ответы на форуме

Швецов о пенсах, передайте всем пенсам, например Тихому Хомяку:
🤔🤔🤔

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, Где он не прав? Всю жизнь пашешь, что бы на 15 тыщ в месяц жить? Купи и сдай квартиру за 20 и вот тебе пенсия в 35

Егор Кожемякин, да я хз, где он прав или неправ, этот текст полностью переворачивает понятие о пенсии, которое сложилось за крайние 50 лет… Текущие пенсы — это те, кто именно пахал, твердо веруя, что после пашни они не будут голодать, а по факту уже давно голодают, хотя сам текст из картинки даже еще не начал применяться. А молодым это тоже некий намек — бегите с бама…

✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ, 50 лет назад был 1971 год, СССР, Брежнев, отсутствие частной собственности на средства производства, статья 154 УК РСФСР. Реально считаешь, что за 50 лет люди не заметили, что что-то изменилось?

any_to_real,

Думаю, Серджио не в широком смысле имел ввиду, а в узком — что люди-народ по остаточному принципу продолжают рассчитывать на пенсию и адекватно картину не видят.
А тут им прямо в лоб говорят с верхних трибун, что мы вас и с этим кидаем.
Не прямо сейчас, так в ближайшей перспективе — если вы ещё этого не поняли.
И это как бы нежданчиком должно отрезвить многих.

Но вопрос у многих возникает в другом — и что тут делать?

И здесь мы, как раз, приходим к вопросу десятилетий.
Если бы такой расклад сказали лет 20-30 назад, то было бы понятно.

Но 30 лет назад это осознали только люди предпринимательского склада.

Потом сказал Димон.
Посыл поняли, но не вникли, что они давно уже такими категориями вверху мыслят.
Но постепенно некоторые стали понимать и кто-то начал менять профессии, парадигму жизни.

Теперь вот ещё один нарисовался. Но сегодня он говорит не просто учителям-воспитателям, а уже пенсионерам, которым не так много времени осталось, чтобы что-то в жизни поменять...

И основной посыл обращён к будущим пенсионерам — крутитесь как хотите.
Но будущие — многие и так уже это понимают и предпринимают шаги. Так что тут Америки он не открыл, просто ещё более конкретно утвердил в мысли и правильности выбранного направления.

Только потом они скажут — а чё это у нас все прохаванные стали и на государство болт положили.

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, Сороса сложно назвать инвестором (особенно с его авантюрой про фунт), но в целом да, у спекуляции должна быть цель и она однозначно краткосрочна (максимум пять лет). утверждать же что она(спекуляция) зло по определению не всегда объективно (пример Тиньков ). уместнее сказать, что человек должен понять сначала стоит ли ему потратить время и силы на этот риск. сможет ли он оставаться трезвомыслящим принимая участие в авантюре

Андрей Станиславович Сидлецкий, парадигма, озвученная Эни верна, потому что она правильна. Или наоборот, правильна, потому что верна. И это без шуток

Advocate, наверно не так понял) никто и не оспаривал эту парадигму, мало того, я даже за. я обратил внимание на радикализм в определении и немного безальтернативный взгляд на этот момент под названием «спекуляция».

Андрей Станиславович Сидлецкий, Все же знают что после истхаев откат идет, почему не выйти из Сбера того же? Я то не думаю пока дергаться, а сын спрашивает- когда падать перестанем? Понял я теперь — почему советы нельзя давать, себя виновным чувствуешь в его делах

Егор Кожемякин,

Все же знают что после истхаев откат идет, почему не выйти из Сбера того же?

Если при откате после истхаев у тебя есть серьезные основания полагать, что это именно откат и после него нужное тебе движение будет продолжено, то выход из позиции будет означать нарушение принципа «позволь прибыли течь». И выход в такой ситуации в большинстве случаев приведет к ухудшению позиции, а не её улучшению. Другое дело, что ты можешь ошибиться с оценкой дальнейших перспектив движения, но это уже рабочий момент.

