ответы на форуме

  1. Аватар Улитка
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у меня его нет, но я ведь и не утверждал, что «всё учитывается в графиках». Это утверждение подразумевает безошибочную торговлю, а безошибочная торговля должна очень быстро привести человека в Форбс. Это просто логическое допущение, не понимаю, почему ты воспринимаешь это лично и говоришь о каком-то «принизить».

    Geist, Моё утверждене не подразумевает безошибочную торговлю, думаю как и твою, А график для этого и существует чтобы по ТА учитывать его весь не чего не выкидывая. Ну и ранее писал о том, что не каждый график (бумагу) можно интопретировать по ТА, есть условия о которых не раз уже говорил.

    Gorik, ну ты перечитай с чего началась дискуссия, ты мне написал

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах


    «Всё зависит от разволновки и сигналов». Если «всё зависит» от разволновки и сигналов, из этого следует, что если научиться правильно строить разволновку, у тебя в руках будет грааль. А биржевой грааль должен затащить человека в форбс. Ну, а когда я тебя спросил про место в форбс, как спрашивал до тебя у кучи людей, которые утверждали то же самое, ты еще почему-то обиделся. ;)

    А самое главное: я так и не понял, зачем ты мне это написал, ведь ты же знал, что я не верю ни в ТА, ни в волны. Тут Рамак кажется написал, что у нас спор о том, что лучше, шахматы или бокс. Ну, я не знаю, как он так умудрился прочитать, но у нас-то спор о причинах и следствиях. Ты утверждаешь, что ветер дует, потому что деревья качаются, а я считаю, что дело обстоит наоборот.

    Geist, Думаю как такового, граяля не существет, а место в форбс тут вообще не каким боком (не те финансовые возможности), причём вероятнее всего у всех здесь присутствующих. Почему ты считаешь, что я думаю, что ветер дует от качания деревьев, а не на оборот. На оборот имею в виду, может ты считаешь, что деревья гоняют ветер. Исходя из этого считаю это сравнение не уместным.

    Gorik, он считает, что прибыль предприятий гоняют люди, работающие на предприятии и внешние факторы, ты считаешь, что прибыль предприятий гоняет теханализ.
    При подобном фатуме непонятно зачем вообще что-то делать предприятию, если все заранее предопределено разволновкой на десятилетия — садись и жди прибыль в 5 волне
    Не спора для, я просто действительно не понимаю такой святой веры в ТА.

    any_to_real, но ведь работает))
  2. Аватар NSK
    Стопанули таки И тенденция на откуп уже нарушена....



    Ramak, лютуют ага, если прольют 320-315 можно начинать ссаться искать где докупаться

    any_to_real, Попробую перезайти. Посмотрел еще рез индикаторы, вроде не совсем нарушена, сильного пробития вниз нет. Хотя не люблю такие ситуации. Если еще раз словлю стоп, то не буду больше пробовать, пятницы хватило.

    Ramak, рисковый
    По уровням пока входа не видно, впрочем сколько раз уже наблюдали — входа не видно, и тут кто-то на бульдозере приезжает.

    any_to_real, отыграться желает
  3. Аватар Ramak
    Стопанули таки И тенденция на откуп уже нарушена....



    Ramak, лютуют ага, если прольют 320-315 можно начинать ссаться искать где докупаться

    any_to_real, Попробую перезайти. Посмотрел еще рез индикаторы, вроде не совсем нарушена, сильного пробития вниз нет. Хотя не люблю такие ситуации. Если еще раз словлю стоп, то не буду больше пробовать, пятницы хватило.

    Ramak, рисковый
    По уровням пока входа не видно, впрочем сколько раз уже наблюдали — входа не видно, и тут кто-то на бульдозере приезжает.

    any_to_real, По объемам все равно сильная поддержка пока что сохраняется, но вот и сопротивления тоже появляются
  4. Аватар Ramak
    Стопанули таки И тенденция на откуп уже нарушена....



    Ramak, лютуют ага, если прольют 320-315 можно начинать ссаться искать где докупаться

    any_to_real, Попробую перезайти. Посмотрел еще рез индикаторы, вроде не совсем нарушена, сильного пробития вниз нет. Хотя не люблю такие ситуации. Если еще раз словлю стоп, то не буду больше пробовать, пятницы хватило.
  5. Аватар Gorik
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у меня его нет, но я ведь и не утверждал, что «всё учитывается в графиках». Это утверждение подразумевает безошибочную торговлю, а безошибочная торговля должна очень быстро привести человека в Форбс. Это просто логическое допущение, не понимаю, почему ты воспринимаешь это лично и говоришь о каком-то «принизить».

