ответы на форуме

Посмотрите рисунок Лукойл и Роснефть он полностью совпадает хотя отчётность у них разные. Спрос разный на акции. Аналогично акции Газпрома и Сбербанк. Рисунок изменения цены дневной недельный он совершенно идентичный. Хотя одни являются газовой монополией авторы является банковской монополией. Я не знаю и не понимаю в этом случае каким образом акции в принципе регулируются. Но я понимаю другое есть уже план по которому нас просто ведут. А мы дойные коровы.

Эдуард Лоскутов, кукл существуети это очевидно

Advocate, но как может существовать кукл, если все подчиняется волнам?

any_to_real, есть 2 варианта: кукл рисует волны или волны и есть кукл. Тебе какой больше нравится?

Geist, а возможно куклу свойственен корпускулярно-волновой дуализм и он проявляет одновременно свойства тела и волны. Собственно, это даже объясняет поведение графика в зависимости от наблюдателя

any_to_real, это как старый мем. Как узнать, что у аналитика есть чувство юмора? Если он использует цифры после запятой, то наверняка есть. Получается, они в большинстве своем юмористы ;)

Посмотрите рисунок Лукойл и Роснефть он полностью совпадает хотя отчётность у них разные. Спрос разный на акции. Аналогично акции Газпрома и Сбербанк. Рисунок изменения цены дневной недельный он совершенно идентичный. Хотя одни являются газовой монополией авторы является банковской монополией. Я не знаю и не понимаю в этом случае каким образом акции в принципе регулируются. Но я понимаю другое есть уже план по которому нас просто ведут. А мы дойные коровы.

Эдуард Лоскутов, кукл существуети это очевидно

Advocate, но как может существовать кукл, если все подчиняется волнам?

any_to_real, есть 2 варианта: кукл рисует волны или волны и есть кукл. Тебе какой больше нравится?

Geist, а возможно куклу свойственен корпускулярно-волновой дуализм и он проявляет одновременно свойства тела и волны. Собственно, это даже объясняет поведение графика в зависимости от наблюдателя

any_to_real, ну так бинго! Поэтому я например прогнозирую только направление, но не координаты, как и завещал господин Хайзенберг ;)

Посмотрите рисунок Лукойл и Роснефть он полностью совпадает хотя отчётность у них разные. Спрос разный на акции. Аналогично акции Газпрома и Сбербанк. Рисунок изменения цены дневной недельный он совершенно идентичный. Хотя одни являются газовой монополией авторы является банковской монополией. Я не знаю и не понимаю в этом случае каким образом акции в принципе регулируются. Но я понимаю другое есть уже план по которому нас просто ведут. А мы дойные коровы.

Эдуард Лоскутов, кукл существуети это очевидно

Advocate, но как может существовать кукл, если все подчиняется волнам?

any_to_real, есть 2 варианта: кукл рисует волны или волны и есть кукл. Тебе какой больше нравится?

Молдавия и Газпром договорились, контракт продлили на 5 лет
Молдавия и "Газпром" договорились о продлении контракта на 5 лет

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Редактор Боб,
В переводе с русского на русский:
Перед Молдавией прогнулись!
Теперь очередь прогнуться перед Польшей!

ОчПассивный инвестор, на мой вкус, переводчик из тебя не очень.

Уважаемый Geist,
А тут как ни переводи:
«В соответствии с соглашением прошлый контракт будет продлен на пять лет с использованием формулы расчета цены на газ, которую предложила молдавская сторона»
news.mail.ru/economics/48568242/?frommail=1

Вот если бы такая ситуация сложилась бы у США и Молдавии...
Очень любопытно: пошли бы америкосы на поводу у молдован...
Или сказали бы: Штооо???

ОчПассивный инвестор, ну вот я и говорю — не очень ты, как переводчик. Ну простой условный пример: я хочу продавать тебе по 500, заряжу по 700, а ты скажешь: я могу платить только по 600. После этого я выпущу вот такой релиз, чтобы подсластить тебе пилюлю еще раз, а сам пойду отмечать ;) И на американцев зазря не наговаривай, я с ними 10+ лет работал, они гибкие ребята. Жесткие переговорщики, но гибкие, в отличии, к примеру, от бук европейцев.

Geist, Цена на природный газ на ноябрь 2021 года для Молдовы будет примерно 450 долларов за тысячу кубометров, сообщил вице-​премьер, министр инфраструктуры и регионального развития Андрей Спыну.

По словам Спыну, во время переговоров была одобрена формула ценообразования, предложенная молдавской стороной, которая основана на соотношении рыночной цены на газ и нефть.