Geist, Продал бы в середине октября, убедившись что падаем, сейчас бы 50 руб с акции поймал. Наверно.
Похоже дошли до уровня августо-сентябрьского флета, дальше падать некуда

Егор Кожемякин, не поверишь, если б люди знали будущее, то так делали б абсолютно все, но будущее знают лишь единицы

any_to_real, Думаешь, кто то знает?

Advocate, ну мы постоянно их наблюдаем же

any_to_real, ну этих не единицы)). Я вот, например, часто по жизни вытворяю вещи, которые сложно предусмотреть и предполагать от нормального человека. Чтобы провидцам матрицу сбить).

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, Сороса сложно назвать инвестором (особенно с его авантюрой про фунт), но в целом да, у спекуляции должна быть цель и она однозначно краткосрочна (максимум пять лет). утверждать же что она(спекуляция) зло по определению не всегда объективно (пример Тиньков ). уместнее сказать, что человек должен понять сначала стоит ли ему потратить время и силы на этот риск. сможет ли он оставаться трезвомыслящим принимая участие в авантюре

Андрей Станиславович Сидлецкий, парадигма, озвученная Эни верна, потому что она правильна. Или наоборот, правильна, потому что верна. И это без шуток

Advocate, наверно не так понял) никто и не оспаривал эту парадигму, мало того, я даже за. я обратил внимание на радикализм в определении и немного безальтернативный взгляд на этот момент под названием «спекуляция».

Андрей Станиславович Сидлецкий, Все же знают что после истхаев откат идет, почему не выйти из Сбера того же? Я то не думаю пока дергаться, а сын спрашивает- когда падать перестанем? Понял я теперь — почему советы нельзя давать, себя виновным чувствуешь в его делах

Егор Кожемякин,

Все же знают что после истхаев откат идет, почему не выйти из Сбера того же?

Если при откате после истхаев у тебя есть серьезные основания полагать, что это именно откат и после него нужное тебе движение будет продолжено, то выход из позиции будет означать нарушение принципа «позволь прибыли течь». И выход в такой ситуации в большинстве случаев приведет к ухудшению позиции, а не её улучшению. Другое дело, что ты можешь ошибиться с оценкой дальнейших перспектив движения, но это уже рабочий момент.

Geist, Продал бы в середине октября, убедившись что падаем, сейчас бы 50 руб с акции поймал. Наверно.
Похоже дошли до уровня августо-сентябрьского флета, дальше падать некуда

Егор Кожемякин, не поверишь, если б люди знали будущее, то так делали б абсолютно все, но будущее знают лишь единицы

any_to_real, Думаешь, кто то знает?

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, Опять как притча, кидаю в избранное, перечитаю когда нибудь. Или продам хомякам новым как рецепт Грааля.

Advocate, думаю сложно будет не согласиться, что эффект плеча и создает предпосылки для спекуляции. это уже по определению потенциал для разгона, или для слива. соответственно понимание спекуляции и должно быть осознанным. ну и к слову, вся современная экономика работает на этом эффекте. ошибка в масштабировании собственно и есть не понимание работы плеча. сохранение в экономических условиях текущих условиях в принципе не дадут положительного эффекта, по причине инфляции, которая и является последствием плеча.ты же пользуешься фиатными деньгами, которые являются просто чьим то многократным долгом и благодаря этому и есть возможность получать больше чем производишь. если у человека просто нет этого понимания, каким образом всё это работает, ему сложно будет отказаться от радужных мечтаний. ну и кстати тоже фондовый рынок по сути рынок кредита и плеча.

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну вот ты говоришь вроде правильно, но иногда телегу впереди лошади ставишь
«ты же пользуешься фиатными деньгами, которые являются просто чьим то многократным долгом и благодаря этому и есть возможность получать больше чем производишь» — тут наоброт, благодаря кредитному плечу ты имеешь возможность производить больше, чем у тебя есть на это денег. И тут присутствует другой важный момент — у бизнеса в этом вопросе выркучены яйца, если ты не будешь использовать плечо, его будет использовать конкурент, и в итоге тебя сожрет. Бизнес вынужден брать дополнительный риск.
А частного инвестора не сожрет никто

any_to_real, да ни говори))) это вообще к отдельной теме можно отнести). я уж когда отправил подумал, а редактировать не стал.

