ответы на форуме

Рынок российских акций и рубль вырастут на следующей неделе – эксперты
Аналитики инвестиционных компаний и банков ожидают на следующей неделе роста российского рынка акций по основным биржевым индексам, а также курса рубля к доллару и евро – вслед за нефтью, свидетельствуют данные опроса, проведенного РИА Новости.
В соответствии с консенсус-прогнозом, составленным на основе ожиданий аналитиков, индексы Мосбиржи и РТС вырастут на следующей неделе на 2,4% до 4006 пунктов и на 2,1% – до 1703 пунктов, соответственно, ожидают эксперты.

так говорил аналитег. всем привет. как неделя прошла?)) я тут зашортил сипи вчера наудачу свезло

Андрей Станиславович Сидлецкий, наш рынок не упал достаточно, если «вслед за нефтью».

master1, сейчас наш рынок уже выглядит наиболее привлекательным чем тот же американский по доходности, нам бы ещё перейти на квартальные дивиденды… ну а в целом его (рынок) будут выкупать уже не лимитными ордерами, как было всю неделю, а уже по текущим ценам плюс минус три процента.

Андрей Станиславович Сидлецкий, да, квартальные дивиденды очень нужны, отстали мы в этом. Хотя от обесценивания рубля это всё равно не спасает.

Вася Баффет, относительный вопрос. за последние пять лет барьерная ставка в среднем составила 0.8% годовых. так что рубль в рабочем состоянии.

Андрей Станиславович Сидлецкий, не знаю, я к рублю на долгосроке отношусь крайне скептически. Да и действия государства, гос. и частных компаний это подтверждают — все много лет трепятся про «крах доллара», «отход от доллара», а сами в открытую регулярно закупают валюту.

Вася Баффет, валюта закупается же для обслуживания долга в валюте… еврооблигации и тп, вовсе не для собственных нужд. для торговли используются валютные свопы ( классная кстати штука, постоянный доход можно получать выше офз)

Андрей Станиславович Сидлецкий, Самое главное, что Путин создает резервы, а не берет в долг, как большинство развитых стран. Спим спокойно, переживем любой катаклизм. Яйца в разных корзинах.

Егор Кожемякин, это одна из слабых сторон российской экономики. Когда государство не интегрировано в мировую финансовую систему и не связано с другими странами обязательствами, оно в любой момент может быть изолировано. Вспоминая заседание подкомитета Сената США по банкам и финансам осенью 2018 года, когда обсуждался вопрос введения санкций в отношении Сбербанк, было сказано, что санкции вводить не стоит, поскольку это может нанести ущерб американским инвесторам. Россия совершенно не использует возможность привлечения дешёвых денег, постоянно продуцируя напряжение и геополитические риски. Это закончится тем, что вокруг появится условный забор, как вокруг КНДР, и «резервов» хватит на полгода в лучшем случае.

Auximen, Беда России в слабом импортозамещении. Прилавки все работают на враждебные страны, выкачивая деньги из России. Нет ремесленников, нет условий для них. Китай почти не зависит от Запада

Егор Кожемякин, в современном мире невозможно обособление и замещение всего, изоляционизм ведёт к бедности и отставанию, что наглядно демонстрируют такие государства, как КНДР, Иран, Венесуэлла, Куба, Белоруссия и отчасти Россия. Необходимо интегрироваться в мировую экономику, снижать диктатуру силовиков, допускать иностранный капитал, чтобы он развивал на территории производства так, как в своё время капитал США поднял Японию. Если бы не иностранный капитал и не технологии Форд, Тойота до сих пор производила бы швейные машинки. Нельзя просто так взять и вытащить себя за волосы из болота, как сделал барон Мюнхгаузен.

Auximen, В «мировой экономике» дополнительные конкуренты не нужны. Поэтому именно запад старается сдержать и ограничить, просто потому что это выгодно. Про допуск иностранного капитала звучит совсем странно, у нас и так 80% акций в свободном обращении принадлежит нерезидентам. Даже презентация для инвесторов Сбера на английском языке. Это ещё в 90е нас так качественно ограбили и продолжают грабить сейчас. Сперва ресурсы, а потом и полученные за них деньги банально выкачивают из страны. Эти средства могли бы например наполнять бюджет ПФ. Уровень зависимости запредельный, понятно что западу всегда будет мало но куда ещё выше? Тут скорее наоборот необходимо выдавливать из настоящих активов иностранный капитал. Про дешёвые займы тоже доставило — вы не в курсе что Россия привлекает их через ОФЗ, или вы считаете логичным занимать под проценты, у тех кто печатает вместо того чтобы печатать самим?

Alchemist01, вы видите в России гигантские исследовательские центры Microsoft и IBM, как в Новой Зеландии? Подразделения Meta, Alphabet и Microsoft? Последнее присутствует, но активно сворачивает свою деятельность. Кто-нибудь покупает товары на российском Amazon? Netflix вроде зашёл на рынок, но против него уже завели дело! И т.д. Россия — страна изгой, мировой капитал её боится как огня. И не надо повторять эту чушь, которую ежедневно транслируют по ВГТРК о том, что злые «пендосы» никак не дают развиваться, потому что им невыгодна конкуренция. Конкуренция с Китаем выгодна, с Южной Кореей выгодна, с Австралией и Новой Зеландией выгодна и т.д., а с Россией невыгодна. Напомните, кто из последних попытался организовать бизнес в России, Калви? Ну и как, ещё сидит или уже отпустили? Не слежу за ситуацией.

Auximen, Огласите весь список стран где нет гигантских исследовательских центров Microsoft и IBMМировой капитал сложно обвинить в глупости, именно поэтому он не боится российских активов и его вес в структуре акционеров тому свидетель. Вы явно тролите, потому как серьёзно спрашивать на биржевом форуме — кто из иностранцев пытался, ну очень странно. Загуглите хотя-бы рейтинг топ-100 иностранных компаний в России. Что касается Калви, то я склонен больше верить решению суда, чем частному мнению на форуме. И да, меня несколько беспокоит ваша информированность о том что ежедневно показывает ВГТРК

Alchemist01, я не троллю, просто вы не видите простых и очевидных вещей. Россия — страна изгой и капитал её обходит стороной. Это видно по капитализации российских компаний, это видно по отсутствию в России крупнейших мировых корпораций, таких, как Aplphabet, Meta и Amazon. Окститесь, весь Российский рынок равен 0,4 капитализации Microsoft. Иностранного капитала в России нет, экспорт технологий из западных стран ограничен, постоянно поднимаются вопросы об отключении России от таких систем, как Swift, российские власти постоянно бегают и грозят ядерным чемоданчиком, де-факто, сейчас Совок 2.0. Да, я информирован в т.ч. о том потоке лжи и пропаганды, которые вещают в России государственные СМИ. Если вас это беспокоит, обратитесь к психоаналитику.

Auximen, какое отсутствие Aplphabet в России? У меня на телефоне Android, на телевизоре YouTube, на компьютере поисковики Yandex и Google. Какое отсутствие Meta в России? У нас Захарова в Facebook официальные послания пишет, а вся страна в WhatsApp рабочие и бытовые вопросы решает. У нас на абсолютном большинстве компьютеров продукты Microsoft. Простое и очевидные вещи, которые я вижу. И да, попробуй, например, купить российского сока, чтобы это был не Pepsi или не Coсa.

any_to_real, вы не понимаете, что такое Alphabet и Meta, это грандиозные инфраструктурные проекты на десятки миллиардов долларов и столь же грандиозные исследовательские центры, занимающиеся фундаментальной и прикладной наукой. А не возможность использовать Android в телефоне.

@Geist ну и кто без греха пусть кинет в меня камнем если уж в богословие вдаваться )

Андрей Станиславович Сидлецкий, подмена понятия, Андрей Станиславович, кидать камнями в грешника, будучи грешником, совсем не то же самое, что грешить самому ;)

Geist, вовсе нет. сам себе противоречишь. кидать камнями в грешника это тоже грешить самому)

Андрей Станиславович Сидлецкий, это второй уровень уже. Можно быть грешником и не кидая камнями ни в кого ;)

Geist, святая лукавость))))) ну да, в принципе удобно))

Андрей Станиславович Сидлецкий, могу и в лоб от первоисточника, тоже святая лукавость? ;)

Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне

Geist, думаю на протестантских форумах полно правильных толкований

any_to_real, ты еще бабушек православных не слышал после службы)))

Греф считает, что РФ будет одним из самых привлекательных рынков в ближайшие десятилетия
Россия на фоне энергоперехода и политики властей по поддержанию жесткой макроэкономической стабильности в ближайшие десятилетия будет одним из самых привлекательных рынков в мире в соотношении риск-прибыль, считает глава Сбербанка Герман Греф.
«России предстоит очень серьезная трансформация, но она же открывает огромные возможности. Мне кажется, что в соотношении риск-прибыль в ближайшие десятилетия Россия будет одним из самых привлекательных рынков в мире», — сказал Греф, выступая на российском форуме в рамках Expo 2020.

Оскарыч вот что говорит…

Андрей Станиславович Сидлецкий, для объективности надо изучить мнение Царь-града по этому поводу

any_to_real, на заре неофитства был увлечён просмотром этих парняг)) после окончания семинарии просто улыбаюсь) напоминают какое нибудь зарубежное юмористическое шоу. как из фильма " все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица" )

Андрей Станиславович Сидлецкий, я хотя бы этих избежал, ну кроме пары обзорных лекций такскать (приятель работал с хозяином шняги, после чего испытывает такую личную неприязнь, что кушать не может, чем и отбил желание прикасаться)

any_to_real, помнится там бывал из ВШЭ Катасонов и вроде на первый взгляд (курсанта) речи глубокие проводил, но блин как сейчас вспоминаю, напоминают поиски альтернативной реальности. ВШЭ Карл! там чему учат если препод оттуда на таком ресурсе тусит

Андрей Станиславович Сидлецкий, когда он про хозяев денег говорил я терпел, но когда привязал статую свободы к блуднице и апокалипсису, уже не смог

any_to_real, это да) такая же вещь как околорынка. смешивать вещи разные по сути

Андрей Станиславович Сидлецкий, да даже не смешивая, как-то слушать на сложных щщах человека, утверждающего, что корпорации готовят приход Антхриста, ну… В НГ день на 3 в принципе зайдет

any_to_real,

Рынок российских акций и рубль вырастут на следующей неделе – эксперты
Аналитики инвестиционных компаний и банков ожидают на следующей неделе роста российского рынка акций по основным биржевым индексам, а также курса рубля к доллару и евро – вслед за нефтью, свидетельствуют данные опроса, проведенного РИА Новости.
В соответствии с консенсус-прогнозом, составленным на основе ожиданий аналитиков, индексы Мосбиржи и РТС вырастут на следующей неделе на 2,4% до 4006 пунктов и на 2,1% – до 1703 пунктов, соответственно, ожидают эксперты.

