональность и выражение не характерные для нашего МИДа. Надежда только на то, что у нас такие заявления не делают без обдумывания дальнейших шагов. Хорошо, что после 18 опубликовали, могли бы панику усилить.

www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4991520

genubat, а всё, отступать уже некуда, потому что договариваться никто не пытается, поэтому теперь будет жесткач, а не попытки «еще раз обратить внимание на».

Geist, и я так думаю. Это еще не ультиматум, т.к. не сформулированы угрозы с нашей стороны. Но требования жесткие. И слова «критическая черта» «неприемлемые угрозы»...
Это подразумевает, что дальше будут угрозы уже с нашей стороны.

genubat, добрава утра, наш МИД достаточно давно жестить стал

any_to_real, раньше больше озабоченности выражали. А тут прям рычание сквозь зубы. Я бы на месте нерезидентов крыл позицию до прояснения

genubat, да ну брось ты, Лавров полгода точно всех шлет не стесняясь, а то и больше, ну и Захарова, само собой.

any_to_real, ощущение что они вообще не понимают что говорят… уже давно

Сергей, пиндосы с подстилками? Да, факт
Впрочем, все это уже описано у наших классиков: Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите

any_to_real, аааа пиндосы… Само определение всё объясняет))) больше не буду комментировать)))

Заявление МИД России читали? Нехорошие ощущения у меня от него. И тональность и выражение не характерные для нашего МИДа. Надежда только на то, что у нас такие заявления не делают без обдумывания дальнейших шагов. Хорошо, что после 18 опубликовали, могли бы панику усилить.

www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4991520

genubat, а всё, отступать уже некуда, потому что договариваться никто не пытается, поэтому теперь будет жесткач, а не попытки «еще раз обратить внимание на».

Geist, и я так думаю. Это еще не ультиматум, т.к. не сформулированы угрозы с нашей стороны. Но требования жесткие. И слова «критическая черта» «неприемлемые угрозы»...
Это подразумевает, что дальше будут угрозы уже с нашей стороны.

genubat, добрава утра, наш МИД достаточно давно жестить стал

any_to_real, раньше больше озабоченности выражали. А тут прям рычание сквозь зубы. Я бы на месте нерезидентов крыл позицию до прояснения

genubat, да ну брось ты, Лавров полгода точно всех шлет не стесняясь, а то и больше, ну и Захарова, само собой.

any_to_real, я их значимые заявления отслеживаю. Все помягче как-то было. Ну «недоговороспособны». В сегодняшнем заявлении набор требований по безопасности, и ясно читается посыл — не хотите разговаривать, обеспечим безопасность силой, по своему усмотрению.

genubat, ну ладно, не будем спорить о восприятиях
Я вот успешно завершил пятничную спецоперацию «Грабь награбленное», Сберушке тоже досталось

any_to_real, звучит двусмысленно) Ограбил Сбер, или отнес туда награбленное?

Заявление МИД России читали? Нехорошие ощущения у меня от него. И тональность и выражение не характерные для нашего МИДа. Надежда только на то, что у нас такие заявления не делают без обдумывания дальнейших шагов. Хорошо, что после 18 опубликовали, могли бы панику усилить.

www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4991520

genubat, а всё, отступать уже некуда, потому что договариваться никто не пытается, поэтому теперь будет жесткач, а не попытки «еще раз обратить внимание на».

Geist, и я так думаю. Это еще не ультиматум, т.к. не сформулированы угрозы с нашей стороны. Но требования жесткие. И слова «критическая черта» «неприемлемые угрозы»...
Это подразумевает, что дальше будут угрозы уже с нашей стороны.

genubat, добрава утра, наш МИД достаточно давно жестить стал

any_to_real, раньше больше озабоченности выражали. А тут прям рычание сквозь зубы. Я бы на месте нерезидентов крыл позицию до прояснения

genubat, да ну брось ты, Лавров полгода точно всех шлет не стесняясь, а то и больше, ну и Захарова, само собой.

any_to_real, я их значимые заявления отслеживаю. Все помягче как-то было. Ну «недоговороспособны». В сегодняшнем заявлении набор требований по безопасности, и ясно читается посыл — не хотите разговаривать, обеспечим безопасность силой, по своему усмотрению.