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, для меня в спекуляциях есть 2 важных аспекта. Над первым почти никто не задумывается, хотя он базовый. Можно ли на спекуляциях выстроить нечто долгоиграющее? Ответ: нет, это всегда бесконечная «белка в колесе», купил-продал, продал-купил. Когда определился с этим, встает вопрос: что делать? Есть люди, которые в состоянии поддерживать режим «белка в колесе», более того, они в состоянии поддерживать его долго и в профит. Но таких людей лично я за долгие годы наблюдал единицы. Думать про себя со старта, что ты один из таких, это, мягко говоря, очень наивно, потому что это крайне сложная вещь в реализации и для нее нужны определенные задатки. Сложная и психологически, и физически. Когда это осознаешь, начинаешь думать, что дальше. Ну я вот ушел в сторону тактики «ловить куш». Не пытаешься сделать 30 сделок в +1%, а пытаешься вытянуть одну в +30%. Это тоже нелегко и требует умения, но это лучше «белки».

Geist, а почти никто не задумывается потому что для большинства фонда — это безрисковая игра с нулевой суммой, а в безрисковой игре нет особой разницы убивать 100 гоблинов или 100 сделок. Собственно и тема про природу денег тут же рядом — кто станет всерьез доверять всему этому первобытному бреду MACD, RSI, ADX, если ставкой в игре будет не виртуальная цифирька, а кусок хлеба на завтра?
Отсюда, собственно, и разница в суждениях, столь очевидная вторым и совершенно невидимая первыми

any_to_real, вот именно. Понимание простой и ближайшей задачи должно лежать в основе, а не далёкая эфимерная херня

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, для меня в спекуляциях есть 2 важных аспекта. Над первым почти никто не задумывается, хотя он базовый. Можно ли на спекуляциях выстроить нечто долгоиграющее? Ответ: нет, это всегда бесконечная «белка в колесе», купил-продал, продал-купил. Когда определился с этим, встает вопрос: что делать? Есть люди, которые в состоянии поддерживать режим «белка в колесе», более того, они в состоянии поддерживать его долго и в профит. Но таких людей лично я за долгие годы наблюдал единицы. Думать про себя со старта, что ты один из таких, это, мягко говоря, очень наивно, потому что это крайне сложная вещь в реализации и для нее нужны определенные задатки. Сложная и психологически, и физически. Когда это осознаешь, начинаешь думать, что дальше. Ну я вот ушел в сторону тактики «ловить куш». Не пытаешься сделать 30 сделок в +1%, а пытаешься вытянуть одну в +30%. Это тоже нелегко и требует умения, но это лучше «белки».

чёт не дали ответить Эни… говорят что символов должно быть меньше, и каку какую то нельзя…

Андрей Станиславович Сидлецкий, а что ты хочешь, дискуссия почти дошла до точки коммунизма и миловой леволюции, у тов.майора лампочка сработала

any_to_real, я подумал опять цензура)

чёт не дали ответить Эни… говорят что символов должно быть меньше, и каку какую то нельзя…

Андрей Станиславович Сидлецкий, а что ты хочешь, дискуссия почти дошла до точки коммунизма и миловой леволюции, у тов.майора лампочка сработала

any_to_real, но интересная была)))

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, Сороса сложно назвать инвестором (особенно с его авантюрой про фунт), но в целом да, у спекуляции должна быть цель и она однозначно краткосрочна (максимум пять лет). утверждать же что она(спекуляция) зло по определению не всегда объективно (пример Тиньков ). уместнее сказать, что человек должен понять сначала стоит ли ему потратить время и силы на этот риск. сможет ли он оставаться трезвомыслящим принимая участие в авантюре

Андрей Станиславович Сидлецкий, называть Тинькова спекулянтом мягко говоря очень странно Да и Сорос с фунтом — это козел отпущения.

any_to_real, как это странно… до банковского бизнеса любое дело было сначала раскручено, а затем на хаях продано

Андрей Станиславович Сидлецкий, вроде в этом и есть смысл бизнеса и инвестирования — создать что-то работающее, а потом получать дивиденды или продать тому, кто захочет с этого получать дивиденды

any_to_real, хорошо). создана идея под названием «инвестирование» и на протяжении нескольких веков она успешно продаётся. это можно назвать спекуляцией на человеческой слабости?