    Geist, Моё утверждене не подразумевает безошибочную торговлю, думаю как и твою, А график для этого и существует чтобы по ТА учитывать его весь не чего не выкидывая. Ну и ранее писал о том, что не каждый график (бумагу) можно интопретировать по ТА, есть условия о которых не раз уже говорил.

    Gorik, но твое утверждение подразумевает топ-50 Форбс заполненный трейдерами, просто потому, что тому же Потанину гораздо проще нанять десяток толковых трейдоров, выдать каждому по ярду $ и делать иксы, чем гемороиться с ГМК вечно. Да и сам Потанин мужик явно не тупой, чтобы в ТА не разобраться. Но нет там трейдеров, вот в чем дело

    any_to_real, Не чего этого не подразумеваю, и не какого отношения не имею к Потанину или ГОГе и др. и отчётам их компаний типа какие то цыфры по ЕБИТА или что вроде этого, голову цыфрами этими не забиваю, мне важно заработать, хоть в шорте, хоть в лонге, остальное не важно для меня, знать их, или знать кто из них тупой, чем они занимаются, это пустое.
  6. Аватар Engineer_M
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
    Ну и главное — его подход работает у других

    any_to_real, прикинь, а мне даже в голову не пришло посмотреть.

    Engineer_M, информации много не бывает

    any_to_real, вроде, да, но вот если бы ты не сказал… Конечно, и сейчас не буду. Занятно вышло
  7. Аватар Ramak
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
    Ну и главное — его подход работает у других

    any_to_real, Если работает, только порадуюсь за вас, но посмтрим позже как работает у тех, кто брал в верху, возможно придёться только по сочувствовать.

    Gorik, ну а чего смотреть — если б я весной 2020 не метался, а лишь докупался бы, мои дела сейчас были заметно лучше. Хотя там половина была в декабре 2019-январе 2020 взята. И по факту я даже умудрился с нее хорошо выскочить, только один хрен потом весной почти все вернул обратно.

    any_to_real, Действительно, смотреть не чего, просто это было тогда, а будет сейчас или чуть погодя.Да и по факту то цена с начала 2018 выросла почти аж на 54 рубля, круто.

    Gorik, у тех кто брал по 185р на 140р, +48.5р дивов и 25...30р весной. Очень круто, да.

    any_to_real, В основном разговаривали о верхах, ты же пишешь о красивых входах.

    Gorik, ну у тебя тоже подлог же — мало кто в своем уме возьмет на всю котлету верх, а 10% не страшно. А если там 10% з/п ежемесячно — не страшно совсем.

    any_to_real, Мне вот сейчас вообще все равно что там верх, что низ. Главное чтобы цена ходила туда, куда мои индикаторы говорят. А хоть 360 хоть 260 мне без разницы. Единственное что, так это зарёкся шортить сильные тренды вверх, до тех пор пока не пошли признаки коррекции.

    Ramak, ну опять же потому что стратегические цели разные. Если б у меня не было основной занятости, я б тоже на фьючах игрался какой-то суммой, но основную бы все равно инвестировал.
    Собственно еще до 2020 я же делал модели — например, в дико волатильной Алросе с 2014-2015 года купил и держи на тот момент было сравнимо по профиту с выйди на пике, откупи на лое (и это при знаниях правой стороны ага). Впрочем все эти знания и модели меня от глупостей не спасли, как там — умные учатся на своих ошибках, мудрые на чужих, вот я не мудрый

    any_to_real, Не, стратегические цели единые — иметь профит с рынка. Различаются уже подходы И мне в свое время потребовалось, уж не помню точно, но штук 5 взлетов и падений и пара-тройка слитых депо, что понять, казалось бы простую истину: у плечевой торговли без стопов (принятия убытков) финальный результат всегда один — слив.

    Ramak, ну тут опять же возникает старый вопрос (на который отвечать не надо) — на скольки сотнях/миллионах на фьючах ты задумаешься, что дальше повышать позу не надо?

    any_to_real, Проблемы нужно решать по мере их поступлениявот когда буду ловить огромные проскальзывания при входах/выходах, тогда и буду что делать и кто виноват
  8. Аватар Ramak
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
    Ну и главное — его подход работает у других

    any_to_real, Если работает, только порадуюсь за вас, но посмтрим позже как работает у тех, кто брал в верху, возможно придёться только по сочувствовать.