так говорил аналитег. всем привет. как неделя прошла?)) я тут зашортил сипи вчера наудачу свезло

Андрей Станиславович Сидлецкий, наш рынок не упал достаточно, если «вслед за нефтью».

master1, сейчас наш рынок уже выглядит наиболее привлекательным чем тот же американский по доходности, нам бы ещё перейти на квартальные дивиденды… ну а в целом его (рынок) будут выкупать уже не лимитными ордерами, как было всю неделю, а уже по текущим ценам плюс минус три процента.

Андрей Станиславович Сидлецкий, да, квартальные дивиденды очень нужны, отстали мы в этом. Хотя от обесценивания рубля это всё равно не спасает.

Вася Баффет, относительный вопрос. за последние пять лет барьерная ставка в среднем составила 0.8% годовых. так что рубль в рабочем состоянии.

Андрей Станиславович Сидлецкий, не знаю, я к рублю на долгосроке отношусь крайне скептически. Да и действия государства, гос. и частных компаний это подтверждают — все много лет трепятся про «крах доллара», «отход от доллара», а сами в открытую регулярно закупают валюту.

Вася Баффет, валюта закупается же для обслуживания долга в валюте… еврооблигации и тп, вовсе не для собственных нужд. для торговли используются валютные свопы ( классная кстати штука, постоянный доход можно получать выше офз)

Андрей Станиславович Сидлецкий, Самое главное, что Путин создает резервы, а не берет в долг, как большинство развитых стран. Спим спокойно, переживем любой катаклизм. Яйца в разных корзинах.

Егор Кожемякин, это одна из слабых сторон российской экономики. Когда государство не интегрировано в мировую финансовую систему и не связано с другими странами обязательствами, оно в любой момент может быть изолировано. Вспоминая заседание подкомитета Сената США по банкам и финансам осенью 2018 года, когда обсуждался вопрос введения санкций в отношении Сбербанк, было сказано, что санкции вводить не стоит, поскольку это может нанести ущерб американским инвесторам. Россия совершенно не использует возможность привлечения дешёвых денег, постоянно продуцируя напряжение и геополитические риски. Это закончится тем, что вокруг появится условный забор, как вокруг КНДР, и «резервов» хватит на полгода в лучшем случае.

Auximen, Беда России в слабом импортозамещении. Прилавки все работают на враждебные страны, выкачивая деньги из России. Нет ремесленников, нет условий для них. Китай почти не зависит от Запада

Егор Кожемякин, в современном мире невозможно обособление и замещение всего, изоляционизм ведёт к бедности и отставанию, что наглядно демонстрируют такие государства, как КНДР, Иран, Венесуэлла, Куба, Белоруссия и отчасти Россия. Необходимо интегрироваться в мировую экономику, снижать диктатуру силовиков, допускать иностранный капитал, чтобы он развивал на территории производства так, как в своё время капитал США поднял Японию. Если бы не иностранный капитал и не технологии Форд, Тойота до сих пор производила бы швейные машинки. Нельзя просто так взять и вытащить себя за волосы из болота, как сделал барон Мюнхгаузен.

Auximen, В «мировой экономике» дополнительные конкуренты не нужны. Поэтому именно запад старается сдержать и ограничить, просто потому что это выгодно. Про допуск иностранного капитала звучит совсем странно, у нас и так 80% акций в свободном обращении принадлежит нерезидентам. Даже презентация для инвесторов Сбера на английском языке. Это ещё в 90е нас так качественно ограбили и продолжают грабить сейчас. Сперва ресурсы, а потом и полученные за них деньги банально выкачивают из страны. Эти средства могли бы например наполнять бюджет ПФ. Уровень зависимости запредельный, понятно что западу всегда будет мало но куда ещё выше? Тут скорее наоборот необходимо выдавливать из настоящих активов иностранный капитал. Про дешёвые займы тоже доставило — вы не в курсе что Россия привлекает их через ОФЗ, или вы считаете логичным занимать под проценты, у тех кто печатает вместо того чтобы печатать самим?

Alchemist01, вы видите в России гигантские исследовательские центры Microsoft и IBM, как в Новой Зеландии? Подразделения Meta, Alphabet и Microsoft? Последнее присутствует, но активно сворачивает свою деятельность. Кто-нибудь покупает товары на российском Amazon? Netflix вроде зашёл на рынок, но против него уже завели дело! И т.д. Россия — страна изгой, мировой капитал её боится как огня. И не надо повторять эту чушь, которую ежедневно транслируют по ВГТРК о том, что злые «пендосы» никак не дают развиваться, потому что им невыгодна конкуренция. Конкуренция с Китаем выгодна, с Южной Кореей выгодна, с Австралией и Новой Зеландией выгодна и т.д., а с Россией невыгодна. Напомните, кто из последних попытался организовать бизнес в России, Калви? Ну и как, ещё сидит или уже отпустили? Не слежу за ситуацией.

Auximen, ууу, как всё запущено, оказывается ;)

Geist, тоже думаешь с Астра Линукс отвечал?

any_to_real, с mandrake 10 ))))

Греф считает, что РФ будет одним из самых привлекательных рынков в ближайшие десятилетия
Россия на фоне энергоперехода и политики властей по поддержанию жесткой макроэкономической стабильности в ближайшие десятилетия будет одним из самых привлекательных рынков в мире в соотношении риск-прибыль, считает глава Сбербанка Герман Греф.
«России предстоит очень серьезная трансформация, но она же открывает огромные возможности. Мне кажется, что в соотношении риск-прибыль в ближайшие десятилетия Россия будет одним из самых привлекательных рынков в мире», — сказал Греф, выступая на российском форуме в рамках Expo 2020.

Оскарыч вот что говорит…

Андрей Станиславович Сидлецкий, для объективности надо изучить мнение Царь-града по этому поводу

any_to_real, на заре неофитства был увлечён просмотром этих парняг)) после окончания семинарии просто улыбаюсь) напоминают какое нибудь зарубежное юмористическое шоу. как из фильма " все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица" )

Андрей Станиславович Сидлецкий, я хотя бы этих избежал, ну кроме пары обзорных лекций такскать (приятель работал с хозяином шняги, после чего испытывает такую личную неприязнь, что кушать не может, чем и отбил желание прикасаться)

any_to_real, помнится там бывал из ВШЭ Катасонов и вроде на первый взгляд (курсанта) речи глубокие проводил, но блин как сейчас вспоминаю, напоминают поиски альтернативной реальности. ВШЭ Карл! там чему учат если препод оттуда на таком ресурсе тусит

Андрей Станиславович Сидлецкий, когда он про хозяев денег говорил я терпел, но когда привязал статую свободы к блуднице и апокалипсису, уже не смог

any_to_real, это да) такая же вещь как околорынка. смешивать вещи разные по сути

Греф считает, что РФ будет одним из самых привлекательных рынков в ближайшие десятилетия
Россия на фоне энергоперехода и политики властей по поддержанию жесткой макроэкономической стабильности в ближайшие десятилетия будет одним из самых привлекательных рынков в мире в соотношении риск-прибыль, считает глава Сбербанка Герман Греф.
«России предстоит очень серьезная трансформация, но она же открывает огромные возможности. Мне кажется, что в соотношении риск-прибыль в ближайшие десятилетия Россия будет одним из самых привлекательных рынков в мире», — сказал Греф, выступая на российском форуме в рамках Expo 2020.

Оскарыч вот что говорит…

Андрей Станиславович Сидлецкий, для объективности надо изучить мнение Царь-града по этому поводу

any_to_real, на заре неофитства был увлечён просмотром этих парняг)) после окончания семинарии просто улыбаюсь) напоминают какое нибудь зарубежное юмористическое шоу. как из фильма " все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица" )

Андрей Станиславович Сидлецкий, я хотя бы этих избежал, ну кроме пары обзорных лекций такскать (приятель работал с хозяином шняги, после чего испытывает такую личную неприязнь, что кушать не может, чем и отбил желание прикасаться)

any_to_real, помнится там бывал из ВШЭ Катасонов и вроде на первый взгляд (курсанта) речи глубокие проводил, но блин как сейчас вспоминаю, напоминают поиски альтернативной реальности. ВШЭ Карл! там чему учат если препод оттуда на таком ресурсе тусит

Греф считает, что РФ будет одним из самых привлекательных рынков в ближайшие десятилетия
Россия на фоне энергоперехода и политики властей по поддержанию жесткой макроэкономической стабильности в ближайшие десятилетия будет одним из самых привлекательных рынков в мире в соотношении риск-прибыль, считает глава Сбербанка Герман Греф.
«России предстоит очень серьезная трансформация, но она же открывает огромные возможности. Мне кажется, что в соотношении риск-прибыль в ближайшие десятилетия Россия будет одним из самых привлекательных рынков в мире», — сказал Греф, выступая на российском форуме в рамках Expo 2020.

Оскарыч вот что говорит…

Андрей Станиславович Сидлецкий, для объективности надо изучить мнение Царь-града по этому поводу

any_to_real, на заре неофитства был увлечён просмотром этих парняг)) после окончания семинарии просто улыбаюсь) напоминают какое нибудь зарубежное юмористическое шоу. как из фильма " все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица" )

Рынок российских акций и рубль вырастут на следующей неделе – эксперты
Аналитики инвестиционных компаний и банков ожидают на следующей неделе роста российского рынка акций по основным биржевым индексам, а также курса рубля к доллару и евро – вслед за нефтью, свидетельствуют данные опроса, проведенного РИА Новости.
В соответствии с консенсус-прогнозом, составленным на основе ожиданий аналитиков, индексы Мосбиржи и РТС вырастут на следующей неделе на 2,4% до 4006 пунктов и на 2,1% – до 1703 пунктов, соответственно, ожидают эксперты.

так говорил аналитег. всем привет. как неделя прошла?)) я тут зашортил сипи вчера наудачу свезло

Андрей Станиславович Сидлецкий, наш рынок не упал достаточно, если «вслед за нефтью».

master1, сейчас наш рынок уже выглядит наиболее привлекательным чем тот же американский по доходности, нам бы ещё перейти на квартальные дивиденды… ну а в целом его (рынок) будут выкупать уже не лимитными ордерами, как было всю неделю, а уже по текущим ценам плюс минус три процента.