Андрей Станиславович Сидлецкий, на этой идее ты сейчас сидишь, в ней ты пишешь комментарии, а после пойдешь эту идею доставать из холодильника

any_to_real, конечно) потому что я её купил). и бОльшую часть пирога получили те, кто мне её продал)

Андрей Станиславович Сидлецкий, или потому что ее создали, зная что кто-то захочет ее купить, согласившись на меньшую часть пирога.

any_to_real, совершенно верно. так что это, как не спекуляция?

Андрей Станиславович Сидлецкий, по этой логике, все, что производит не немедленно потребленный производителем продукт — спекуляция

any_to_real, сути не меняет. термин «созданный» тоже несёт субъективность. на «создание» было потрачено время, которое принесло деньги. купил, условно за день, продал за несколько миллиардов или триллионов.

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, Сороса сложно назвать инвестором (особенно с его авантюрой про фунт), но в целом да, у спекуляции должна быть цель и она однозначно краткосрочна (максимум пять лет). утверждать же что она(спекуляция) зло по определению не всегда объективно (пример Тиньков ). уместнее сказать, что человек должен понять сначала стоит ли ему потратить время и силы на этот риск. сможет ли он оставаться трезвомыслящим принимая участие в авантюре

Андрей Станиславович Сидлецкий, называть Тинькова спекулянтом мягко говоря очень странно Да и Сорос с фунтом — это козел отпущения.

any_to_real, как это странно… до банковского бизнеса любое дело было сначала раскручено, а затем на хаях продано

Андрей Станиславович Сидлецкий, вроде в этом и есть смысл бизнеса и инвестирования — создать что-то работающее, а потом получать дивиденды или продать тому, кто захочет с этого получать дивиденды

any_to_real, хорошо). создана идея под названием «инвестирование» и на протяжении нескольких веков она успешно продаётся. это можно назвать спекуляцией на человеческой слабости?

Андрей Станиславович Сидлецкий, на этой идее ты сейчас сидишь, в ней ты пишешь комментарии, а после пойдешь эту идею доставать из холодильника

any_to_real, конечно) потому что я её купил). и бОльшую часть пирога получили те, кто мне её продал)

Андрей Станиславович Сидлецкий, или потому что ее создали, зная что кто-то захочет ее купить, согласившись на меньшую часть пирога.

any_to_real, совершенно верно. так что это, как не спекуляция?

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, Сороса сложно назвать инвестором (особенно с его авантюрой про фунт), но в целом да, у спекуляции должна быть цель и она однозначно краткосрочна (максимум пять лет). утверждать же что она(спекуляция) зло по определению не всегда объективно (пример Тиньков ). уместнее сказать, что человек должен понять сначала стоит ли ему потратить время и силы на этот риск. сможет ли он оставаться трезвомыслящим принимая участие в авантюре

Андрей Станиславович Сидлецкий, называть Тинькова спекулянтом мягко говоря очень странно Да и Сорос с фунтом — это козел отпущения.

any_to_real, как это странно… до банковского бизнеса любое дело было сначала раскручено, а затем на хаях продано

Андрей Станиславович Сидлецкий, вроде в этом и есть смысл бизнеса и инвестирования — создать что-то работающее, а потом получать дивиденды или продать тому, кто захочет с этого получать дивиденды

any_to_real, хорошо). создана идея под названием «инвестирование» и на протяжении нескольких веков она успешно продаётся. это можно назвать спекуляцией на человеческой слабости?