    Gorik, ну а чего смотреть — если б я весной 2020 не метался, а лишь докупался бы, мои дела сейчас были заметно лучше. Хотя там половина была в декабре 2019-январе 2020 взята. И по факту я даже умудрился с нее хорошо выскочить, только один хрен потом весной почти все вернул обратно.

    any_to_real, Действительно, смотреть не чего, просто это было тогда, а будет сейчас или чуть погодя.Да и по факту то цена с начала 2018 выросла почти аж на 54 рубля, круто.

    Gorik, у тех кто брал по 185р на 140р, +48.5р дивов и 25...30р весной. Очень круто, да.

    any_to_real, В основном разговаривали о верхах, ты же пишешь о красивых входах.

    Gorik, ну у тебя тоже подлог же — мало кто в своем уме возьмет на всю котлету верх, а 10% не страшно. А если там 10% з/п ежемесячно — не страшно совсем.

    any_to_real, Мне вот сейчас вообще все равно что там верх, что низ. Главное чтобы цена ходила туда, куда мои индикаторы говорят. А хоть 360 хоть 260 мне без разницы. Единственное что, так это зарёкся шортить сильные тренды вверх, до тех пор пока не пошли признаки коррекции.

    Ramak, ну опять же потому что стратегические цели разные. Если б у меня не было основной занятости, я б тоже на фьючах игрался какой-то суммой, но основную бы все равно инвестировал.
    Собственно еще до 2020 я же делал модели — например, в дико волатильной Алросе с 2014-2015 года купил и держи на тот момент было сравнимо по профиту с выйди на пике, откупи на лое (и это при знаниях правой стороны ага). Впрочем все эти знания и модели меня от глупостей не спасли, как там — умные учатся на своих ошибках, мудрые на чужих, вот я не мудрый

    any_to_real, Не, стратегические цели единые — иметь профит с рынка. Различаются уже подходы И мне в свое время потребовалось, уж не помню точно, но штук 5 взлетов и падений и пара-тройка слитых депо, чтобы понять, казалось бы простую истину: у плечевой торговли без стопов (принятия убытков) финальный результат всегда один — слив.
  9. Аватар Engineer_M
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
    Ну и главное — его подход работает у других

    any_to_real, прикинь, а мне даже в голову не пришло посмотреть.
  10. Аватар Ramak
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
    Ну и главное — его подход работает у других

    any_to_real, Если работает, только порадуюсь за вас, но посмтрим позже как работает у тех, кто брал в верху, возможно придёться только по сочувствовать.

    Gorik, ну а чего смотреть — если б я весной 2020 не метался, а лишь докупался бы, мои дела сейчас были заметно лучше. Хотя там половина была в декабре 2019-январе 2020 взята. И по факту я даже умудрился с нее хорошо выскочить, только один хрен потом весной почти все вернул обратно.

    any_to_real, Действительно, смотреть не чего, просто это было тогда, а будет сейчас или чуть погодя.Да и по факту то цена с начала 2018 выросла почти аж на 54 рубля, круто.

    Gorik, у тех кто брал по 185р на 140р, +48.5р дивов и 25...30р весной. Очень круто, да.

    any_to_real, В основном разговаривали о верхах, ты же пишешь о красивых входах.

    Gorik, ну у тебя тоже подлог же — мало кто в своем уме возьмет на всю котлету верх, а 10% не страшно. А если там 10% з/п ежемесячно — не страшно совсем.

    any_to_real, Мне вот сейчас вообще все равно что там верх, что низ. Главное чтобы цена ходила туда, куда мои индикаторы говорят. А хоть 360 хоть 260 мне без разницы. Единственное что, так это зарёкся шортить сильные тренды вверх, до тех пор пока не пошли признаки коррекции.
  11. Аватар Gorik
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
    Ну и главное — его подход работает у других

    any_to_real, Если работает, только порадуюсь за вас, но посмтрим позже как работает у тех, кто брал в верху, возможно придёться только по сочувствовать.

    Gorik, ну а чего смотреть — если б я весной 2020 не метался, а лишь докупался бы, мои дела сейчас были заметно лучше. Хотя там половина была в декабре 2019-январе 2020 взята. И по факту я даже умудрился с нее хорошо выскочить, только один хрен потом весной почти все вернул обратно.

    any_to_real, Действительно, смотреть не чего, просто это было тогда, а будет сейчас или чуть погодя.Да и по факту то цена с начала 2018 выросла почти аж на 54 рубля, круто.

    Gorik, у тех кто брал по 185р на 140р, +48.5р дивов и 25...30р весной. Очень круто, да.

    any_to_real, В основном разговаривали о верхах, ты же пишешь о красивых входах.
  12. Аватар Ramak
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
    Ну и главное — его подход работает у других

    any_to_real, Это вполне логично, что каждый останавливается на том, что для него работает и что для него подходит. А спорить о том что лучше/хуже, сродни спору что лучше — шахматы или бокс?