Заявление МИД России читали? Нехорошие ощущения у меня от него. И тональность и выражение не характерные для нашего МИДа. Надежда только на то, что у нас такие заявления не делают без обдумывания дальнейших шагов. Хорошо, что после 18 опубликовали, могли бы панику усилить.

www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4991520

genubat, а всё, отступать уже некуда, потому что договариваться никто не пытается, поэтому теперь будет жесткач, а не попытки «еще раз обратить внимание на».

Geist, и я так думаю. Это еще не ультиматум, т.к. не сформулированы угрозы с нашей стороны. Но требования жесткие. И слова «критическая черта» «неприемлемые угрозы»...
Это подразумевает, что дальше будут угрозы уже с нашей стороны.

genubat, добрава утра, наш МИД достаточно давно жестить стал

any_to_real, раньше больше озабоченности выражали. А тут прям рычание сквозь зубы. Я бы на месте нерезидентов крыл позицию до прояснения

genubat, да ну брось ты, Лавров полгода точно всех шлет не стесняясь, а то и больше, ну и Захарова, само собой.

any_to_real, ощущение что они вообще не понимают что говорят… уже давно

Заявление МИД России читали? Нехорошие ощущения у меня от него. И тональность и выражение не характерные для нашего МИДа. Надежда только на то, что у нас такие заявления не делают без обдумывания дальнейших шагов. Хорошо, что после 18 опубликовали, могли бы панику усилить.

www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4991520

genubat, а всё, отступать уже некуда, потому что договариваться никто не пытается, поэтому теперь будет жесткач, а не попытки «еще раз обратить внимание на».

Geist, и я так думаю. Это еще не ультиматум, т.к. не сформулированы угрозы с нашей стороны. Но требования жесткие. И слова «критическая черта» «неприемлемые угрозы»...
Это подразумевает, что дальше будут угрозы уже с нашей стороны.

genubat, добрава утра, наш МИД достаточно давно жестить стал

any_to_real, раньше больше озабоченности выражали. А тут прям рычание сквозь зубы. Я бы на месте нерезидентов крыл позицию до прояснения

Бегут инорезы, опасаются, что начнутся боевые действия в выходные, вот и льют все ликвидные бумаги.

Николай, Так а «самые интересные» события в выходные и происходят. 2014 крым 2018 санкции 2020 опек+ковид.

Ramak, да никто никуда не бежит, походу под квартальную экспиру нас гонят и заодно бумаги отжимают.

any_to_real, Кстати, если «углубиться» в эти дебри про «отжимают», то все эти задерги на пустой дельте, явные стопосъемы локальных шортистов сегодня действительно вселяют некую «уверенность» в том что действительно выдавливают. Но главный вопрос — доколе остается открытым

Бегут инорезы, опасаются, что начнутся боевые действия в выходные, вот и льют все ликвидные бумаги.

Николай, Так а «самые интересные» события в выходные и происходят. 2014 крым 2018 санкции 2020 опек+ковид.

Ramak, да никто никуда не бежит, походу под квартальную экспиру нас гонят и заодно бумаги отжимают.

any_to_real, Тогда соответственно вопрос: доколе отжимать будут?
Текущая ситуация на дно никак не тянет. Если, конечно, за выходные не объявят о разрядке ситуации и отводе войск

Ramak, а тут же уже хрен его знает, что там за игра и зачем. В среду опционы, в четверг-пятницу фьючи квартальные, а по какой конкретно схеме там играют, это только профи, что ты ниже описал, видеть умеют

any_to_real, Да хочется уж заскочить в среднесрочную лонговую позу. Достаёт уже этот интрадей. Но, блин, видишь как — начинается движение вверх за здравие как вчера, а заканчивается как сегодня. Но с другой стороны благодаря этому немного лучше начинаю понимать механики движения цены и спроса/предложения. Сегодня в принципе прошлом по сценарию, который я в начале дня описал: пошли на локальный шортокрыл и потом все же вниз. Ни в коем случае не строю из себя тут гения фонды. Просто любой опыт полезен.