Андрей Станиславович Сидлецкий, на этой идее ты сейчас сидишь, в ней ты пишешь комментарии, а после пойдешь эту идею доставать из холодильника

any_to_real, конечно) потому что я её купил). и бОльшую часть пирога получили те, кто мне её продал). ведь деньги, которые я им отдал приносят им гораздо большую прибыль, чем я имею в итоге

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, Сороса сложно назвать инвестором (особенно с его авантюрой про фунт), но в целом да, у спекуляции должна быть цель и она однозначно краткосрочна (максимум пять лет). утверждать же что она(спекуляция) зло по определению не всегда объективно (пример Тиньков ). уместнее сказать, что человек должен понять сначала стоит ли ему потратить время и силы на этот риск. сможет ли он оставаться трезвомыслящим принимая участие в авантюре

Андрей Станиславович Сидлецкий, называть Тинькова спекулянтом мягко говоря очень странно Да и Сорос с фунтом — это козел отпущения.

any_to_real, как это странно… до банковского бизнеса любое дело было сначала раскручено, а затем на хаях продано

Андрей Станиславович Сидлецкий, вроде в этом и есть смысл бизнеса и инвестирования — создать что-то работающее, а потом получать дивиденды или продать тому, кто захочет с этого получать дивиденды

any_to_real, хорошо). создана идея под названием «инвестирование» и на протяжении нескольких веков она успешно продаётся. это можно назвать спекуляцией на человеческой слабости?

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, Сороса сложно назвать инвестором (особенно с его авантюрой про фунт), но в целом да, у спекуляции должна быть цель и она однозначно краткосрочна (максимум пять лет). утверждать же что она(спекуляция) зло по определению не всегда объективно (пример Тиньков ). уместнее сказать, что человек должен понять сначала стоит ли ему потратить время и силы на этот риск. сможет ли он оставаться трезвомыслящим принимая участие в авантюре

Андрей Станиславович Сидлецкий, называть Тинькова спекулянтом мягко говоря очень странно Да и Сорос с фунтом — это козел отпущения.

any_to_real, как это странно… до банковского бизнеса любое дело было сначала раскручено, а затем на хаях продано

Андрей Станиславович Сидлецкий, вроде в этом и есть смысл бизнеса и инвестирования — создать что-то работающее, а потом получать дивиденды или продать тому, кто захочет с этого получать дивиденды

any_to_real, создать надежду)) как и в спекуляции (неважно где она реализуется на фондовом рынке или в реальной экономике). ни один бизнес, который им был«создан» не функционирует в том виде, в котором он продавался. и снова подчеркну, я не оправдываю лудоманию которую ошибочно называют спекуляцией

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, Сороса сложно назвать инвестором (особенно с его авантюрой про фунт), но в целом да, у спекуляции должна быть цель и она однозначно краткосрочна (максимум пять лет). утверждать же что она(спекуляция) зло по определению не всегда объективно (пример Тиньков ). уместнее сказать, что человек должен понять сначала стоит ли ему потратить время и силы на этот риск. сможет ли он оставаться трезвомыслящим принимая участие в авантюре

Андрей Станиславович Сидлецкий, называть Тинькова спекулянтом мягко говоря очень странно Да и Сорос с фунтом — это козел отпущения.

any_to_real, как это странно… до банковского бизнеса любое дело было сначала раскручено, а затем на хаях продано

Geist 4,5 года… ну это ж не спекуляция. банковский счёт больше напоминает в ручном режиме

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты мне не туда написал, но начиналось это как спекуляция ;) Банковский счет не напоминает, нет ;)

Geist, Ну хорошо, не банковский счёт, а что тогда?

Андрей Станиславович Сидлецкий, это трудно сходу сформулировать емко словами, надо будет подумать и попробовать на досуге. Понимаешь, я же разные подходы пробовал за эти годы и они менялись, и наблюдение за происходящим с учетом былого опыта порой озадачивает меня самого и ставит вопросы. В том числе и вопрос, что же такое собственно сами деньги
Ну вот мой самый дальний вход в газон состоялся на деньги, которые я за год до этого заработал в сбере. Это был крайне удачный бычий год (я сделал порядка +180%), но чтобы их заработать, мне все равно пришлось попотеть, несмотря на то, что я уже хорошо понимал, что и как делать. После этого я сунул большую часть профита в газпром и через 2 года вход был (с учетом дивов) +150%. Но — и это крайне важный нюанс — там я, в отличии от сбера, не делал вообще ничего!