    Ramak, ну да, плюс тут же даже что для одного хорошо со временем преобразуется. Кому-то надыбать полтинник на море — это шикарно, а кто-то фундамент на годы-десятилетия закладывает. Кто-то сотню вложил, с сотни дивидендного выхлопа не будет, а кто-то сотню миллионов — второму все эти обвалы будут совершенно до лампочки.

    any_to_real, А кто то хочет из сотни сделать миллиончиков 10 за год ))
  13. Аватар Gorik
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
    Ну и главное — его подход работает у других

    any_to_real, Если работает, только порадуюсь за вас, но посмтрим позже как работает у тех, кто брал в верху, возможно придёться только по сочувствовать.

    Gorik, ну а чего смотреть — если б я весной 2020 не метался, а лишь докупался бы, мои дела сейчас были заметно лучше. Хотя там половина была в декабре 2019-январе 2020 взята. И по факту я даже умудрился с нее хорошо выскочить, только один хрен потом весной почти все вернул обратно.

    any_to_real, Действительно, смотреть не чего, просто это было тогда, а будет сейчас или чуть погодя.Да и по факту то цена с начала 2018 выросла почти аж на 54 рубля, круто.
  14. Аватар Ramak
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
    Ну и главное — его подход работает у других

    any_to_real, Это вполне логично, что каждый останавливается на том, что для него работает и что для него подходит. А спорить о том что лучше/хуже, сродни спору что лучше — шахматы или бокс?
  15. Аватар Gorik
    на чем сбер вниз поехал?

    Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)

    Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня

    Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)

    Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.

    Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?

    Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…

    Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.

    Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.

    Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.

    Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?

    Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот

    Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы

    Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.

    Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)

    Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.

    Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.

    Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.

    Gorik, пандемия = форс-мажор.

    Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор

    Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.

    Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?

    Gorik, у него только по открытым счетам дивов, что основной массе пока что только мечтать
    Ну и главное — его подход работает у других

    any_to_real, Если работает, только порадуюсь за вас, но посмтрим позже как работает у тех, кто брал в верху, возможно придёться только по сочувствовать.
  16. Аватар Geist
    А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???

    ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)

    Geist, Кац только контужен

    any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)

    Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
    И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.

    any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.

    Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
    Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее

    any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.

    khornickjaadle, норм сейчас или нет — вопрос неведомого будущего, а выше речь о былом

    any_to_real, Да там сравнивать тяжело Койн и Виргин. Второй убыточен, а первый резко в прибыль пошёл, космические темпы роста просто. Я хотел Койн взять, но нашёл лучше варик.

    khornickjaadle, ну там прибыль от цены крипты зависит я так понимаю. Конечно, можно и такой вариант попробовать для спекуляшек/диверсификации криптой, но чот я, чем глубже закапываюсь в российский фундаментал, тем все дальше и дальше отдаляюсь от подобных лотерей. У нас сейчас почти в каждой голубой и даже розовой фишуле мешки с золотом запрятаны, еще и щедрый возврат инвестиций в виде дивидендов имеется, а ценники смешные. Даже при нейтральном варианте развития событий думаю есть еще два-три года на пропылесосить это дело, а дальше уже все будет в ценах, дополнительно разогнанное новыми физиками, а ежели еще и нереза отпугивать перестанем (а то и с Китаем без прокладок торговаться начнем), вообще пипец юным дивидендным пенсионерам будет.

    any_to_real, Не совсем. Биток у них утрачивает доминирование, увеличивают количество других «крипт». Скупать начинают на прибыль стартапы и расширяются в Германию и Японию. Если всё пойдёт нормально, то Амазон в крипте может получиться. Да что говорить, они, молодые в другом измерении живут. С. Бэнкман-Фрид вообще грозится скупить Золотого Сакса и CME. По российскому рынку потенциальных «иксов» в росте не нашёл, но продолжаю мониторить бумаги и искать.

    khornickjaadle, интересная штука, ага, ну и для «вечных портфелей» хорошо подойдет, как альтернатива крипте, что тоже окажет поддержку если что. Но стратегические цели у нас расходятся — мне на данном этапе важны не иксы, а денежный поток более-менее стабильный, а рост — х1.33, х2.11, 10% в год — мне не столь принципиален, но принципиально, чтобы он был
    Был бы еще один чемодан бабла, замутил бы на отдельном счете вечный портфель в т.ч. с производной криптой, эх, но пока над этим еще одним чемоданом мне надо поработать

    any_to_real, «Вечный портфель», — точно. Это ближе к П. Линчу, наверное. Выбираешь стартап. Один из 10 сделает 100-1000 иксов, остальные — хуже. Некоторые в «0» уйдут. Но, мля, дорого всё. Например, IonQ капитализируется в 2 ярда баксов, а выручка всего 1 млн. баксов в год.