Как добавил Спыну, учитывая, коммерческие отношения между «Молдовагаз» и «Газпромом», эта формула может быть обнародована только при согласии сторон.

«Могу сказать на данный момент, исходя из текущих рыночных цен, на ноябрь цена будет примерно 450 долларов за тысячу кубометров, далее цена будет падать в зависимости от цены на газ на биржах. В нынешних условиях это цена в два раза ниже рыночной и ниже той, что мы платили в октябре».

Вот и молдоване довольны и Миллер сыт)

genubat, это только пока, а вот закончится зима (ну может закончится после этого еще одна зима) и посыпятся на Газпром судебные разбирательства, как из рога изобилия, европейцы — рвачи, они будут продолжать переписывать контракты «на лету», их суды уже не раз доказывали, что договора для них никакого значения не имеют.

Так что Миллер сыт только пока, если он хочет и дальше оставаться сытым ему надо очень сильно постараться с диверсификацией. Только когда Европа осознает наконец, что наши ресурсы это не их личная собственность, только тогда от них можно ожидать нормальных рыночных отношений.

Evvibris, Газпром и старается. Сила Сибири 2 — прямой намек Европе, куда может пойти «их» газ + стройка в Усть Луге + Амурский ГПЗ и т.д.
Еще мне нравятся мрии европейсов про снижение контрактных цен после снижения цен на споте. В 22 году прекращает добычу Голландия, у норгов добыча на полке. Кто же тот кудесник, что может заместить выпавшие объемы? США и Катар свои возможности уже продемонстрировали в этом году. Тут один вариант — на поклон в СПБ, к башне Саурона.
А все что нужно Миллеру — спонсировать «зеленые» партии в Европах, нехай дальше играют в ветряные мельницы и гробят свою энергетику.

genubat, тоже начинаешь подозревать, что это Миллер с Сечиным зеленую повестку в Европе проталкивают?

any_to_real, некоторые вещи еще можно объяснить простой тупостью, но работа явно системная. А вот бенефициары скрыты туманом войны. Пока что)

Сыну насоветовал в Сбер на хаях зайти, теперь у него голова болит, убытки считает.

Егор Кожемякин, путь фонды тернист, болезненнен и не каждый способен его осилить, зато идущий однажды делает паузу в фондовом флуде на пару недель и вдруг осознает, что собственно жить с рынка — это уже не его мечта, а как-то незаметно случившаяся реальность

any_to_real, Звучит как притча. Красиво и ободряюще

Сыну насоветовал в Сбер на хаях зайти, теперь у него голова болит, убытки считает.

Егор Кожемякин, путь фонды тернист, болезненнен и не каждый способен его осилить, зато идущий однажды делает паузу в фондовом флуде на пару недель и вдруг осознает, что собственно жить с рынка — это уже не его мечта, а как-то незаметно случившаяся реальность

any_to_real, Наконец то ты это почувствовал. И меня услышалИ после этого всякие новые варианты приходят

Посмотрите рисунок Лукойл и Роснефть он полностью совпадает хотя отчётность у них разные. Спрос разный на акции. Аналогично акции Газпрома и Сбербанк. Рисунок изменения цены дневной недельный он совершенно идентичный. Хотя одни являются газовой монополией авторы является банковской монополией. Я не знаю и не понимаю в этом случае каким образом акции в принципе регулируются. Но я понимаю другое есть уже план по которому нас просто ведут. А мы дойные коровы.

Эдуард Лоскутов, кукл существуети это очевидно

Advocate, но как может существовать кукл, если все подчиняется волнам?

any_to_real, мы просто не видим настоящие волны, их кукл ломает, нам показывает, а сам по настоящим торгуетЧто тут непонятного?

Посмотрите рисунок Лукойл и Роснефть он полностью совпадает хотя отчётность у них разные. Спрос разный на акции. Аналогично акции Газпрома и Сбербанк. Рисунок изменения цены дневной недельный он совершенно идентичный. Хотя одни являются газовой монополией авторы является банковской монополией. Я не знаю и не понимаю в этом случае каким образом акции в принципе регулируются. Но я понимаю другое есть уже план по которому нас просто ведут. А мы дойные коровы.

Эдуард Лоскутов, кукл существуети это очевидно

Advocate, но как может существовать кукл, если все подчиняется волнам?

any_to_real, а я верю в кукла. Но это не один человек. Под куклом я лично подразумеваю группу крупных компаний (крупные баки, крупные брокеры, инсайдеры и т.д.), которые время от времени пытаются манипулировать рынком (в том числе за счет того, что знают где стоят стопы и т.д. и т.п.)