Geist, собственно деньги да, вопрос многогранный. 150% в год со спокойным взглядом это добро ( я в среднем 80 потея как волк думаю пора менять подход, но что то держит) и возвращаясь к деньгам… скорее это и является отправной точкой.

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты там походу уже на пятничном расслабоне, да? вино-кино-домино ;) Потому что я не понял, что ты мне написал в ответ ;) 150% сделал не я, оно само, моим был только вход, об этом речь. Можно убиваться, тратить нервы, время и здоровье, ломать голову и т.д. А ожно просто положить, и они сами размножатся почкованием или чем-то там еще ;)

Geist, можно убиваться, тратить нервы, время и здоровье, ломать голову и т.д. из-за денег, которые тебе не нужны, я бы даже так доформулировал, а у большинства еще и выхлопа не случится

any_to_real, угу. А если выхлоп есть, он может быть достигнут очень по-разному. Стату ЛЧИ смотришь и иногда прямо такие контрасты. Типа такого, есть и контрастней.

Geist, угу, а еще больше меня смущают контрасты когда там сегодня +60%, а завтра -0.6%

any_to_real, это опционщики небось?

Geist, а фиг их знает, я за ЛЧИ не слежу и вообще его смысла не понимаю (кроме коммерческого, кончено), но иногда листаю СЛ и там горячие репортажи попадаются.

any_to_real, скинь сюда, горяченьково, для разнообразие,

ShtrenD, не-не-не, я на такое закладки не делаю, а Смарт-Лаб сейчас настолько огромен, что разыскать что-то, что проскакивало в ленте неделю назад — уже задача для профессиональных историков

any_to_real, как коллективный иммунитет в процентах посчитали, не знаешь?

Advocate, конечно, знаю! На компьютерах!

any_to_real, буду тебя почаще спрашивать обо всем

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, Сороса сложно назвать инвестором (особенно с его авантюрой про фунт), но в целом да, у спекуляции должна быть цель и она однозначно краткосрочна (максимум пять лет). утверждать же что она(спекуляция) зло по определению не всегда объективно (пример Тиньков ). уместнее сказать, что человек должен понять сначала стоит ли ему потратить время и силы на этот риск. сможет ли он оставаться трезвомыслящим принимая участие в авантюре

Geist 4,5 года… ну это ж не спекуляция. банковский счёт больше напоминает в ручном режиме

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты мне не туда написал, но начиналось это как спекуляция ;) Банковский счет не напоминает, нет ;)

Geist, Ну хорошо, не банковский счёт, а что тогда?

Андрей Станиславович Сидлецкий, это трудно сходу сформулировать емко словами, надо будет подумать и попробовать на досуге. Понимаешь, я же разные подходы пробовал за эти годы и они менялись, и наблюдение за происходящим с учетом былого опыта порой озадачивает меня самого и ставит вопросы. В том числе и вопрос, что же такое собственно сами деньги
Ну вот мой самый дальний вход в газон состоялся на деньги, которые я за год до этого заработал в сбере. Это был крайне удачный бычий год (я сделал порядка +180%), но чтобы их заработать, мне все равно пришлось попотеть, несмотря на то, что я уже хорошо понимал, что и как делать. После этого я сунул большую часть профита в газпром и через 2 года вход был (с учетом дивов) +150%. Но — и это крайне важный нюанс — там я, в отличии от сбера, не делал вообще ничего!

Geist, собственно деньги да, вопрос многогранный. 150% в год со спокойным взглядом это добро ( я в среднем 80 потея как волк думаю пора менять подход, но что то держит) и возвращаясь к деньгам… скорее это и является отправной точкой.