    khornickjaadle, не, немного перепутал. По Линчу да, берешь, например, стартап, и держишь от 3 лет до полной победы. Но линчевская тема в чистом виде в России опять же немного сомнительна — там буквально вышел из дома, зашел в новую забегаловку, офигенные блинчики делают — и тут наше узкое место начинается — смотришь есть они на бирже или нет (а у нас каждая вошь на IPO не бежит, а та что бежит под лупами изучается), если есть, гребешь, пока Уолл-стрит про них не прознал. Впрочем, то что у нас задача ловить Х по Линчу усложнена, не означает, что у нас нет шансов переигрывать Уолл-стрит — Geist иногда кидает Богатенького Буратино (вроде так), который с 30к$ до 2кк$ в AMD разогнался, а AMD мягко говоря совсем не малоизвестный стартап.
    А вечный портфель — тема Далио и он противоположен «режь убытки и дай прибыли течь» — берешь долями короткие/длинные облиги, крипту, золото, комоды, акции развитых/развивающихся, викс — все широкими етф — а дальше ребалансируешь раз в месяц/квартал. Идея тупая — бабки вечно перетекают из одного в другое, наша задача ловить этот переток ребалансировкой, частично фиксировать и подливать в упавшее. Денег тут много не заработаешь, это стабфонд для богатых — при минимуме усилий в теории он будет расти чуть лучше индекса, а падать чуть хуже. Но в подобных стабфондах сейчас крипта широко присутствует, что еще один аргумент за ее будущее.

    any_to_real, Не, вечный портфель по Далио не пойдёт. Я имел ввиду вечный портфель революционных технологий — здесь ничего резать, видимо, не придётся. Пока нашёл четыре — биткойн, графен, квантовые вычисления и зелёный водород.

    khornickjaadle, графен и зелёный водород — это в Газпром чтоли? Авантюрист

    any_to_real, Графен — это Оксиал (нанотрубки), водород зелёный — это СЭС, ГЭС плюс электролиз. Есть какой-то ещё израильский стартап, туда Гейтс вложился.

    khornickjaadle, ну я в принципе не особо верю в водородную энергетику, но если вдруг она и попрет лет через 25-50, то у нас на Газпроме и нефтяниках, думаю. Но расписывать свой скепсис глубоко не хочу, ибо мое мнение может быть глубоко ошибочно и сбить с пути истинного к мечте

    any_to_real, На зелёном водороде можно «зацепить» ещё и ВИЭ. Там взаимосвязь: больше мощность ВИЭ — дешевле зелёный водород. Амеры с саудами грозятся построить завод в Аравии на 250 тыс. тонн в год к 2025 году. У нас Газпромнефть и ЭН плюс тож круто разворачиваются. Энел интересен с ветряками с зелёным водородом. Газик на газохимию будет упор делать, Роська — на ВостокОйл. А те уже сейчас начинают.

    khornickjaadle, да блин, на замену традиционных электростанций (и даже 20-25%) уйдут десятилетия, а к ним же еще и новая инфраструктура нужна водородная, плюс парочка экспериментальных обязательно взорвутся, будет приостановка для разбирательства и выработки правил безопасности, плюс сама цена вопроса и т.д. — все пока что на уровне громких заявлений. Так что думаю бабло-то осваивать в теме будут (просто надо же его где-то осваивать), но только до тех пор, пока не найдут более интересных способов.
    Ну а Газик да Роська сейчас имеют одни приоритеты (реальные), а в 2025 закончат свои стройки да аппетит разыграется, а при желании эти двое могут сожрать всех, тем более Гзпрнфт — собственно и есть Газик (с обменом технологиями и специалистами вопросов не будет), а Роська на уровне Новатыка газа добывает.

    any_to_real, Меркельша сегодня в Киеве сказала, что через 25 лет немцам газ не нужен будет, но она знает, что не доживет и с нее не спросят за этот хреновый прогноз ;) Естественно ни на какой 100% водород они за 25 лет не перейдут, даже если нового Гитлера выберут и объявят потребителей газа новыми евреями.