Андрей Станиславович Сидлецкий, да, квартальные дивиденды очень нужны, отстали мы в этом. Хотя от обесценивания рубля это всё равно не спасает.

Вася Баффет, относительный вопрос. за последние пять лет барьерная ставка в среднем составила 0.8% годовых. так что рубль в рабочем состоянии.

Андрей Станиславович Сидлецкий, не знаю, я к рублю на долгосроке отношусь крайне скептически. Да и действия государства, гос. и частных компаний это подтверждают — все много лет трепятся про «крах доллара», «отход от доллара», а сами в открытую регулярно закупают валюту.

Вася Баффет, валюта закупается же для обслуживания долга в валюте… еврооблигации и тп, вовсе не для собственных нужд. для торговли используются валютные свопы ( классная кстати штука, постоянный доход можно получать выше офз)

Андрей Станиславович Сидлецкий, Самое главное, что Путин создает резервы, а не берет в долг, как большинство развитых стран. Спим спокойно, переживем любой катаклизм. Яйца в разных корзинах.

Егор Кожемякин, это одна из слабых сторон российской экономики. Когда государство не интегрировано в мировую финансовую систему и не связано с другими странами обязательствами, оно в любой момент может быть изолировано. Вспоминая заседание подкомитета Сената США по банкам и финансам осенью 2018 года, когда обсуждался вопрос введения санкций в отношении Сбербанк, было сказано, что санкции вводить не стоит, поскольку это может нанести ущерб американским инвесторам. Россия совершенно не использует возможность привлечения дешёвых денег, постоянно продуцируя напряжение и геополитические риски. Это закончится тем, что вокруг появится условный забор, как вокруг КНДР, и «резервов» хватит на полгода в лучшем случае.

Auximen, Беда России в слабом импортозамещении. Прилавки все работают на враждебные страны, выкачивая деньги из России. Нет ремесленников, нет условий для них. Китай почти не зависит от Запада

Егор Кожемякин, в современном мире невозможно обособление и замещение всего, изоляционизм ведёт к бедности и отставанию, что наглядно демонстрируют такие государства, как КНДР, Иран, Венесуэлла, Куба, Белоруссия и отчасти Россия. Необходимо интегрироваться в мировую экономику, снижать диктатуру силовиков, допускать иностранный капитал, чтобы он развивал на территории производства так, как в своё время капитал США поднял Японию. Если бы не иностранный капитал и не технологии Форд, Тойота до сих пор производила бы швейные машинки. Нельзя просто так взять и вытащить себя за волосы из болота, как сделал барон Мюнхгаузен.

Auximen, звучит хорошо и правильно — интегрироваться в мировую экономику, снижать диктатуру силовиков, допускать иностранный капитал — проблема только в том, что по факту все это ведет к роли протектората, а то и колонии в самом диком ее виде, что тоже наглядно демонстрируют государства от Германии до африканских образований.

any_to_real, да и как интегрироваться, если на другой стороне есть сила, которая специально мешает интеграции? Ну пожалуйста, 2009-й, никаких крымов, санкций и т.д. Опель дали купить? Нет. Почему? Потому что русские.

Geist, ну это же вечная либеральная песня — надо договариваться — так мы пытаемся, а нам в ответ по морде — сами виноваты, плохо пытаетесь. У меня такое ощущение, что там самоуважение в принципе не развито как орган.

any_to_real, там каргокульт. Что говорят иногда прилетающие «боги с небес», то и надо делать, иначе они больше не прилетят.

Рынок российских акций и рубль вырастут на следующей неделе – эксперты
Аналитики инвестиционных компаний и банков ожидают на следующей неделе роста российского рынка акций по основным биржевым индексам, а также курса рубля к доллару и евро – вслед за нефтью, свидетельствуют данные опроса, проведенного РИА Новости.
В соответствии с консенсус-прогнозом, составленным на основе ожиданий аналитиков, индексы Мосбиржи и РТС вырастут на следующей неделе на 2,4% до 4006 пунктов и на 2,1% – до 1703 пунктов, соответственно, ожидают эксперты.

так говорил аналитег. всем привет. как неделя прошла?)) я тут зашортил сипи вчера наудачу свезло

Андрей Станиславович Сидлецкий, наш рынок не упал достаточно, если «вслед за нефтью».

master1, сейчас наш рынок уже выглядит наиболее привлекательным чем тот же американский по доходности, нам бы ещё перейти на квартальные дивиденды… ну а в целом его (рынок) будут выкупать уже не лимитными ордерами, как было всю неделю, а уже по текущим ценам плюс минус три процента.

Андрей Станиславович Сидлецкий, да, квартальные дивиденды очень нужны, отстали мы в этом. Хотя от обесценивания рубля это всё равно не спасает.

Вася Баффет, относительный вопрос. за последние пять лет барьерная ставка в среднем составила 0.8% годовых. так что рубль в рабочем состоянии.

Андрей Станиславович Сидлецкий, не знаю, я к рублю на долгосроке отношусь крайне скептически. Да и действия государства, гос. и частных компаний это подтверждают — все много лет трепятся про «крах доллара», «отход от доллара», а сами в открытую регулярно закупают валюту.

Вася Баффет, валюта закупается же для обслуживания долга в валюте… еврооблигации и тп, вовсе не для собственных нужд. для торговли используются валютные свопы ( классная кстати штука, постоянный доход можно получать выше офз)

Андрей Станиславович Сидлецкий, Самое главное, что Путин создает резервы, а не берет в долг, как большинство развитых стран. Спим спокойно, переживем любой катаклизм. Яйца в разных корзинах.

Егор Кожемякин, это одна из слабых сторон российской экономики. Когда государство не интегрировано в мировую финансовую систему и не связано с другими странами обязательствами, оно в любой момент может быть изолировано. Вспоминая заседание подкомитета Сената США по банкам и финансам осенью 2018 года, когда обсуждался вопрос введения санкций в отношении Сбербанк, было сказано, что санкции вводить не стоит, поскольку это может нанести ущерб американским инвесторам. Россия совершенно не использует возможность привлечения дешёвых денег, постоянно продуцируя напряжение и геополитические риски. Это закончится тем, что вокруг появится условный забор, как вокруг КНДР, и «резервов» хватит на полгода в лучшем случае.

Auximen, Беда России в слабом импортозамещении. Прилавки все работают на враждебные страны, выкачивая деньги из России. Нет ремесленников, нет условий для них. Китай почти не зависит от Запада

Егор Кожемякин, в современном мире невозможно обособление и замещение всего, изоляционизм ведёт к бедности и отставанию, что наглядно демонстрируют такие государства, как КНДР, Иран, Венесуэлла, Куба, Белоруссия и отчасти Россия. Необходимо интегрироваться в мировую экономику, снижать диктатуру силовиков, допускать иностранный капитал, чтобы он развивал на территории производства так, как в своё время капитал США поднял Японию. Если бы не иностранный капитал и не технологии Форд, Тойота до сих пор производила бы швейные машинки. Нельзя просто так взять и вытащить себя за волосы из болота, как сделал барон Мюнхгаузен.

Auximen, звучит хорошо и правильно — интегрироваться в мировую экономику, снижать диктатуру силовиков, допускать иностранный капитал — проблема только в том, что по факту все это ведет к роли протектората, а то и колонии в самом диком ее виде, что тоже наглядно демонстрируют государства от Германии до африканских образований.

any_to_real, да и как интегрироваться, если на другой стороне есть сила, которая специально мешает интеграции? Ну пожалуйста, 2009-й, никаких крымов, санкций и т.д. Опель дали купить? Нет. Почему? Потому что русские.

а по поводу политических рисков:
1) все, кто надо, куплены
2) это супер большой проект энергетического кольца, под который в европах построено не меньше чем у нас
3) в европе тупо нет достаточного количества газа, гронинген выведут летом 22 года и 20млрд неоткуда взять, только из россии
4) украинский риск — да, существует, но даже после реальной войны 2014 года трубы никто не отменил (потому что см первые три пункта)

Евгений Бабаев,
1. игроков на евроарене больше, чем один. И у США есть на чем прихватить европейцев за генеталии.
2. Европа принимает массу решений в ущерб своей экономике, так что может не сработать и сейчас
И т.д. Риски есть всегда, биржа всегда риски. Я предлагаю спор завершать, он превращается в обмен банальностями)

genubat, да собственно война на Украине (ну как война, краткосрочный конфликт, конечно) может возникнуть и даже с немалой вероятностью возникнет из-за кучки оторванных дурачков, а дальше по цепочке полномасштабная гражданская война на Украине, нынешний энергокризис окажется цветочками, а там и развал Европы неизбежный. Посему да, толку от понимания экономической ситуации, когда тут еще и политическая, и социальная змеиным клубком.

any_to_real, +

всё, что нужно знать о Газпроме:
1. при его финансовых коэффициентах, цена ему 500+
2. Газпром нужен стране и Европе и Китаю. Не нужен только США. Да и х… с ними

Валерий Иванович, вы готовы купить Газпром по 380р. Сколько акций?

master1, даже при покупке по 380 дивдоха будет всё еще порядка 10%. Посмотри на истории, часто ли голубые фишки предлагают такую ДД.

Geist, видишь в чем дело — для этого надо быть уверенным в форвардной ДД на пару лет вперед хотя бы. Однолетняя дд 15% не гарантирует большую цену тела.

Евгений Бабаев, а где в финансах вообще есть гарантии не потерять? Не цифры на счете, а реальную стоимость? Ну даст мне вклад в Сбере гарантированные 5-7-9%, а инфляция будет сжирать по 20%, и куда без участия в риске крестьянину-то податься?

any_to_real, нет гарантии )

Долбаный стоп пролетел

Advocate, это тебе ShtrenD за насмешки надо мной отомстил, молодец!

any_to_real, у меня прекрасный шорт от 72.4. Штренд предлагал от 71 шортить. Подколов не принимаю

Advocate, о, я даже не посмотрел откуда отвалились, думал просто с пиндосами. Вот жеж блин геометры

any_to_real, пролетел стоп в ришке)). Восемьсот пунктов мне это стоило.

Advocate, не участвую в забеге третий день, пипец ломка

any_to_real, На амерах сегодня -защитные активы: Модерна и Пфайзер и что удивительно-«всеми презираемые Табачники»-3 щтуки,: Альтрия, Бритиш Американ… и Philip Morris, — что творится, что творится???

Chef, Модерна-то защитная? Которая по 25% за 4 дня сливает? Ну знаете ли

any_to_real, а ты и за ними следишь?

Geist, после того, как на Мосбирже пошли добавлять тикеры «чтоэтобленваще», уже не особо. Но за известными именами посматриваю, ведь с ростом капиталу придется диверсифицироваться, а я не готов

any_to_real, на амерский рынок? да оне же социализм строят!