Посмотрите рисунок Лукойл и Роснефть он полностью совпадает хотя отчётность у них разные. Спрос разный на акции. Аналогично акции Газпрома и Сбербанк. Рисунок изменения цены дневной недельный он совершенно идентичный. Хотя одни являются газовой монополией авторы является банковской монополией. Я не знаю и не понимаю в этом случае каким образом акции в принципе регулируются. Но я понимаю другое есть уже план по которому нас просто ведут. А мы дойные коровы.

Эдуард Лоскутов, кукл существуети это очевидно

Advocate, но как может существовать кукл, если все подчиняется волнам?

any_to_real, У меня вопрос другой. Какой смысл смотреть на все эти финансовые отчёты? Помните virgin galactic? Она растёт всегда и на этой неделе она росла А у неё только одни убытки

Так-так, в то время как вся обманутая фондовой заманухой Россия подсчитывает убытки, они тут мило беседуют о роскошной жизни немецких эксплуататоров народа русского, значит. Так-так

any_to_real, немецких? Я думал, Эльвира Сахипзадовна — смотрящая от Золотой Орды. А, ты в смысле покойных эксплуататоров? ;)

Geist, ну да, настроивших дворцов этих сидя на наших шеях. А вот про Золотую Орду сомнительно — при ней на Русь с юга косо посмотреть боялись, а на севере мы люлей раздавали
С другой стороны не сразу это было, думаешь все впереди?

any_to_real, настоящим русским людям проходу не дают до сих пор. Ты же видел наверное, несгибаемому Рашкину прямо в багажник сегодня лося сунули? У нас сегодня просто лоси, а у него лось с перспективой до 2 лет по УК, и это не управляющая компания. ;) А насчет Орды — рептилоидам противостоим, это должно опираться на какую-то древнюю силу.

Geist, да уж, тяжело ему теперь его отбить будет

any_to_real, человек сказал же, что лося он нашёл когда гулял по лесу и хотел его в полицию отвезти и сдать, чтобы негодяев, расчленивших бедное животное нашли и наказали. А тут, как только он сел за руль, откуда ни возьмись эта самая полиция и появилась, совместно с охотинспекцией. И стало понятно, что лося разбросали специально, и что это провокация. А от освидетельствования на состояние опьянения он отказался, потому что боялся ещё большей провокации и заранее боялся фальсификации его результатов.
Я доходчиво донёс позицию невиновного человека?))
Карабин, правда, с охотничьим билетом в кустах рядом нашли. Но это же тоже объяснимо. Вспомните русского поэта Некрасова или русского писателя Тургенева. Разве вы их видели когда нибудь гуляющими по лесу без ружья и собачки.

Advocate, ну там другое, конечно, было. Завидит Некрасов мужика в лесу и давай палить по веткам да собакой мужика травить, мне, говорит, яркий образ для гениального произведения нужен

any_to_real, да, а потом возвращался домой и писал: и пошли они солнцем палимы, повторяя «Суди его Бог»…

Так-так, в то время как вся обманутая фондовой заманухой Россия подсчитывает убытки, они тут мило беседуют о роскошной жизни немецких эксплуататоров народа русского, значит. Так-так

any_to_real, немецких? Я думал, Эльвира Сахипзадовна — смотрящая от Золотой Орды. А, ты в смысле покойных эксплуататоров? ;)

Geist, ну да, настроивших дворцов этих сидя на наших шеях. А вот про Золотую Орду сомнительно — при ней на Русь с юга косо посмотреть боялись, а на севере мы люлей раздавали
С другой стороны не сразу это было, думаешь все впереди?

any_to_real, настоящим русским людям проходу не дают до сих пор. Ты же видел наверное, несгибаемому Рашкину прямо в багажник сегодня лося сунули? У нас сегодня просто лоси, а у него лось с перспективой до 2 лет по УК, и это не управляющая компания. ;) А насчет Орды — рептилоидам противостоим, это должно опираться на какую-то древнюю силу.

Geist, да уж, тяжело ему теперь его отбить будет

any_to_real, человек сказал же, что лося он нашёл когда гулял по лесу и хотел его в полицию отвезти и сдать, чтобы негодяев, расчленивших бедное животное нашли и наказали. А тут, как только он сел за руль, откуда ни возьмись эта самая полиция и появилась, совместно с охотинспекцией. И стало понятно, что лося разбросали специально, и что это провокация. А от освидетельствования на состояние опьянения он отказался, потому что боялся ещё большей провокации и заранее боялся фальсификации его результатов.
Я доходчиво донёс позицию невиновного человека?))
Карабин, правда, с охотничьим билетом в кустах рядом нашли. Но это же тоже объяснимо. Вспомните русского поэта Некрасова или русского писателя Тургенева. Разве вы их видели когда нибудь гуляющими по лесу без ружья и собачки.