    Geist, я по этой теме люблю рассказывать байку (может и задолбал уже ей) — в 90-х студентам энергетических факультетов говорили — куда вы идете, сколько еще лет ТЭС и АЭС осталось? 15? 20? А потом на улицу?

    any_to_real, ну и как всегда, зеленый банкет за счет потребителя, которого забыли спросить ;)

    По данным Федерального министерства экономики и энергетики, переплата по «Закону о возобновляемой энергии» составила 6.4 евроцента за кВт/ч в 2019 году. Итоговая стоимость электроэнергии в Германии — 0.31 евро за кВт/ч, это самый высокий показатель в ЕС. Для сравнения, во Франции стоимость киловатт-часа почти вдвое ниже немецкого — 0.18 евро.

    Geist, а ИгорьИваныч (что-то много его стало на ветке, ГОГ может и заревновать)

    any_to_real, подумал, что его можно легко замаскировать, чтобы ГОГ не ревновал. Он же ИИС, тут у каждого второго есть ИИС. И у каждого третьего ИИС с ИИС на нем
  17. Аватар khornickjaadle
    А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???

    ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)

    Geist, Кац только контужен

    any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)

    Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
    И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.

    any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.

    Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
    Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее

    any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.

    khornickjaadle, норм сейчас или нет — вопрос неведомого будущего, а выше речь о былом

    any_to_real, Да там сравнивать тяжело Койн и Виргин. Второй убыточен, а первый резко в прибыль пошёл, космические темпы роста просто. Я хотел Койн взять, но нашёл лучше варик.

    khornickjaadle, ну там прибыль от цены крипты зависит я так понимаю. Конечно, можно и такой вариант попробовать для спекуляшек/диверсификации криптой, но чот я, чем глубже закапываюсь в российский фундаментал, тем все дальше и дальше отдаляюсь от подобных лотерей. У нас сейчас почти в каждой голубой и даже розовой фишуле мешки с золотом запрятаны, еще и щедрый возврат инвестиций в виде дивидендов имеется, а ценники смешные. Даже при нейтральном варианте развития событий думаю есть еще два-три года на пропылесосить это дело, а дальше уже все будет в ценах, дополнительно разогнанное новыми физиками, а ежели еще и нереза отпугивать перестанем (а то и с Китаем без прокладок торговаться начнем), вообще пипец юным дивидендным пенсионерам будет.

    any_to_real, Не совсем. Биток у них утрачивает доминирование, увеличивают количество других «крипт». Скупать начинают на прибыль стартапы и расширяются в Германию и Японию. Если всё пойдёт нормально, то Амазон в крипте может получиться. Да что говорить, они, молодые в другом измерении живут. С. Бэнкман-Фрид вообще грозится скупить Золотого Сакса и CME. По российскому рынку потенциальных «иксов» в росте не нашёл, но продолжаю мониторить бумаги и искать.

    khornickjaadle, интересная штука, ага, ну и для «вечных портфелей» хорошо подойдет, как альтернатива крипте, что тоже окажет поддержку если что. Но стратегические цели у нас расходятся — мне на данном этапе важны не иксы, а денежный поток более-менее стабильный, а рост — х1.33, х2.11, 10% в год — мне не столь принципиален, но принципиально, чтобы он был
    Был бы еще один чемодан бабла, замутил бы на отдельном счете вечный портфель в т.ч. с производной криптой, эх, но пока над этим еще одним чемоданом мне надо поработать

    any_to_real, «Вечный портфель», — точно. Это ближе к П. Линчу, наверное. Выбираешь стартап. Один из 10 сделает 100-1000 иксов, остальные — хуже. Некоторые в «0» уйдут. Но, мля, дорого всё. Например, IonQ капитализируется в 2 ярда баксов, а выручка всего 1 млн. баксов в год.

    khornickjaadle, не, немного перепутал. По Линчу да, берешь, например, стартап, и держишь от 3 лет до полной победы. Но линчевская тема в чистом виде в России опять же немного сомнительна — там буквально вышел из дома, зашел в новую забегаловку, офигенные блинчики делают — и тут наше узкое место начинается — смотришь есть они на бирже или нет (а у нас каждая вошь на IPO не бежит, а та что бежит под лупами изучается), если есть, гребешь, пока Уолл-стрит про них не прознал. Впрочем, то что у нас задача ловить Х по Линчу усложнена, не означает, что у нас нет шансов переигрывать Уолл-стрит — Geist иногда кидает Богатенького Буратино (вроде так), который с 30к$ до 2кк$ в AMD разогнался, а AMD мягко говоря совсем не малоизвестный стартап.
    А вечный портфель — тема Далио и он противоположен «режь убытки и дай прибыли течь» — берешь долями короткие/длинные облиги, крипту, золото, комоды, акции развитых/развивающихся, викс — все широкими етф — а дальше ребалансируешь раз в месяц/квартал. Идея тупая — бабки вечно перетекают из одного в другое, наша задача ловить этот переток ребалансировкой, частично фиксировать и подливать в упавшее. Денег тут много не заработаешь, это стабфонд для богатых — при минимуме усилий в теории он будет расти чуть лучше индекса, а падать чуть хуже. Но в подобных стабфондах сейчас крипта широко присутствует, что еще один аргумент за ее будущее.