Geist, может и строят, может и построят, может даже Америка распадется и преобразуется в FAANG, но ничего подобного Google и Microsoft в мире нет в принципе, и я не представляю, что должно случиться, чтобы появилось. Посему хошь не хошь, а присматривать приходится

any_to_real, и если социализм таки построят, тогда ясно, что должно случиться ;)

Geist, если учесть, что марксизм не догма, а метод, можно же построить и техносоциализм какой на площадке google

any_to_real, сам по себе марксизм не догма, конечно, но люди его практикующие становятся догматиками по мере роста сопротивления тех, кому он не нравится. Обычное дело в общем-то для любой «слишком прямолинейной» идеологии, не только для марксизма. А текущие псевдомарксисты в штатах (в основном, молодежь) так вообще догматики сходу. По степени отбитости мозгов они напоминают даже не первых большевиков, а хунвейбинов. Поэтому если они вдруг одолеют идеологически (я говорю естественно не про хардкорный социализм с общественной собственностью на средства производства, а скорей про нечто похожее на текущий китайский гибрид с амерской спецификой), то первое что они сделают — убьют большие монополии типа гугла.

Geist, марксизм как раз куда менее прямолинеен, нежели капитализм, потому что диалектичен. А люди да, но думаю оно от того, что когда желудок сыт, а ты в ЦК КПСС каком, на фига она та диалектика. Ну и естественный процесс вырождения элит, куда без этого.
А майкрософт или гугл убить дело хорошее, но непонятно как — вот убьем гугл и завтра половина мобильников без операционки и ютуб не работает, псевдомарксисты немедленно реакцию сделают же

any_to_real, ну какая же там диалектика, что ты? Разве только в фантазиях Ленина ;) Там если упростить, то реально вылезает шариковское «всё отнять и поделить». Да нет, убьем корпорацию гугл, разорвав её на 30-100 маленьких медвежат. Ютуб с операционкой никуда не денутся.

Geist, гегелевская же, Маркс отнюдь не изобретатель метода, он его просто развивал в условиях капитализма 19 века
А корпорацию такую нельзя порвать на 30-100 маленьких медвежат — будет как сейчас с цепочками поставок, только гораздо хуже и без шанса выхода на прежний уровень.

any_to_real, неизбежная замена капитализма социализмом, которую предрек Маркс — это крайне смелое допущение для диалектического метода Гегеля. Гугл является не просто корпорацией, а монополией, а разделение монополии — это не просто осуществимая, но и необходимая задача, потому что монополия тоже оказывает негативное влияние и, возможно, гораздо более сильное, чем то, что ты упомянул.

Geist, он предрек, повторюсь, в условиях капитализма 19 века, как бы он пересмотрел концепцию через 100 лет нам неведомо, в этом дело. Собственно, так и Ньютона можно рассматривать как лоха какого-то, не догадывающегося о теории относительности. А уж все эти доломоносовские ребята с карпускулами, у-у-у.
А гугл да, монополия, но проблема в том, что в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков. Его как стандарт ойл не распилишь не сломав полностью не только то, что есть, но в первую очередь то, что будет. И что с этим делать без возврата в каменный век хрен знает, как я сначала и написал

any_to_real, ничего социалистического он не предрекал никогда, Гегель говорил, что частная собственность (база капитализма) творит из человека личность, признавал сословия и т.д. и т.п. Да и вообще он был идеалистом (в смысле философии идеализма) и его занимало исследование духа прежде всего, а не материальная фигня. Мой ник как раз из Гегеля, в гегелевском же понимании ;) А Маркс свел идеализм Гегеля к грубому материализму, решив, что это сработает и якобы позаимствовав его диалектический метод.

в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков.

Не буду спорить, хочешь «единый блок коммунистов и беспартийных», пусть будет ;) Но если социалисты придут к власти, они это сделают.

Geist, а я не хочу спорить по марксизму, ибо в последний раз, когда попытался посмотреть что там в неомарксизме, понял, что его уже столько направлений, что и гугл не кажется на их фоне таким уж крупным. и все между собой, кстати, тоже спорят
А по гуглу я ж не спорю, что его надо делить, да надо, да он владеет миром, по сути контроллируя всю планету сейчас (ага, мы тут сейчас начнем обсуждать Эйси Диси, и он внезапно в телевизоре в рекомендациях ютуба появится). По гуглу я говорю, что резать надо, но непонятно как это сделать, не зарезав совсем и его и прогресс в принципе.

any_to_real,

В качестве примера приведена ситуация с американским оператором связи AT&T, который тоже был признан монополией, но намного раньше, в 1982 г. Расследование было инициировано Министерством юстиции США в 1974 г. и продлилось восемь лет

Разделение состоялось 1 января 1984 г., когда AT&T был разделен на AT&T Communications (предоставляет услуги междугородней связи) и целых семь региональных телефонных компаний. В результата активы компании сократились приблизительно в пять раз.

Geist, ну это вообще не то, была одна сеть, стало семь, и чего. И компания кстати в говно после этого стала катиться.
Видимо без понимания, как нынче глобальный код создается, тяжко понять как это все работает. Ну это все равно что воду разделить на Н и О и спрашивать а чего ты с жажды-то помираешь.

any_to_real, и ты забыл, с чего мы начали. Даже капиталисты думают о том, как их разделить. А что будет, если к власти придут социалисты, вообще никому неизвестно. Что я тебе и сказал в самом начале нашего разговора, когда ты сказал, что их невозможно подвинуть. В России социалисты подвинули сразу весь частный бизнес.

Geist, вариант национализации как стратегического актива я кстати не исключаю.
На ГОГа у меня в т.ч. аналогичная ставка, он тоже владеет всеми нами и в технологиях не дурак совсем, посему и посмеиваюсь периодически когда дивдоходность Сбера на облигашки пересчитывают

any_to_real, а ГОГ и так государству принадлежит, зачем его национализировать?

Долбаный стоп пролетел

Advocate, это тебе ShtrenD за насмешки надо мной отомстил, молодец!

any_to_real, у меня прекрасный шорт от 72.4. Штренд предлагал от 71 шортить. Подколов не принимаю

Advocate, о, я даже не посмотрел откуда отвалились, думал просто с пиндосами. Вот жеж блин геометры

any_to_real, пролетел стоп в ришке)). Восемьсот пунктов мне это стоило.

Advocate, не участвую в забеге третий день, пипец ломка

any_to_real, На амерах сегодня -защитные активы: Модерна и Пфайзер и что удивительно-«всеми презираемые Табачники»-3 щтуки,: Альтрия, Бритиш Американ… и Philip Morris, — что творится, что творится???

Chef, Модерна-то защитная? Которая по 25% за 4 дня сливает? Ну знаете ли

any_to_real, а ты и за ними следишь?

Geist, после того, как на Мосбирже пошли добавлять тикеры «чтоэтобленваще», уже не особо. Но за известными именами посматриваю, ведь с ростом капиталу придется диверсифицироваться, а я не готов

any_to_real, на амерский рынок? да оне же социализм строят!

Geist, может и строят, может и построят, может даже Америка распадется и преобразуется в FAANG, но ничего подобного Google и Microsoft в мире нет в принципе, и я не представляю, что должно случиться, чтобы появилось. Посему хошь не хошь, а присматривать приходится

any_to_real, и если социализм таки построят, тогда ясно, что должно случиться ;)

Geist, если учесть, что марксизм не догма, а метод, можно же построить и техносоциализм какой на площадке google

any_to_real, сам по себе марксизм не догма, конечно, но люди его практикующие становятся догматиками по мере роста сопротивления тех, кому он не нравится. Обычное дело в общем-то для любой «слишком прямолинейной» идеологии, не только для марксизма. А текущие псевдомарксисты в штатах (в основном, молодежь) так вообще догматики сходу. По степени отбитости мозгов они напоминают даже не первых большевиков, а хунвейбинов. Поэтому если они вдруг одолеют идеологически (я говорю естественно не про хардкорный социализм с общественной собственностью на средства производства, а скорей про нечто похожее на текущий китайский гибрид с амерской спецификой), то первое что они сделают — убьют большие монополии типа гугла.

Geist, марксизм как раз куда менее прямолинеен, нежели капитализм, потому что диалектичен. А люди да, но думаю оно от того, что когда желудок сыт, а ты в ЦК КПСС каком, на фига она та диалектика. Ну и естественный процесс вырождения элит, куда без этого.
А майкрософт или гугл убить дело хорошее, но непонятно как — вот убьем гугл и завтра половина мобильников без операционки и ютуб не работает, псевдомарксисты немедленно реакцию сделают же

any_to_real, ну какая же там диалектика, что ты? Разве только в фантазиях Ленина ;) Там если упростить, то реально вылезает шариковское «всё отнять и поделить». Да нет, убьем корпорацию гугл, разорвав её на 30-100 маленьких медвежат. Ютуб с операционкой никуда не денутся.

Geist, гегелевская же, Маркс отнюдь не изобретатель метода, он его просто развивал в условиях капитализма 19 века
А корпорацию такую нельзя порвать на 30-100 маленьких медвежат — будет как сейчас с цепочками поставок, только гораздо хуже и без шанса выхода на прежний уровень.

any_to_real, неизбежная замена капитализма социализмом, которую предрек Маркс — это крайне смелое допущение для диалектического метода Гегеля. Гугл является не просто корпорацией, а монополией, а разделение монополии — это не просто осуществимая, но и необходимая задача, потому что монополия тоже оказывает негативное влияние и, возможно, гораздо более сильное, чем то, что ты упомянул.

Geist, он предрек, повторюсь, в условиях капитализма 19 века, как бы он пересмотрел концепцию через 100 лет нам неведомо, в этом дело. Собственно, так и Ньютона можно рассматривать как лоха какого-то, не догадывающегося о теории относительности. А уж все эти доломоносовские ребята с карпускулами, у-у-у.
А гугл да, монополия, но проблема в том, что в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков. Его как стандарт ойл не распилишь не сломав полностью не только то, что есть, но в первую очередь то, что будет. И что с этим делать без возврата в каменный век хрен знает, как я сначала и написал

any_to_real, ничего социалистического он не предрекал никогда, Гегель говорил, что частная собственность (база капитализма) творит из человека личность, признавал сословия и т.д. и т.п. Да и вообще он был идеалистом (в смысле философии идеализма) и его занимало исследование духа прежде всего, а не материальная фигня. Мой ник как раз из Гегеля, в гегелевском же понимании ;) А Маркс свел идеализм Гегеля к грубому материализму, решив, что это сработает и якобы позаимствовав его диалектический метод.