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты там походу уже на пятничном расслабоне, да? вино-кино-домино ;) Потому что я не понял, что ты мне написал в ответ ;) 150% сделал не я, оно само, моим был только вход, об этом речь. Можно убиваться, тратить нервы, время и здоровье, ломать голову и т.д. А ожно просто положить, и они сами размножатся почкованием или чем-то там еще ;)

Geist, можно убиваться, тратить нервы, время и здоровье, ломать голову и т.д. из-за денег, которые тебе не нужны, я бы даже так доформулировал, а у большинства еще и выхлопа не случится

any_to_real, угу. А если выхлоп есть, он может быть достигнут очень по-разному. Стату ЛЧИ смотришь и иногда прямо такие контрасты. Типа такого, есть и контрастней.

Geist, угу, а еще больше меня смущают контрасты когда там сегодня +60%, а завтра -0.6%

any_to_real, это опционщики небось?

Geist, а фиг их знает, я за ЛЧИ не слежу и вообще его смысла не понимаю (кроме коммерческого, кончено), но иногда листаю СЛ и там горячие репортажи попадаются.

any_to_real, скинь сюда, горяченьково, для разнообразие,

ShtrenD, не-не-не, я на такое закладки не делаю, а Смарт-Лаб сейчас настолько огромен, что разыскать что-то, что проскакивало в ленте неделю назад — уже задача для профессиональных историков

any_to_real, как коллективный иммунитет в процентах посчитали, не знаешь?

Geist 4,5 года… ну это ж не спекуляция. банковский счёт больше напоминает в ручном режиме

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты мне не туда написал, но начиналось это как спекуляция ;) Банковский счет не напоминает, нет ;)

Geist, Ну хорошо, не банковский счёт, а что тогда?

Андрей Станиславович Сидлецкий, это трудно сходу сформулировать емко словами, надо будет подумать и попробовать на досуге. Понимаешь, я же разные подходы пробовал за эти годы и они менялись, и наблюдение за происходящим с учетом былого опыта порой озадачивает меня самого и ставит вопросы. В том числе и вопрос, что же такое собственно сами деньги
Ну вот мой самый дальний вход в газон состоялся на деньги, которые я за год до этого заработал в сбере. Это был крайне удачный бычий год (я сделал порядка +180%), но чтобы их заработать, мне все равно пришлось попотеть, несмотря на то, что я уже хорошо понимал, что и как делать. После этого я сунул большую часть профита в газпром и через 2 года вход был (с учетом дивов) +150%. Но — и это крайне важный нюанс — там я, в отличии от сбера, не делал вообще ничего!

Geist, собственно деньги да, вопрос многогранный. 150% в год со спокойным взглядом это добро ( я в среднем 80 потея как волк думаю пора менять подход, но что то держит) и возвращаясь к деньгам… скорее это и является отправной точкой.

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты там походу уже на пятничном расслабоне, да? вино-кино-домино ;) Потому что я не понял, что ты мне написал в ответ ;) 150% сделал не я, оно само, моим был только вход, об этом речь. Можно убиваться, тратить нервы, время и здоровье, ломать голову и т.д. А ожно просто положить, и они сами размножатся почкованием или чем-то там еще ;)

Geist, можно убиваться, тратить нервы, время и здоровье, ломать голову и т.д. из-за денег, которые тебе не нужны, я бы даже так доформулировал, а у большинства еще и выхлопа не случится

any_to_real, угу. А если выхлоп есть, он может быть достигнут очень по-разному. Стату ЛЧИ смотришь и иногда прямо такие контрасты. Типа такого, есть и контрастней.

Geist, угу, а еще больше меня смущают контрасты когда там сегодня +60%, а завтра -0.6%

any_to_real, это опционщики небось?

Geist, а фиг их знает, я за ЛЧИ не слежу и вообще его смысла не понимаю (кроме коммерческого, кончено), но иногда листаю СЛ и там горячие репортажи попадаются.

any_to_real, скинь сюда, горяченьково, для разнообразие,

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, Маск вон рынки разворачивает одним постом в соц.сетях. Как следить за Баффетом? Автоследование не продают на Дерибасовской?