    any_to_real, Не, вечный портфель по Далио не пойдёт. Я имел ввиду вечный портфель революционных технологий — здесь ничего резать, видимо, не придётся. Пока нашёл четыре — биткойн, графен, квантовые вычисления и зелёный водород.

    khornickjaadle, графен и зелёный водород — это в Газпром чтоли? Авантюрист

    any_to_real, Графен — это Оксиал (нанотрубки), водород зелёный — это СЭС, ГЭС плюс электролиз. Есть какой-то ещё израильский стартап, туда Гейтс вложился.

    khornickjaadle, ну я в принципе не особо верю в водородную энергетику, но если вдруг она и попрет лет через 25-50, то у нас на Газпроме и нефтяниках, думаю. Но расписывать свой скепсис глубоко не хочу, ибо мое мнение может быть глубоко ошибочно и сбить с пути истинного к мечте

    any_to_real, На зелёном водороде можно «зацепить» ещё и ВИЭ. Там взаимосвязь: больше мощность ВИЭ — дешевле зелёный водород. Амеры с саудами грозятся построить завод в Аравии на 250 тыс. тонн в год к 2025 году. У нас Газпромнефть и ЭН плюс тож круто разворачиваются. Энел интересен с ветряками с зелёным водородом. Газик на газохимию будет упор делать, Роська — на ВостокОйл. А те уже сейчас начинают.

    khornickjaadle, да блин, на замену традиционных электростанций (и даже 20-25%) уйдут десятилетия, а к ним же еще и новая инфраструктура нужна водородная, плюс парочка экспериментальных обязательно взорвутся, будет приостановка для разбирательства и выработки правил безопасности, плюс сама цена вопроса и т.д. — все пока что на уровне громких заявлений. Так что думаю бабло-то осваивать в теме будут (просто надо же его где-то осваивать), но только до тех пор, пока не найдут более интересных способов.
    Ну а Газик да Роська сейчас имеют одни приоритеты (реальные), а в 2025 закончат свои стройки да аппетит разыграется, а при желании эти двое могут сожрать всех, тем более Гзпрнфт — собственно и есть Газик (с обменом технологиями и специалистами вопросов не будет), а Роська на уровне Новатыка газа добывает.

    any_to_real, Это да, сейчас и производства зелёного водорода и нет. Я больше к тенденции на вечный портфель — тема толковая.
  18. Аватар Бекас
    А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???

    ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)

    Geist, Кац только контужен

    any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)

    Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
    И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.

    any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.

    Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
    Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее

    any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.

    khornickjaadle, норм сейчас или нет — вопрос неведомого будущего, а выше речь о былом

    any_to_real, Да там сравнивать тяжело Койн и Виргин. Второй убыточен, а первый резко в прибыль пошёл, космические темпы роста просто. Я хотел Койн взять, но нашёл лучше варик.

    khornickjaadle, ну там прибыль от цены крипты зависит я так понимаю. Конечно, можно и такой вариант попробовать для спекуляшек/диверсификации криптой, но чот я, чем глубже закапываюсь в российский фундаментал, тем все дальше и дальше отдаляюсь от подобных лотерей. У нас сейчас почти в каждой голубой и даже розовой фишуле мешки с золотом запрятаны, еще и щедрый возврат инвестиций в виде дивидендов имеется, а ценники смешные. Даже при нейтральном варианте развития событий думаю есть еще два-три года на пропылесосить это дело, а дальше уже все будет в ценах, дополнительно разогнанное новыми физиками, а ежели еще и нереза отпугивать перестанем (а то и с Китаем без прокладок торговаться начнем), вообще пипец юным дивидендным пенсионерам будет.

    any_to_real, Не совсем. Биток у них утрачивает доминирование, увеличивают количество других «крипт». Скупать начинают на прибыль стартапы и расширяются в Германию и Японию. Если всё пойдёт нормально, то Амазон в крипте может получиться. Да что говорить, они, молодые в другом измерении живут. С. Бэнкман-Фрид вообще грозится скупить Золотого Сакса и CME. По российскому рынку потенциальных «иксов» в росте не нашёл, но продолжаю мониторить бумаги и искать.