Advocate, ну там другое, конечно, было. Завидит Некрасов мужика в лесу и давай палить по веткам да собакой мужика травить, мне, говорит, яркий образ для гениального произведения нужен

any_to_real, прямо на анекдоты Хармса похоже

Так-так, в то время как вся обманутая фондовой заманухой Россия подсчитывает убытки, они тут мило беседуют о роскошной жизни немецких эксплуататоров народа русского, значит. Так-так

any_to_real, немецких? Я думал, Эльвира Сахипзадовна — смотрящая от Золотой Орды. А, ты в смысле покойных эксплуататоров? ;)

Geist, ну да, настроивших дворцов этих сидя на наших шеях. А вот про Золотую Орду сомнительно — при ней на Русь с юга косо посмотреть боялись, а на севере мы люлей раздавали
С другой стороны не сразу это было, думаешь все впереди?

any_to_real, настоящим русским людям проходу не дают до сих пор. Ты же видел наверное, несгибаемому Рашкину прямо в багажник сегодня лося сунули? У нас сегодня просто лоси, а у него лось с перспективой до 2 лет по УК, и это не управляющая компания. ;) А насчет Орды — рептилоидам противостоим, это должно опираться на какую-то древнюю силу.

Geist, да уж, тяжело ему теперь его отбить будет

any_to_real, человек сказал же, что лося он нашёл когда гулял по лесу и хотел его в полицию отвезти и сдать, чтобы негодяев, расчленивших бедное животное нашли и наказали. А тут, как только он сел за руль, откуда ни возьмись эта самая полиция и появилась, совместно с охотинспекцией. И стало понятно, что лося разбросали специально, и что это провокация. А от освидетельствования на состояние опьянения он отказался, потому что боялся ещё большей провокации и заранее боялся фальсификации его результатов.
Я доходчиво донёс позицию невиновного человека?))
Карабин, правда, с охотничьим билетом в кустах рядом нашли. Но это же тоже объяснимо. Вспомните русского поэта Некрасова или русского писателя Тургенева. Разве вы их видели когда нибудь гуляющими по лесу без ружья и собачки.

Так-так, в то время как вся обманутая фондовой заманухой Россия подсчитывает убытки, они тут мило беседуют о роскошной жизни немецких эксплуататоров народа русского, значит. Так-так

any_to_real, немецких? Я думал, Эльвира Сахипзадовна — смотрящая от Золотой Орды. А, ты в смысле покойных эксплуататоров? ;)

Geist, ну да, настроивших дворцов этих сидя на наших шеях. А вот про Золотую Орду сомнительно — при ней на Русь с юга косо посмотреть боялись, а на севере мы люлей раздавали
С другой стороны не сразу это было, думаешь все впереди?

any_to_real, настоящим русским людям проходу не дают до сих пор. Ты же видел наверное, несгибаемому Рашкину прямо в багажник сегодня лося сунули? У нас сегодня просто лоси, а у него лось с перспективой до 2 лет по УК, и это не управляющая компания. ;) А насчет Орды — рептилоидам противостоим, это должно опираться на какую-то древнюю силу.

Так-так, в то время как вся обманутая фондовой заманухой Россия подсчитывает убытки, они тут мило беседуют о роскошной жизни немецких эксплуататоров народа русского, значит. Так-так

any_to_real, немецких? Я думал, Эльвира Сахипзадовна — смотрящая от Золотой Орды. А, ты в смысле покойных эксплуататоров? ;)

Geist, ну да, настроивших дворцов этих сидя на наших шеях. А вот про Золотую Орду сомнительно — при ней на Русь с юга косо посмотреть боялись, а на севере мы люлей раздавали
С другой стороны не сразу это было, думаешь все впереди?

any_to_real, они не успевают понять куда ветер дует, слишком часто брошки меняет, пора уже определиться и колебаться с линией партии.

Так-так, в то время как вся обманутая фондовой заманухой Россия подсчитывает убытки, они тут мило беседуют о роскошной жизни немецких эксплуататоров народа русского, значит. Так-так

any_to_real, заработался? Всю столицу обкатал по выделенке?