в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков.

Не буду спорить, хочешь «единый блок коммунистов и беспартийных», пусть будет ;) Но если социалисты придут к власти, они это сделают.

Geist, а я не хочу спорить по марксизму, ибо в последний раз, когда попытался посмотреть что там в неомарксизме, понял, что его уже столько направлений, что и гугл не кажется на их фоне таким уж крупным. и все между собой, кстати, тоже спорят
А по гуглу я ж не спорю, что его надо делить, да надо, да он владеет миром, по сути контроллируя всю планету сейчас (ага, мы тут сейчас начнем обсуждать Эйси Диси, и он внезапно в телевизоре в рекомендациях ютуба появится). По гуглу я говорю, что резать надо, но непонятно как это сделать, не зарезав совсем и его и прогресс в принципе.

any_to_real,

В качестве примера приведена ситуация с американским оператором связи AT&T, который тоже был признан монополией, но намного раньше, в 1982 г. Расследование было инициировано Министерством юстиции США в 1974 г. и продлилось восемь лет

Разделение состоялось 1 января 1984 г., когда AT&T был разделен на AT&T Communications (предоставляет услуги междугородней связи) и целых семь региональных телефонных компаний. В результата активы компании сократились приблизительно в пять раз.

Geist, ну это вообще не то, была одна сеть, стало семь, и чего. И компания кстати в говно после этого стала катиться.
Видимо без понимания, как нынче глобальный код создается, тяжко понять как это все работает. Ну это все равно что воду разделить на Н и О и спрашивать а чего ты с жажды-то помираешь.

any_to_real, ютуб был создан не гуглом и потенциально мог быть куплен не им, о чем ты вообще говоришь? А насчет катиться в говно — ну так с монополиями тоже будет скатывание в говно. Инстаграм, к примеру, стал говном после покупки его фейсбуком, а не до.

Geist, когда ютуб был куплен, он был клоакой для скидывания мелких роликов, а сейчас он вытеснил телевидение и стал площадкой для создания бизнесов.
Ну а по фейсбуку я уже писал — форматы отмирающие + лютая цензура + скандалы со слежкой, думаю Марк просрал тот самый момент, когда был шанс выжить.

any_to_real, верно, но если бы его купил не гугл, а какая-нибудь яху, могло получиться то же самое, что и сейчас, только без гугла. В общем, убить их монополии будут пытаться практически без шансов, а вот убьют или нет, предсказывать не берусь. Но денег бы сейчас не вложил, как я и писал, уже дорого, а перспективы неизвестны.

Geist, ой ну енто уже сослагательное, получилось сейчас вот так вот.
А убить будут пытаться, и убивать надо — просто ты смотришь на это как бизнесмен и гражданин, а я как технарь изнутри системы, отсюда и спор без причины.

any_to_real, я смотрю на это, как смотрел бы политик. Ни одному государству нафиг не нужен частный бизнес, который в состоянии бросить ему настоящий вызов, а именно такой бизнес у гугла с фейсбуком. Эппл с амазоном другой коленкор, но у них слишком много денег, а значит и потенциально влияние могут купить в будущем. Ходора законопатили по тем же причинам, просто по более грубой схеме. И китайских миллиардеров сейчас кошмарят по тем же причинам.

Долбаный стоп пролетел

Advocate, это тебе ShtrenD за насмешки надо мной отомстил, молодец!

any_to_real, у меня прекрасный шорт от 72.4. Штренд предлагал от 71 шортить. Подколов не принимаю

Advocate, о, я даже не посмотрел откуда отвалились, думал просто с пиндосами. Вот жеж блин геометры

any_to_real, пролетел стоп в ришке)). Восемьсот пунктов мне это стоило.

Advocate, не участвую в забеге третий день, пипец ломка

any_to_real, На амерах сегодня -защитные активы: Модерна и Пфайзер и что удивительно-«всеми презираемые Табачники»-3 щтуки,: Альтрия, Бритиш Американ… и Philip Morris, — что творится, что творится???

Chef, Модерна-то защитная? Которая по 25% за 4 дня сливает? Ну знаете ли

any_to_real, а ты и за ними следишь?

Geist, после того, как на Мосбирже пошли добавлять тикеры «чтоэтобленваще», уже не особо. Но за известными именами посматриваю, ведь с ростом капиталу придется диверсифицироваться, а я не готов

any_to_real, на амерский рынок? да оне же социализм строят!

Geist, может и строят, может и построят, может даже Америка распадется и преобразуется в FAANG, но ничего подобного Google и Microsoft в мире нет в принципе, и я не представляю, что должно случиться, чтобы появилось. Посему хошь не хошь, а присматривать приходится

any_to_real, и если социализм таки построят, тогда ясно, что должно случиться ;)

Geist, если учесть, что марксизм не догма, а метод, можно же построить и техносоциализм какой на площадке google

any_to_real, сам по себе марксизм не догма, конечно, но люди его практикующие становятся догматиками по мере роста сопротивления тех, кому он не нравится. Обычное дело в общем-то для любой «слишком прямолинейной» идеологии, не только для марксизма. А текущие псевдомарксисты в штатах (в основном, молодежь) так вообще догматики сходу. По степени отбитости мозгов они напоминают даже не первых большевиков, а хунвейбинов. Поэтому если они вдруг одолеют идеологически (я говорю естественно не про хардкорный социализм с общественной собственностью на средства производства, а скорей про нечто похожее на текущий китайский гибрид с амерской спецификой), то первое что они сделают — убьют большие монополии типа гугла.

Geist, марксизм как раз куда менее прямолинеен, нежели капитализм, потому что диалектичен. А люди да, но думаю оно от того, что когда желудок сыт, а ты в ЦК КПСС каком, на фига она та диалектика. Ну и естественный процесс вырождения элит, куда без этого.
А майкрософт или гугл убить дело хорошее, но непонятно как — вот убьем гугл и завтра половина мобильников без операционки и ютуб не работает, псевдомарксисты немедленно реакцию сделают же

any_to_real, ну какая же там диалектика, что ты? Разве только в фантазиях Ленина ;) Там если упростить, то реально вылезает шариковское «всё отнять и поделить». Да нет, убьем корпорацию гугл, разорвав её на 30-100 маленьких медвежат. Ютуб с операционкой никуда не денутся.

Geist, гегелевская же, Маркс отнюдь не изобретатель метода, он его просто развивал в условиях капитализма 19 века
А корпорацию такую нельзя порвать на 30-100 маленьких медвежат — будет как сейчас с цепочками поставок, только гораздо хуже и без шанса выхода на прежний уровень.

any_to_real, неизбежная замена капитализма социализмом, которую предрек Маркс — это крайне смелое допущение для диалектического метода Гегеля. Гугл является не просто корпорацией, а монополией, а разделение монополии — это не просто осуществимая, но и необходимая задача, потому что монополия тоже оказывает негативное влияние и, возможно, гораздо более сильное, чем то, что ты упомянул.

Geist, он предрек, повторюсь, в условиях капитализма 19 века, как бы он пересмотрел концепцию через 100 лет нам неведомо, в этом дело. Собственно, так и Ньютона можно рассматривать как лоха какого-то, не догадывающегося о теории относительности. А уж все эти доломоносовские ребята с карпускулами, у-у-у.
А гугл да, монополия, но проблема в том, что в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков. Его как стандарт ойл не распилишь не сломав полностью не только то, что есть, но в первую очередь то, что будет. И что с этим делать без возврата в каменный век хрен знает, как я сначала и написал

any_to_real, ничего социалистического он не предрекал никогда, Гегель говорил, что частная собственность (база капитализма) творит из человека личность, признавал сословия и т.д. и т.п. Да и вообще он был идеалистом (в смысле философии идеализма) и его занимало исследование духа прежде всего, а не материальная фигня. Мой ник как раз из Гегеля, в гегелевском же понимании ;) А Маркс свел идеализм Гегеля к грубому материализму, решив, что это сработает и якобы позаимствовав его диалектический метод.

в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков.

Не буду спорить, хочешь «единый блок коммунистов и беспартийных», пусть будет ;) Но если социалисты придут к власти, они это сделают.

Geist, а я не хочу спорить по марксизму, ибо в последний раз, когда попытался посмотреть что там в неомарксизме, понял, что его уже столько направлений, что и гугл не кажется на их фоне таким уж крупным. и все между собой, кстати, тоже спорят
А по гуглу я ж не спорю, что его надо делить, да надо, да он владеет миром, по сути контроллируя всю планету сейчас (ага, мы тут сейчас начнем обсуждать Эйси Диси, и он внезапно в телевизоре в рекомендациях ютуба появится). По гуглу я говорю, что резать надо, но непонятно как это сделать, не зарезав совсем и его и прогресс в принципе.

any_to_real,

В качестве примера приведена ситуация с американским оператором связи AT&T, который тоже был признан монополией, но намного раньше, в 1982 г. Расследование было инициировано Министерством юстиции США в 1974 г. и продлилось восемь лет

Разделение состоялось 1 января 1984 г., когда AT&T был разделен на AT&T Communications (предоставляет услуги междугородней связи) и целых семь региональных телефонных компаний. В результата активы компании сократились приблизительно в пять раз.

Geist, ну это вообще не то, была одна сеть, стало семь, и чего. И компания кстати в говно после этого стала катиться.
Видимо без понимания, как нынче глобальный код создается, тяжко понять как это все работает. Ну это все равно что воду разделить на Н и О и спрашивать а чего ты с жажды-то помираешь.

any_to_real, ютуб был создан не гуглом и потенциально мог быть куплен не им, о чем ты вообще говоришь? А насчет катиться в говно — ну так с монополиями тоже будет скатывание в говно. Инстаграм, к примеру, стал говном после покупки его фейсбуком, а не до.

Geist, когда ютуб был куплен, он был клоакой для скидывания мелких роликов, а сейчас он вытеснил телевидение и стал площадкой для создания бизнесов.
Ну а по фейсбуку я уже писал — форматы отмирающие + лютая цензура + скандалы со слежкой, думаю Марк просрал тот самый момент, когда был шанс выжить.

any_to_real, верно, но если бы его купил не гугл, а какая-нибудь яху, могло получиться то же самое, что и сейчас, только без гугла. В общем, убить их монополии будут пытаться практически без шансов, а вот убьют или нет, предсказывать не берусь. Но денег бы сейчас не вложил, как я и писал, уже дорого, а перспективы неизвестны.