Ramak, а по моему ты внутри той самой фондовой ловушки — что на этот раз ты наконец-то понял, как тут все работает

any_to_real, Ээээ, просветите про ловушку, поЗалуйста

Ramak, ну классическая же — в прошлый раз не вышло, но зато я получил опыт, благодаря которому теперь двигаюсь в верном направлении

any_to_real, Так почему это ловушка?

Ramak, потому что на самом деле из нее нет выхода.

any_to_real, Эх… Ладно, из за уважения к тебе не буду в дискуссии вступать и разводить демагогии. Проехали

Бегут инорезы, опасаются, что начнутся боевые действия в выходные, вот и льют все ликвидные бумаги.

Николай, Так а «самые интересные» события в выходные и происходят. 2014 крым 2018 санкции 2020 опек+ковид.

Ramak, да никто никуда не бежит, походу под квартальную экспиру нас гонят и заодно бумаги отжимают.

any_to_real, Тогда соответственно вопрос: доколе отжимать будут?
Текущая ситуация на дно никак не тянет. Если, конечно, за выходные не объявят о разрядке ситуации и отводе войск

Ramak, а тут же уже хрен его знает, что там за игра и зачем. В среду опционы, в четверг-пятницу фьючи квартальные, а по какой конкретно схеме там играют, это только профи, что ты ниже описал, видеть умеют

any_to_real, Да хочется уж заскочить в среднесрочную лонговую позу. Достаёт уже этот интрадей. Но, блин, видишь как — начинается движение вверх за здравие как вчера, а заканчивается как сегодня. Но с другой стороны благодаря этому немного лучше начинаю понимать механики движения цены и спроса/предложения. Сегодня в принципе прошлом по сценарию, который я в начале дня описал: пошли на локальный шортокрыл и потом все же вниз. Ни в коем случае не строю из себя тут гения фонды. Просто любой опыт полезен.

Ramak, а по моему ты внутри той самой фондовой ловушки — что на этот раз ты наконец-то понял, как тут все работает

any_to_real, Ээээ, просветите про ловушку, поЗалуйста

Ramak, ну классическая же — в прошлый раз не вышло, но зато я получил опыт, благодаря которому теперь двигаюсь в верном направлении

any_to_real, Так почему это ловушка?

Бегут инорезы, опасаются, что начнутся боевые действия в выходные, вот и льют все ликвидные бумаги.

Николай, Так а «самые интересные» события в выходные и происходят. 2014 крым 2018 санкции 2020 опек+ковид.

Ramak, да никто никуда не бежит, походу под квартальную экспиру нас гонят и заодно бумаги отжимают.

any_to_real, Тогда соответственно вопрос: доколе отжимать будут?
Текущая ситуация на дно никак не тянет. Если, конечно, за выходные не объявят о разрядке ситуации и отводе войск

Ramak, а тут же уже хрен его знает, что там за игра и зачем. В среду опционы, в четверг-пятницу фьючи квартальные, а по какой конкретно схеме там играют, это только профи, что ты ниже описал, видеть умеют

any_to_real, Да хочется уж заскочить в среднесрочную лонговую позу. Достаёт уже этот интрадей. Но, блин, видишь как — начинается движение вверх за здравие как вчера, а заканчивается как сегодня. Но с другой стороны благодаря этому немного лучше начинаю понимать механики движения цены и спроса/предложения. Сегодня в принципе прошлом по сценарию, который я в начале дня описал: пошли на локальный шортокрыл и потом все же вниз. Ни в коем случае не строю из себя тут гения фонды. Просто любой опыт полезен.

Ramak, а по моему ты внутри той самой фондовой ловушки — что на этот раз ты наконец-то понял, как тут все работает

any_to_real, Ээээ, просветите про ловушку, поЗалуйста