Так-так, в то время как вся обманутая фондовой заманухой Россия подсчитывает убытки, они тут мило беседуют о роскошной жизни немецких эксплуататоров народа русского, значит. Так-так

any_to_real, немецких? Я думал, Эльвира Сахипзадовна — смотрящая от Золотой Орды. А, ты в смысле покойных эксплуататоров? ;)

2,66 + 3,53 + 1,79 = 7,98 руб.
делим на 69,3 = 11,5%
— я что-то не так посчитал (округлённо) ?
— или вы тут совсем зажрались?

Митя Ф., зажрались, конечно, на таких дивах, но тонкость ситуации в том, что в чермете с 3 корыт кормят

any_to_real,
ну у меня их все три и есть =)
диверсификация типа =)

Опубликованные в четверг, 21 октября, данные Федерального статистического ведомства Германии показали насколько зависимы от погоды возобновляемые источники энергии. Как указывается в отчете, в первом полугодии 2021 года ветроэнергетические установки в Германии были загружены лишь на 20,9 процента. Еще хуже обстояли дела с солнечными установками — их средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.

Как уточнили в ведомстве, наиболее эффективно (47 процентов) ветроэнергетические установки работали в феврале 2020 года, когда на Германию обрушился ураган «Забине». С другой стороны, в безветренном июне 2021 года уровень использования ветряков составил лишь 9,7 процента, что является самым низким показателем с начала анализа подобных данных в январе 2018 года.

По статистике, самый низкий уровень использования солнечных установок был показан в Германии в январе 2021 года (1,8 процента), а самый высокий (19,5 процента) был достигнут в июне 2019 года, отмеченном рекордным количеством солнечных часов.

Блеск и нищета «зеленки». 47% эффективности в ураган, 19,5% по солнцу в рекордное количество солнечных часов. даже не знаю, смеяться тут надо или плакать. Это не фотошоп, это Бавария.

Geist, а потом еще бац и Снегопады, которые начались несколько дней назад на юге Баварии, в воскресенье продолжаются. Ожидается, что высота снежного покрова достигнет 30-50 сантиметров, передает dw.com

any_to_real, слушай, ну я знал, что там дела плохи, но эти цифры не просто плохи, это же 3.14дец какой-то. Уложить квадратные километры солнечных батарей ради «средний уровень использования составил лишь 10,5 процента.» и при этом отказываться от АЭС — они там реально долбанулись походу ;) Ну или в экспертах по энерегетике сидят только «зелёные», ЛГБТ++ и радикальная группа «новые #банутые марксисты».

Geist, в Германии абсолютное большинство СЭС разве не физики контролируют? Как считают эти 19.5% по солнцу?

Вадим Рахаев, физики — физические лица в смысле? Ну вряд ли такое поле СЭС как на фотке контролируется физическим лицом. По отчетности подаваемой, видимо и по циркуляции в сети.

Geist, да, физики — физические лица. Я не в теме, но насколько помню, немцы активно стимулировали установки частных СЭС на домах с обязательством выкупа избытков по повышенным зелёным тарифам. Соответственно и поле панелей на фото в энергосистеме страны вероятно — меньшинство панелей. Большая часть приходится на домохозяйства и поставляет энергию не в сеть, а на нужды домохозяйств. Отсюда и такие низкие цифры по процентам выработки. Считают полную номинальную мощность, а в сеть поступает очень небольшая доля.

Повторюсь: я не эксперт в этой теме. Но трактовка данных мне кажется логичной. Если ошибаюсь — поправьте, кто в теме…

Вадим Рахаев, стимулировали, всё верно, только не с обязательством, а с возможностью выкупа — хочешь продаешь, не хочешь — не продаешь. Но это всё просчитывается, в том числе и домохозяйства. Ты знаешь, сколько в среднем потребляет домохозяйство, ты знаешь, стоит ли там СЭС и какой мощности, ты знаешь, сколько оно отдает в общую сеть — нет проблем посчитать. А что до низких цифр, ну так Германия не самая солнечная страна на свете.

Geist, обязательство выкупа со стороны сети. Всё верно.

Посчитать проблем нет усреднённо. При избытке энергии возникнет и небольшой перекос в виде избытка потребления. Но это небольшое отклоенние.

Далее возникает вопрос: что такое низкий уровень использования СЭС? Как он считается? Если это коэффициент преобразования солнечной энергии, поступающей на 1 кв.м. в сеть, то цифры выглядят реалистично и нормально. Большинство панелей не ориентированы на солнце, а расположены статично. В этом случае при КПД панели, пониженной пассивной ориентацией 19.5% выглядит нормальной цифрой. Январские 1.8% — очень низкий показатель, но тут скорее всего вступает в действие как раз рост потребления, который создали потребители, поняв, что имеют избыточный запас. Другими словами, стат погрешность усреднения потребления домохозяйств в 3% прибавим к 1.8% — получим 4.8.% зимней эффективности СЭС — это хуже нормы, но не караул.