Долбаный стоп пролетел

Advocate, это тебе ShtrenD за насмешки надо мной отомстил, молодец!

any_to_real, у меня прекрасный шорт от 72.4. Штренд предлагал от 71 шортить. Подколов не принимаю

Advocate, о, я даже не посмотрел откуда отвалились, думал просто с пиндосами. Вот жеж блин геометры

any_to_real, пролетел стоп в ришке)). Восемьсот пунктов мне это стоило.

Advocate, не участвую в забеге третий день, пипец ломка

any_to_real, На амерах сегодня -защитные активы: Модерна и Пфайзер и что удивительно-«всеми презираемые Табачники»-3 щтуки,: Альтрия, Бритиш Американ… и Philip Morris, — что творится, что творится???

Chef, Модерна-то защитная? Которая по 25% за 4 дня сливает? Ну знаете ли

any_to_real, а ты и за ними следишь?

Geist, после того, как на Мосбирже пошли добавлять тикеры «чтоэтобленваще», уже не особо. Но за известными именами посматриваю, ведь с ростом капиталу придется диверсифицироваться, а я не готов

any_to_real, на амерский рынок? да оне же социализм строят!

Geist, может и строят, может и построят, может даже Америка распадется и преобразуется в FAANG, но ничего подобного Google и Microsoft в мире нет в принципе, и я не представляю, что должно случиться, чтобы появилось. Посему хошь не хошь, а присматривать приходится

any_to_real, и если социализм таки построят, тогда ясно, что должно случиться ;)

Geist, если учесть, что марксизм не догма, а метод, можно же построить и техносоциализм какой на площадке google

any_to_real, сам по себе марксизм не догма, конечно, но люди его практикующие становятся догматиками по мере роста сопротивления тех, кому он не нравится. Обычное дело в общем-то для любой «слишком прямолинейной» идеологии, не только для марксизма. А текущие псевдомарксисты в штатах (в основном, молодежь) так вообще догматики сходу. По степени отбитости мозгов они напоминают даже не первых большевиков, а хунвейбинов. Поэтому если они вдруг одолеют идеологически (я говорю естественно не про хардкорный социализм с общественной собственностью на средства производства, а скорей про нечто похожее на текущий китайский гибрид с амерской спецификой), то первое что они сделают — убьют большие монополии типа гугла.

Geist, марксизм как раз куда менее прямолинеен, нежели капитализм, потому что диалектичен. А люди да, но думаю оно от того, что когда желудок сыт, а ты в ЦК КПСС каком, на фига она та диалектика. Ну и естественный процесс вырождения элит, куда без этого.
А майкрософт или гугл убить дело хорошее, но непонятно как — вот убьем гугл и завтра половина мобильников без операционки и ютуб не работает, псевдомарксисты немедленно реакцию сделают же

any_to_real, ну какая же там диалектика, что ты? Разве только в фантазиях Ленина ;) Там если упростить, то реально вылезает шариковское «всё отнять и поделить». Да нет, убьем корпорацию гугл, разорвав её на 30-100 маленьких медвежат. Ютуб с операционкой никуда не денутся.

Geist, гегелевская же, Маркс отнюдь не изобретатель метода, он его просто развивал в условиях капитализма 19 века
А корпорацию такую нельзя порвать на 30-100 маленьких медвежат — будет как сейчас с цепочками поставок, только гораздо хуже и без шанса выхода на прежний уровень.

any_to_real, неизбежная замена капитализма социализмом, которую предрек Маркс — это крайне смелое допущение для диалектического метода Гегеля. Гугл является не просто корпорацией, а монополией, а разделение монополии — это не просто осуществимая, но и необходимая задача, потому что монополия тоже оказывает негативное влияние и, возможно, гораздо более сильное, чем то, что ты упомянул.

Geist, он предрек, повторюсь, в условиях капитализма 19 века, как бы он пересмотрел концепцию через 100 лет нам неведомо, в этом дело. Собственно, так и Ньютона можно рассматривать как лоха какого-то, не догадывающегося о теории относительности. А уж все эти доломоносовские ребята с карпускулами, у-у-у.
А гугл да, монополия, но проблема в том, что в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков. Его как стандарт ойл не распилишь не сломав полностью не только то, что есть, но в первую очередь то, что будет. И что с этим делать без возврата в каменный век хрен знает, как я сначала и написал

any_to_real, ничего социалистического он не предрекал никогда, Гегель говорил, что частная собственность (база капитализма) творит из человека личность, признавал сословия и т.д. и т.п. Да и вообще он был идеалистом (в смысле философии идеализма) и его занимало исследование духа прежде всего, а не материальная фигня. Мой ник как раз из Гегеля, в гегелевском же понимании ;) А Маркс свел идеализм Гегеля к грубому материализму, решив, что это сработает и якобы позаимствовав его диалектический метод.

в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков.

Не буду спорить, хочешь «единый блок коммунистов и беспартийных», пусть будет ;) Но если социалисты придут к власти, они это сделают.

Geist, а я не хочу спорить по марксизму, ибо в последний раз, когда попытался посмотреть что там в неомарксизме, понял, что его уже столько направлений, что и гугл не кажется на их фоне таким уж крупным. и все между собой, кстати, тоже спорят
А по гуглу я ж не спорю, что его надо делить, да надо, да он владеет миром, по сути контроллируя всю планету сейчас (ага, мы тут сейчас начнем обсуждать Эйси Диси, и он внезапно в телевизоре в рекомендациях ютуба появится). По гуглу я говорю, что резать надо, но непонятно как это сделать, не зарезав совсем и его и прогресс в принципе.

any_to_real,

В качестве примера приведена ситуация с американским оператором связи AT&T, который тоже был признан монополией, но намного раньше, в 1982 г. Расследование было инициировано Министерством юстиции США в 1974 г. и продлилось восемь лет

Разделение состоялось 1 января 1984 г., когда AT&T был разделен на AT&T Communications (предоставляет услуги междугородней связи) и целых семь региональных телефонных компаний. В результата активы компании сократились приблизительно в пять раз.

Geist, ну это вообще не то, была одна сеть, стало семь, и чего. И компания кстати в говно после этого стала катиться.
Видимо без понимания, как нынче глобальный код создается, тяжко понять как это все работает. Ну это все равно что воду разделить на Н и О и спрашивать а чего ты с жажды-то помираешь.

any_to_real, и ты забыл, с чего мы начали. Даже капиталисты думают о том, как их разделить. А что будет, если к власти придут социалисты, вообще никому неизвестно. Что я тебе и сказал в самом начале нашего разговора, когда ты сказал, что их невозможно подвинуть. В России социалисты подвинули сразу весь частный бизнес.

Долбаный стоп пролетел

Advocate, это тебе ShtrenD за насмешки надо мной отомстил, молодец!

any_to_real, у меня прекрасный шорт от 72.4. Штренд предлагал от 71 шортить. Подколов не принимаю

Advocate, о, я даже не посмотрел откуда отвалились, думал просто с пиндосами. Вот жеж блин геометры

any_to_real, пролетел стоп в ришке)). Восемьсот пунктов мне это стоило.

Advocate, не участвую в забеге третий день, пипец ломка

any_to_real, На амерах сегодня -защитные активы: Модерна и Пфайзер и что удивительно-«всеми презираемые Табачники»-3 щтуки,: Альтрия, Бритиш Американ… и Philip Morris, — что творится, что творится???

Chef, Модерна-то защитная? Которая по 25% за 4 дня сливает? Ну знаете ли

any_to_real, а ты и за ними следишь?

Geist, после того, как на Мосбирже пошли добавлять тикеры «чтоэтобленваще», уже не особо. Но за известными именами посматриваю, ведь с ростом капиталу придется диверсифицироваться, а я не готов

any_to_real, на амерский рынок? да оне же социализм строят!

Geist, может и строят, может и построят, может даже Америка распадется и преобразуется в FAANG, но ничего подобного Google и Microsoft в мире нет в принципе, и я не представляю, что должно случиться, чтобы появилось. Посему хошь не хошь, а присматривать приходится

any_to_real, и если социализм таки построят, тогда ясно, что должно случиться ;)

Geist, если учесть, что марксизм не догма, а метод, можно же построить и техносоциализм какой на площадке google

any_to_real, сам по себе марксизм не догма, конечно, но люди его практикующие становятся догматиками по мере роста сопротивления тех, кому он не нравится. Обычное дело в общем-то для любой «слишком прямолинейной» идеологии, не только для марксизма. А текущие псевдомарксисты в штатах (в основном, молодежь) так вообще догматики сходу. По степени отбитости мозгов они напоминают даже не первых большевиков, а хунвейбинов. Поэтому если они вдруг одолеют идеологически (я говорю естественно не про хардкорный социализм с общественной собственностью на средства производства, а скорей про нечто похожее на текущий китайский гибрид с амерской спецификой), то первое что они сделают — убьют большие монополии типа гугла.

Geist, марксизм как раз куда менее прямолинеен, нежели капитализм, потому что диалектичен. А люди да, но думаю оно от того, что когда желудок сыт, а ты в ЦК КПСС каком, на фига она та диалектика. Ну и естественный процесс вырождения элит, куда без этого.
А майкрософт или гугл убить дело хорошее, но непонятно как — вот убьем гугл и завтра половина мобильников без операционки и ютуб не работает, псевдомарксисты немедленно реакцию сделают же

any_to_real, ну какая же там диалектика, что ты? Разве только в фантазиях Ленина ;) Там если упростить, то реально вылезает шариковское «всё отнять и поделить». Да нет, убьем корпорацию гугл, разорвав её на 30-100 маленьких медвежат. Ютуб с операционкой никуда не денутся.

Geist, гегелевская же, Маркс отнюдь не изобретатель метода, он его просто развивал в условиях капитализма 19 века
А корпорацию такую нельзя порвать на 30-100 маленьких медвежат — будет как сейчас с цепочками поставок, только гораздо хуже и без шанса выхода на прежний уровень.

any_to_real, неизбежная замена капитализма социализмом, которую предрек Маркс — это крайне смелое допущение для диалектического метода Гегеля. Гугл является не просто корпорацией, а монополией, а разделение монополии — это не просто осуществимая, но и необходимая задача, потому что монополия тоже оказывает негативное влияние и, возможно, гораздо более сильное, чем то, что ты упомянул.

Geist, он предрек, повторюсь, в условиях капитализма 19 века, как бы он пересмотрел концепцию через 100 лет нам неведомо, в этом дело. Собственно, так и Ньютона можно рассматривать как лоха какого-то, не догадывающегося о теории относительности. А уж все эти доломоносовские ребята с карпускулами, у-у-у.
А гугл да, монополия, но проблема в том, что в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков. Его как стандарт ойл не распилишь не сломав полностью не только то, что есть, но в первую очередь то, что будет. И что с этим делать без возврата в каменный век хрен знает, как я сначала и написал

any_to_real, ничего социалистического он не предрекал никогда, Гегель говорил, что частная собственность (база капитализма) творит из человека личность, признавал сословия и т.д. и т.п. Да и вообще он был идеалистом (в смысле философии идеализма) и его занимало исследование духа прежде всего, а не материальная фигня. Мой ник как раз из Гегеля, в гегелевском же понимании ;) А Маркс свел идеализм Гегеля к грубому материализму, решив, что это сработает и якобы позаимствовав его диалектический метод.

в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков.

Не буду спорить, хочешь «единый блок коммунистов и беспартийных», пусть будет ;) Но если социалисты придут к власти, они это сделают.

Geist, а я не хочу спорить по марксизму, ибо в последний раз, когда попытался посмотреть что там в неомарксизме, понял, что его уже столько направлений, что и гугл не кажется на их фоне таким уж крупным. и все между собой, кстати, тоже спорят
А по гуглу я ж не спорю, что его надо делить, да надо, да он владеет миром, по сути контроллируя всю планету сейчас (ага, мы тут сейчас начнем обсуждать Эйси Диси, и он внезапно в телевизоре в рекомендациях ютуба появится). По гуглу я говорю, что резать надо, но непонятно как это сделать, не зарезав совсем и его и прогресс в принципе.

any_to_real,

В качестве примера приведена ситуация с американским оператором связи AT&T, который тоже был признан монополией, но намного раньше, в 1982 г. Расследование было инициировано Министерством юстиции США в 1974 г. и продлилось восемь лет

Разделение состоялось 1 января 1984 г., когда AT&T был разделен на AT&T Communications (предоставляет услуги междугородней связи) и целых семь региональных телефонных компаний. В результата активы компании сократились приблизительно в пять раз.

Geist, ну это вообще не то, была одна сеть, стало семь, и чего. И компания кстати в говно после этого стала катиться.
Видимо без понимания, как нынче глобальный код создается, тяжко понять как это все работает. Ну это все равно что воду разделить на Н и О и спрашивать а чего ты с жажды-то помираешь.

any_to_real, ютуб был создан не гуглом и потенциально мог быть куплен не им, о чем ты вообще говоришь? Что, только в гугле умеют создавать код, что ли? А насчет катиться в говно — ну так с монополиями тоже будет скатывание в говно. Инстаграм, к примеру, стал говном после покупки его фейсбуком, а не до.

Долбаный стоп пролетел

Advocate, это тебе ShtrenD за насмешки надо мной отомстил, молодец!

any_to_real, у меня прекрасный шорт от 72.4. Штренд предлагал от 71 шортить. Подколов не принимаю

Advocate, о, я даже не посмотрел откуда отвалились, думал просто с пиндосами. Вот жеж блин геометры

any_to_real, пролетел стоп в ришке)). Восемьсот пунктов мне это стоило.

Advocate, не участвую в забеге третий день, пипец ломка

any_to_real, На амерах сегодня -защитные активы: Модерна и Пфайзер и что удивительно-«всеми презираемые Табачники»-3 щтуки,: Альтрия, Бритиш Американ… и Philip Morris, — что творится, что творится???

Chef, Модерна-то защитная? Которая по 25% за 4 дня сливает? Ну знаете ли

any_to_real, а ты и за ними следишь?

Geist, после того, как на Мосбирже пошли добавлять тикеры «чтоэтобленваще», уже не особо. Но за известными именами посматриваю, ведь с ростом капиталу придется диверсифицироваться, а я не готов

any_to_real, на амерский рынок? да оне же социализм строят!

Geist, может и строят, может и построят, может даже Америка распадется и преобразуется в FAANG, но ничего подобного Google и Microsoft в мире нет в принципе, и я не представляю, что должно случиться, чтобы появилось. Посему хошь не хошь, а присматривать приходится

any_to_real, и если социализм таки построят, тогда ясно, что должно случиться ;)

Geist, если учесть, что марксизм не догма, а метод, можно же построить и техносоциализм какой на площадке google

any_to_real, сам по себе марксизм не догма, конечно, но люди его практикующие становятся догматиками по мере роста сопротивления тех, кому он не нравится. Обычное дело в общем-то для любой «слишком прямолинейной» идеологии, не только для марксизма. А текущие псевдомарксисты в штатах (в основном, молодежь) так вообще догматики сходу. По степени отбитости мозгов они напоминают даже не первых большевиков, а хунвейбинов. Поэтому если они вдруг одолеют идеологически (я говорю естественно не про хардкорный социализм с общественной собственностью на средства производства, а скорей про нечто похожее на текущий китайский гибрид с амерской спецификой), то первое что они сделают — убьют большие монополии типа гугла.

Geist, марксизм как раз куда менее прямолинеен, нежели капитализм, потому что диалектичен. А люди да, но думаю оно от того, что когда желудок сыт, а ты в ЦК КПСС каком, на фига она та диалектика. Ну и естественный процесс вырождения элит, куда без этого.
А майкрософт или гугл убить дело хорошее, но непонятно как — вот убьем гугл и завтра половина мобильников без операционки и ютуб не работает, псевдомарксисты немедленно реакцию сделают же

any_to_real, ну какая же там диалектика, что ты? Разве только в фантазиях Ленина ;) Там если упростить, то реально вылезает шариковское «всё отнять и поделить». Да нет, убьем корпорацию гугл, разорвав её на 30-100 маленьких медвежат. Ютуб с операционкой никуда не денутся.

Geist, гегелевская же, Маркс отнюдь не изобретатель метода, он его просто развивал в условиях капитализма 19 века
А корпорацию такую нельзя порвать на 30-100 маленьких медвежат — будет как сейчас с цепочками поставок, только гораздо хуже и без шанса выхода на прежний уровень.

any_to_real, неизбежная замена капитализма социализмом, которую предрек Маркс — это крайне смелое допущение для диалектического метода Гегеля. Гугл является не просто корпорацией, а монополией, а разделение монополии — это не просто осуществимая, но и необходимая задача, потому что монополия тоже оказывает негативное влияние и, возможно, гораздо более сильное, чем то, что ты упомянул.

Geist, он предрек, повторюсь, в условиях капитализма 19 века, как бы он пересмотрел концепцию через 100 лет нам неведомо, в этом дело. Собственно, так и Ньютона можно рассматривать как лоха какого-то, не догадывающегося о теории относительности. А уж все эти доломоносовские ребята с карпускулами, у-у-у.
А гугл да, монополия, но проблема в том, что в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков. Его как стандарт ойл не распилишь не сломав полностью не только то, что есть, но в первую очередь то, что будет. И что с этим делать без возврата в каменный век хрен знает, как я сначала и написал

any_to_real, ничего социалистического он не предрекал никогда, Гегель говорил, что частная собственность (база капитализма) творит из человека личность, признавал сословия и т.д. и т.п. Да и вообще он был идеалистом (в смысле философии идеализма) и его занимало исследование духа прежде всего, а не материальная фигня. Мой ник как раз из Гегеля, в гегелевском же понимании ;) А Маркс свел идеализм Гегеля к грубому материализму, решив, что это сработает и якобы позаимствовав его диалектический метод.

в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков.

Не буду спорить, хочешь «единый блок коммунистов и беспартийных», пусть будет ;) Но если социалисты придут к власти, они это сделают.

Geist, а я не хочу спорить по марксизму, ибо в последний раз, когда попытался посмотреть что там в неомарксизме, понял, что его уже столько направлений, что и гугл не кажется на их фоне таким уж крупным. и все между собой, кстати, тоже спорят
А по гуглу я ж не спорю, что его надо делить, да надо, да он владеет миром, по сути контроллируя всю планету сейчас (ага, мы тут сейчас начнем обсуждать Эйси Диси, и он внезапно в телевизоре в рекомендациях ютуба появится). По гуглу я говорю, что резать надо, но непонятно как это сделать, не зарезав совсем и его и прогресс в принципе.

any_to_real, это из доклада конгресса США, если что. На 449 листах.

В качестве примера приведена ситуация с американским оператором связи AT&T, который тоже был признан монополией, но намного раньше, в 1982 г. Расследование было инициировано Министерством юстиции США в 1974 г. и продлилось восемь лет

Разделение состоялось 1 января 1984 г., когда AT&T был разделен на AT&T Communications (предоставляет услуги междугородней связи) и целых семь региональных телефонных компаний. В результата активы компании сократились приблизительно в пять раз.

Долбаный стоп пролетел

Advocate, это тебе ShtrenD за насмешки надо мной отомстил, молодец!

any_to_real, у меня прекрасный шорт от 72.4. Штренд предлагал от 71 шортить. Подколов не принимаю

Advocate, о, я даже не посмотрел откуда отвалились, думал просто с пиндосами. Вот жеж блин геометры

any_to_real, пролетел стоп в ришке)). Восемьсот пунктов мне это стоило.

Advocate, не участвую в забеге третий день, пипец ломка

any_to_real, На амерах сегодня -защитные активы: Модерна и Пфайзер и что удивительно-«всеми презираемые Табачники»-3 щтуки,: Альтрия, Бритиш Американ… и Philip Morris, — что творится, что творится???

Chef, Модерна-то защитная? Которая по 25% за 4 дня сливает? Ну знаете ли

any_to_real, а ты и за ними следишь?

Geist, после того, как на Мосбирже пошли добавлять тикеры «чтоэтобленваще», уже не особо. Но за известными именами посматриваю, ведь с ростом капиталу придется диверсифицироваться, а я не готов

any_to_real, на амерский рынок? да оне же социализм строят!

Geist, может и строят, может и построят, может даже Америка распадется и преобразуется в FAANG, но ничего подобного Google и Microsoft в мире нет в принципе, и я не представляю, что должно случиться, чтобы появилось. Посему хошь не хошь, а присматривать приходится

any_to_real, и если социализм таки построят, тогда ясно, что должно случиться ;)

Geist, если учесть, что марксизм не догма, а метод, можно же построить и техносоциализм какой на площадке google

any_to_real, сам по себе марксизм не догма, конечно, но люди его практикующие становятся догматиками по мере роста сопротивления тех, кому он не нравится. Обычное дело в общем-то для любой «слишком прямолинейной» идеологии, не только для марксизма. А текущие псевдомарксисты в штатах (в основном, молодежь) так вообще догматики сходу. По степени отбитости мозгов они напоминают даже не первых большевиков, а хунвейбинов. Поэтому если они вдруг одолеют идеологически (я говорю естественно не про хардкорный социализм с общественной собственностью на средства производства, а скорей про нечто похожее на текущий китайский гибрид с амерской спецификой), то первое что они сделают — убьют большие монополии типа гугла.