В общем, статья сгущает краски на мой взгляд. Либо я не понимаю термины, которые используются.

По диверсификации источников энергии немцы, не обладающие базой ископаемых энергоресурсов, выглядят очень здраво. С одной стороны излишне жестят зелёные, но с другой стороны у них есть противовес сильных консервативных промышленников. В целом, не вижу никаких рисков для поставок Газпрома в немецких ВИЭ. Будут наращивать и хорошо. Газ для баланса энергосистемы всё равно останется.

Вадим Рахаев, «большинство панелей не ориентированы на солнце, а расположены статично» — вот тут ключевое, и, соответственно, без методики можно на пальцах прикинуть — 1/3 ночь, 1/3 в тени, 1/3 на солнце — 33% в солнечный день. Если солнечных дней 1/3 в году (а восточная Германия по личным ощущениям работы там мрачнее Москвы) — 11%
Наши Кулибины в интернетах выкладывают отчеты по персональным панелям, там и графики с выработкой есть, например, вот — habr.com/ru/post/507768/ — интересная работа. Там на графике отлично видна эффективность использования панели на балконе.
С январем скорее всего тоже все просто — обледенение и снег.

any_to_real, у панелей есть еще один не очень приятный нюанс, кстати. У меня вот сосна торчит с одной стороны и во второй половине дня отбрасывает тень туда, куда собираюсь класть панели. Но тень эта не полностью будет закрывать их, а только частично. И вот мне энергетик местный сказал, что если панели соединены в одну сеть и часть из них попадает в тень, при том что остальная часть на солнце, то это сразу снижает выработку всей системы, даже если в тени только её небольшая часть. Он объяснял, почему так, но я сейчас не помню. Говорит или пили сосну или будет понижение во второй половине дня. Второй нюанс, при температуре выше +25 и дальше, выработка тоже падает, и чем жарче, тем сильней а у меня всё лето 30+ обычно, а на солнце естественно больше. Если бы не возможность получить дотации, я бы даже задумываться не стал, счастье очень сомнительное.

Geist, с «зеленью» вообще много нюансов смешных возникает. Например, на тех же ветряках казалось бы какие скрытые подставы. Ставят люди их неудачно, так что он на дом тень кидают, и получается в доме 3 секунды солнце 3 секунды тень, и так полдня живут под стробоскопом, народ вешается

any_to_real, надо искать хорошее в плохом: если стробоскоп, то хотя бы электричество есть ;) Те, что возле дома ставят, говорят, еще очень быстро начинают скрипеть. А промышленные возле домов не ставят, у них гул сильный.

Инвестиционная идея. Совершенно нелогичное и с первого взгляда глупая. Если в течение недели имея какую-либо свою денежную наличность внести на брокерский счёт банка Тинькофф и взять на неё но кредит оформив маржинальную сделку, там можно очень хорошо заработать на покупке акций Газпром. До вчерашнего дня маржинальная сделка стоило 12% годовых в банке Тинькофф. Если у вас был бы 1 млн руб вы могли взять 4 млн руб и на общую сумму 5 млн руб купить акции Газпром. После 13 июля 2022 года вам начислят дивиденды которые будут совокупно гасить проценты по данному кредиту. Но при этом стоимость акций который сейчас 358 руб должна увеличиться хотя бы на 1 руб. Вся эта разница которая будет являться несомненно положительной будет вашим доходом. Я предполагаю что к июлю 2022 года акции будут стоить не менее 450 рублей. То есть вы заработаете не менее 30% от своего брокерского счёта. Почему нет смысла покупать фьючерсы в данном случае? Попью часом нет дивидендов а именно они гасят стоимость данного кредита! Естественно можно попробовать взять другие акции но там дивидендный гэп будет такой что акции могут просесть на длительный период времени. Статистика по Газпром и время с момента которого вы покупаете до момента когда вы будете получать дивиденды 10 месяцев говорит о том что даже при наличии дивидендного гэп стоимость акций не опустится ниже 358 руб. Да я знаю всё самое плохое что вы можете сказать обо мне. Я просто показал каким образом можно заработать на дальней сделке!!! Это не сделка для спекулянтов. Это инвестиций с использованием заёмных средств. Это инвестиция при покупке акций на очень низкой посадке!!! Сочетание всех этих позиций крайне редкое явление

Эдуард Лоскутов, расклад в целом ясен, но что произойдет с твоей позицией, если некто захочет уронить газпром на, скажем, 300?

Geist, ну типа классика — я самый умный человек на планете и никто раньше не додумался до такого, включая Уолл-стрит и Коза-ностру

any_to_real, Вы это сами сказали. Я такую глупость не говорил

А вот предложенный расклад.

Собственные средства Кредит Оплата кредита в день, руб Процент по кредиту в год Сумма до выплаты дивидендов Доход, руб
1000 3000 0 0,00% 0 1 028
17000 50000 25 18,25% 7500 17 218
25000 100000 45 16,43% 13500 32 123
50000 200000 85 15,51% 25500 64 246
80000 300000 115 13,99% 34500 97 654
125000 500000 185 13,51% 55500 160 615
200000 1000000 365 13,32% 109500 308 380
250000 2000000 700 12,78% 210000 578 212
1200000 5000000 1700 12,41% 510000 1 593 296


Условия выполнения сделки:
наличие собственных средств
Держать акции до выплаты дивидендов, предположительно до 20 июля 2022 года
Выплачивать процент по кредиты продавая в месяц 1% ранее купленных акций, которые к тому времени подросли в цене
Рост курса акций Газпром выше закупочной. На сегодня это 358 руб. По прогнозам Сбербанк, Морган и других агентств, цена стремиться к 475-509 рублям. Я принимаю цену 450 руб на день выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, нет, именно это ты и говоришь, описывая в качестве идеи обычные сделки на плечи которым сотня лет, и из-за которых места на кладбищах депозитов давно закончились

any_to_real, Я проблему не понял? Опишите, если не сложно. График по году говорит о росте акций. Есть провалы и даже до 150 руб, но кратковременно, на уровне года рост 76%. Что не так? Да, может рост снизиться до 40-50%. Это больше дохода по депозитам, а дивиденды покроют риски по кредиту. Нервы в кулак и смотрим на изменения акций. Да, я купил 06 октября и мне не просто видеть минус, но по другим акциям мне будут дивиденды в декабре (НЛМК, Лукойл) — 40 000 руб. Норма. По акциям Газпром я жду выход на рост после 21 ноября. А потом меня будет интересовать ОТСУТСТВИЕ ПАДЕНИЯ ниже закупочтой цены, а упасть в июле 2022 года ниже 358 руб будет не легко, ну если Ковидная изоляция или что-то подобное, но это будет краткосрочно, не более 2-х месяцев.

Эдуард Лоскутов, проблема в том, что маржиналка — это не совсем кредит. При описанной схеме — имея 1млн купить Газпрома на 5млн — при просадке на 20% (360р > 288р) брокер просто все продаст и ты останешься с 0р. Но и это еще не все — как ниже заметили, платить за маржиналку придется каждый день, что будет снижать допустимую просадку, а при большом шухере брокер может резко повысить размер обеспечения и допустимая просадка станет уже не 20%, а 10% (360р > 324р).

any_to_real, Да, именно так я и оплачиваю сейчас. Одна акция в месяц идет на продажу, 9 акций (9%) я продам за 10 месяцев. Именно так. Падение возможно, не спорю, о 20% — не верю или краткосрочно на неделю-две. Чем ниже падают акции, тем больше их покупают, т.е. увеличивается спрос, а в следствии этого рост цены.

Эдуард Лоскутов, верить или нет — тут уже выбор и риск каждого, а вот с краткосрочно не выйдет, нет у брокера понятия краткосрочно на неделю-две — -20% и маржин-кол, т.е. принудительное закрытие позиций.

any_to_real, Я понял Вас. Да, этот риск возможен. При падении с 387 до 350 руб я вынужден был найти деньги и пополнить счет. У меня пришли дивиденды от НЛМК и ТМК 170 000 руб. Пополнил.