Geist, Проблема с этими монстрами в их глобальности. Убить на отдельной территории не получится. Тут уже на уровне стран договариваться придется.

genubat, у Китая получилось. Если гугл поставить перед возможностью утраты американского рынка, он станет шелковым.

Geist, Китай — отдельная планета. С 1 млрд. населения они могут себе позволить собственную ось, поисковик и т.п. Но даже они вынуждены сотрудничать с Гуглом по Андроиду.

genubat, я говорю не про отмену гугла, а про разделение монополии. Есть поисковый сервис, а есть продажа рекламы, например. Вон газпрому же не дают одновременно владеть трубой и заполнять её.

Geist, без продажи рекламы гугл просто не выживет, посмотри структуру доходов. А без поисковика и продавать-то нечего будет

any_to_real, а газпром не выживет без продажи газа. А для её продажи нужны трубы.

Долбаный стоп пролетел

Advocate, это тебе ShtrenD за насмешки надо мной отомстил, молодец!

any_to_real, у меня прекрасный шорт от 72.4. Штренд предлагал от 71 шортить. Подколов не принимаю

Advocate, о, я даже не посмотрел откуда отвалились, думал просто с пиндосами. Вот жеж блин геометры

any_to_real, пролетел стоп в ришке)). Восемьсот пунктов мне это стоило.

Advocate, не участвую в забеге третий день, пипец ломка

any_to_real, На амерах сегодня -защитные активы: Модерна и Пфайзер и что удивительно-«всеми презираемые Табачники»-3 щтуки,: Альтрия, Бритиш Американ… и Philip Morris, — что творится, что творится???

Chef, Модерна-то защитная? Которая по 25% за 4 дня сливает? Ну знаете ли

any_to_real, а ты и за ними следишь?

Geist, после того, как на Мосбирже пошли добавлять тикеры «чтоэтобленваще», уже не особо. Но за известными именами посматриваю, ведь с ростом капиталу придется диверсифицироваться, а я не готов

any_to_real, на амерский рынок? да оне же социализм строят!

Geist, может и строят, может и построят, может даже Америка распадется и преобразуется в FAANG, но ничего подобного Google и Microsoft в мире нет в принципе, и я не представляю, что должно случиться, чтобы появилось. Посему хошь не хошь, а присматривать приходится

any_to_real, и если социализм таки построят, тогда ясно, что должно случиться ;)

Geist, если учесть, что марксизм не догма, а метод, можно же построить и техносоциализм какой на площадке google

any_to_real, сам по себе марксизм не догма, конечно, но люди его практикующие становятся догматиками по мере роста сопротивления тех, кому он не нравится. Обычное дело в общем-то для любой «слишком прямолинейной» идеологии, не только для марксизма. А текущие псевдомарксисты в штатах (в основном, молодежь) так вообще догматики сходу. По степени отбитости мозгов они напоминают даже не первых большевиков, а хунвейбинов. Поэтому если они вдруг одолеют идеологически (я говорю естественно не про хардкорный социализм с общественной собственностью на средства производства, а скорей про нечто похожее на текущий китайский гибрид с амерской спецификой), то первое что они сделают — убьют большие монополии типа гугла.

Geist, марксизм как раз куда менее прямолинеен, нежели капитализм, потому что диалектичен. А люди да, но думаю оно от того, что когда желудок сыт, а ты в ЦК КПСС каком, на фига она та диалектика. Ну и естественный процесс вырождения элит, куда без этого.
А майкрософт или гугл убить дело хорошее, но непонятно как — вот убьем гугл и завтра половина мобильников без операционки и ютуб не работает, псевдомарксисты немедленно реакцию сделают же

any_to_real, ну какая же там диалектика, что ты? Разве только в фантазиях Ленина ;) Там если упростить, то реально вылезает шариковское «всё отнять и поделить». Да нет, убьем корпорацию гугл, разорвав её на 30-100 маленьких медвежат. Ютуб с операционкой никуда не денутся.

Geist, гегелевская же, Маркс отнюдь не изобретатель метода, он его просто развивал в условиях капитализма 19 века
А корпорацию такую нельзя порвать на 30-100 маленьких медвежат — будет как сейчас с цепочками поставок, только гораздо хуже и без шанса выхода на прежний уровень.

any_to_real, неизбежная замена капитализма социализмом, которую предрек Маркс — это крайне смелое допущение для диалектического метода Гегеля. Гугл является не просто корпорацией, а монополией, а разделение монополии — это не просто осуществимая, но и необходимая задача, потому что монополия тоже оказывает негативное влияние и, возможно, гораздо более сильное, чем то, что ты упомянул.

Geist, он предрек, повторюсь, в условиях капитализма 19 века, как бы он пересмотрел концепцию через 100 лет нам неведомо, в этом дело. Собственно, так и Ньютона можно рассматривать как лоха какого-то, не догадывающегося о теории относительности. А уж все эти доломоносовские ребята с карпускулами, у-у-у.
А гугл да, монополия, но проблема в том, что в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков. Его как стандарт ойл не распилишь не сломав полностью не только то, что есть, но в первую очередь то, что будет. И что с этим делать без возврата в каменный век хрен знает, как я сначала и написал

any_to_real, и на 19-й век не ссылайся, зачатки социализма существовали еще в Древней Греции, а социалисты-утописты (Мор, Кампанелла и т.д.) — это 17-й век, задолго до Гегеля.

Долбаный стоп пролетел

Advocate, это тебе ShtrenD за насмешки надо мной отомстил, молодец!

any_to_real, у меня прекрасный шорт от 72.4. Штренд предлагал от 71 шортить. Подколов не принимаю

Advocate, о, я даже не посмотрел откуда отвалились, думал просто с пиндосами. Вот жеж блин геометры

any_to_real, пролетел стоп в ришке)). Восемьсот пунктов мне это стоило.

Advocate, не участвую в забеге третий день, пипец ломка

any_to_real, На амерах сегодня -защитные активы: Модерна и Пфайзер и что удивительно-«всеми презираемые Табачники»-3 щтуки,: Альтрия, Бритиш Американ… и Philip Morris, — что творится, что творится???

Chef, Модерна-то защитная? Которая по 25% за 4 дня сливает? Ну знаете ли

any_to_real, а ты и за ними следишь?

Geist, после того, как на Мосбирже пошли добавлять тикеры «чтоэтобленваще», уже не особо. Но за известными именами посматриваю, ведь с ростом капиталу придется диверсифицироваться, а я не готов

any_to_real, на амерский рынок? да оне же социализм строят!

Geist, может и строят, может и построят, может даже Америка распадется и преобразуется в FAANG, но ничего подобного Google и Microsoft в мире нет в принципе, и я не представляю, что должно случиться, чтобы появилось. Посему хошь не хошь, а присматривать приходится

any_to_real, и если социализм таки построят, тогда ясно, что должно случиться ;)

Geist, если учесть, что марксизм не догма, а метод, можно же построить и техносоциализм какой на площадке google

any_to_real, сам по себе марксизм не догма, конечно, но люди его практикующие становятся догматиками по мере роста сопротивления тех, кому он не нравится. Обычное дело в общем-то для любой «слишком прямолинейной» идеологии, не только для марксизма. А текущие псевдомарксисты в штатах (в основном, молодежь) так вообще догматики сходу. По степени отбитости мозгов они напоминают даже не первых большевиков, а хунвейбинов. Поэтому если они вдруг одолеют идеологически (я говорю естественно не про хардкорный социализм с общественной собственностью на средства производства, а скорей про нечто похожее на текущий китайский гибрид с амерской спецификой), то первое что они сделают — убьют большие монополии типа гугла.

Geist, марксизм как раз куда менее прямолинеен, нежели капитализм, потому что диалектичен. А люди да, но думаю оно от того, что когда желудок сыт, а ты в ЦК КПСС каком, на фига она та диалектика. Ну и естественный процесс вырождения элит, куда без этого.
А майкрософт или гугл убить дело хорошее, но непонятно как — вот убьем гугл и завтра половина мобильников без операционки и ютуб не работает, псевдомарксисты немедленно реакцию сделают же

any_to_real, ну какая же там диалектика, что ты? Разве только в фантазиях Ленина ;) Там если упростить, то реально вылезает шариковское «всё отнять и поделить». Да нет, убьем корпорацию гугл, разорвав её на 30-100 маленьких медвежат. Ютуб с операционкой никуда не денутся.

Geist, гегелевская же, Маркс отнюдь не изобретатель метода, он его просто развивал в условиях капитализма 19 века
А корпорацию такую нельзя порвать на 30-100 маленьких медвежат — будет как сейчас с цепочками поставок, только гораздо хуже и без шанса выхода на прежний уровень.

any_to_real, неизбежная замена капитализма социализмом, которую предрек Маркс — это крайне смелое допущение для диалектического метода Гегеля. Гугл является не просто корпорацией, а монополией, а разделение монополии — это не просто осуществимая, но и необходимая задача, потому что монополия тоже оказывает негативное влияние и, возможно, гораздо более сильное, чем то, что ты упомянул.

Geist, он предрек, повторюсь, в условиях капитализма 19 века, как бы он пересмотрел концепцию через 100 лет нам неведомо, в этом дело. Собственно, так и Ньютона можно рассматривать как лоха какого-то, не догадывающегося о теории относительности. А уж все эти доломоносовские ребята с карпускулами, у-у-у.
А гугл да, монополия, но проблема в том, что в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков. Его как стандарт ойл не распилишь не сломав полностью не только то, что есть, но в первую очередь то, что будет. И что с этим делать без возврата в каменный век хрен знает, как я сначала и написал

any_to_real, ничего социалистического он не предрекал никогда, Гегель говорил, что частная собственность (база капитализма) творит из человека личность, признавал сословия и т.д. и т.п. Да и вообще он был идеалистом (в смысле философии идеализма) и его занимало исследование духа прежде всего, а не материальная фигня. Мой ник как раз из Гегеля, в гегелевском же понимании ;) А Маркс свел идеализм Гегеля к грубому материализму, решив, что это сработает и якобы позаимствовав его диалектический метод.

в ней нельзя разделить андроид, ютуб и поисковик — это все часть единого синергичного механизма из тысяч, десятков тысяч людей, передающих опыт будущим поколениям своих же разработчиков.

Не буду спорить, хочешь «единый блок коммунистов и беспартийных», пусть будет ;) Но если социалисты придут к власти, они это сделают.