Инвестиционная идея. Совершенно нелогичное и с первого взгляда глупая. Если в течение недели имея какую-либо свою денежную наличность внести на брокерский счёт банка Тинькофф и взять на неё но кредит оформив маржинальную сделку, там можно очень хорошо заработать на покупке акций Газпром. До вчерашнего дня маржинальная сделка стоило 12% годовых в банке Тинькофф. Если у вас был бы 1 млн руб вы могли взять 4 млн руб и на общую сумму 5 млн руб купить акции Газпром. После 13 июля 2022 года вам начислят дивиденды которые будут совокупно гасить проценты по данному кредиту. Но при этом стоимость акций который сейчас 358 руб должна увеличиться хотя бы на 1 руб. Вся эта разница которая будет являться несомненно положительной будет вашим доходом. Я предполагаю что к июлю 2022 года акции будут стоить не менее 450 рублей. То есть вы заработаете не менее 30% от своего брокерского счёта. Почему нет смысла покупать фьючерсы в данном случае? Попью часом нет дивидендов а именно они гасят стоимость данного кредита! Естественно можно попробовать взять другие акции но там дивидендный гэп будет такой что акции могут просесть на длительный период времени. Статистика по Газпром и время с момента которого вы покупаете до момента когда вы будете получать дивиденды 10 месяцев говорит о том что даже при наличии дивидендного гэп стоимость акций не опустится ниже 358 руб. Да я знаю всё самое плохое что вы можете сказать обо мне. Я просто показал каким образом можно заработать на дальней сделке!!! Это не сделка для спекулянтов. Это инвестиций с использованием заёмных средств. Это инвестиция при покупке акций на очень низкой посадке!!! Сочетание всех этих позиций крайне редкое явление

Эдуард Лоскутов, расклад в целом ясен, но что произойдет с твоей позицией, если некто захочет уронить газпром на, скажем, 300?

Geist, ну типа классика — я самый умный человек на планете и никто раньше не додумался до такого, включая Уолл-стрит и Коза-ностру

any_to_real, Вы это сами сказали. Я такую глупость не говорил

А вот предложенный расклад.

Собственные средства Кредит Оплата кредита в день, руб Процент по кредиту в год Сумма до выплаты дивидендов Доход, руб
1000 3000 0 0,00% 0 1 028
17000 50000 25 18,25% 7500 17 218
25000 100000 45 16,43% 13500 32 123
50000 200000 85 15,51% 25500 64 246
80000 300000 115 13,99% 34500 97 654
125000 500000 185 13,51% 55500 160 615
200000 1000000 365 13,32% 109500 308 380
250000 2000000 700 12,78% 210000 578 212
1200000 5000000 1700 12,41% 510000 1 593 296


Условия выполнения сделки:
наличие собственных средств
Держать акции до выплаты дивидендов, предположительно до 20 июля 2022 года
Выплачивать процент по кредиты продавая в месяц 1% ранее купленных акций, которые к тому времени подросли в цене
Рост курса акций Газпром выше закупочной. На сегодня это 358 руб. По прогнозам Сбербанк, Морган и других агентств, цена стремиться к 475-509 рублям. Я принимаю цену 450 руб на день выплаты дивидендов.

Эдуард Лоскутов, нет, именно это ты и говоришь, описывая в качестве идеи обычные сделки на плечи которым сотня лет, и из-за которых места на кладбищах депозитов давно закончились

any_to_real, Я проблему не понял? Опишите, если не сложно. График по году говорит о росте акций. Есть провалы и даже до 150 руб, но кратковременно, на уровне года рост 76%. Что не так? Да, может рост снизиться до 40-50%. Это больше дохода по депозитам, а дивиденды покроют риски по кредиту. Нервы в кулак и смотрим на изменения акций. Да, я купил 06 октября и мне не просто видеть минус, но по другим акциям мне будут дивиденды в декабре (НЛМК, Лукойл) — 40 000 руб. Норма. По акциям Газпром я жду выход на рост после 21 ноября. А потом меня будет интересовать ОТСУТСТВИЕ ПАДЕНИЯ ниже закупочтой цены, а упасть в июле 2022 года ниже 358 руб будет не легко, ну если Ковидная изоляция или что-то подобное, но это будет краткосрочно, не более 2-х месяцев.

Эдуард Лоскутов, проблема в том, что маржиналка — это не совсем кредит. При описанной схеме — имея 1млн купить Газпрома на 5млн — при просадке на 20% (360р > 288р) брокер просто все продаст и ты останешься с 0р. Но и это еще не все — как ниже заметили, платить за маржиналку придется каждый день, что будет снижать допустимую просадку, а при большом шухере брокер может резко повысить размер обеспечения и допустимая просадка станет уже не 20%, а 10% (360р > 324р).

any_to_real, Да, именно так я и оплачиваю сейчас. Одна акция в месяц идет на продажу, 9 акций (9%) я продам за 10 месяцев. Именно так. Падение возможно, не спорю, о 20% — не верю или краткосрочно на неделю-две. Чем ниже падают акции, тем больше их покупают, т.е. увеличивается спрос, а в следствии этого рост цены.