    khornickjaadle, интересная штука, ага, ну и для «вечных портфелей» хорошо подойдет, как альтернатива крипте, что тоже окажет поддержку если что. Но стратегические цели у нас расходятся — мне на данном этапе важны не иксы, а денежный поток более-менее стабильный, а рост — х1.33, х2.11, 10% в год — мне не столь принципиален, но принципиально, чтобы он был
    Был бы еще один чемодан бабла, замутил бы на отдельном счете вечный портфель в т.ч. с производной криптой, эх, но пока над этим еще одним чемоданом мне надо поработать

    any_to_real, «Вечный портфель», — точно. Это ближе к П. Линчу, наверное. Выбираешь стартап. Один из 10 сделает 100-1000 иксов, остальные — хуже. Некоторые в «0» уйдут. Но, мля, дорого всё. Например, IonQ капитализируется в 2 ярда баксов, а выручка всего 1 млн. баксов в год.

    khornickjaadle, не, немного перепутал. По Линчу да, берешь, например, стартап, и держишь от 3 лет до полной победы. Но линчевская тема в чистом виде в России опять же немного сомнительна — там буквально вышел из дома, зашел в новую забегаловку, офигенные блинчики делают — и тут наше узкое место начинается — смотришь есть они на бирже или нет (а у нас каждая вошь на IPO не бежит, а та что бежит под лупами изучается), если есть, гребешь, пока Уолл-стрит про них не прознал. Впрочем, то что у нас задача ловить Х по Линчу усложнена, не означает, что у нас нет шансов переигрывать Уолл-стрит — Geist иногда кидает Богатенького Буратино (вроде так), который с 30к$ до 2кк$ в AMD разогнался, а AMD мягко говоря совсем не малоизвестный стартап.
    А вечный портфель — тема Далио и он противоположен «режь убытки и дай прибыли течь» — берешь долями короткие/длинные облиги, крипту, золото, комоды, акции развитых/развивающихся, викс — все широкими етф — а дальше ребалансируешь раз в месяц/квартал. Идея тупая — бабки вечно перетекают из одного в другое, наша задача ловить этот переток ребалансировкой, частично фиксировать и подливать в упавшее. Денег тут много не заработаешь, это стабфонд для богатых — при минимуме усилий в теории он будет расти чуть лучше индекса, а падать чуть хуже. Но в подобных стабфондах сейчас крипта широко присутствует, что еще один аргумент за ее будущее.

    any_to_real, Не, вечный портфель по Далио не пойдёт. Я имел ввиду вечный портфель революционных технологий — здесь ничего резать, видимо, не придётся. Пока нашёл четыре — биткойн, графен, квантовые вычисления и зелёный водород.

    khornickjaadle, графен и зелёный водород — это в Газпром чтоли? Авантюрист

    any_to_real, Графен — это Оксиал (нанотрубки), водород зелёный — это СЭС, ГЭС плюс электролиз. Есть какой-то ещё израильский стартап, туда Гейтс вложился.

    khornickjaadle, ну я в принципе не особо верю в водородную энергетику, но если вдруг она и попрет лет через 25-50, то у нас на Газпроме и нефтяниках, думаю. Но расписывать свой скепсис глубоко не хочу, ибо мое мнение может быть глубоко ошибочно и сбить с пути истинного к мечте

    any_to_real, На зелёном водороде можно «зацепить» ещё и ВИЭ. Там взаимосвязь: больше мощность ВИЭ — дешевле зелёный водород. Амеры с саудами грозятся построить завод в Аравии на 250 тыс. тонн в год к 2025 году. У нас Газпромнефть и ЭН плюс тож круто разворачиваются. Энел интересен с ветряками с зелёным водородом. Газик на газохимию будет упор делать, Роська — на ВостокОйл. А те уже сейчас начинают.

    khornickjaadle, да блин, на замену традиционных электростанций (и даже 20-25%) уйдут десятилетия, а к ним же еще и новая инфраструктура нужна водородная, плюс парочка экспериментальных обязательно взорвутся, будет приостановка для разбирательства и выработки правил безопасности, плюс сама цена вопроса и т.д. — все пока что на уровне громких заявлений. Так что думаю бабло-то осваивать в теме будут (просто надо же его где-то осваивать), но только до тех пор, пока не найдут более интересных способов.
    Ну а Газик да Роська сейчас имеют одни приоритеты (реальные), а в 2025 закончат свои стройки да аппетит разыграется, а при желании эти двое могут сожрать всех, тем более Гзпрнфт — собственно и есть Газик (с обменом технологиями и специалистами вопросов не будет), а Роська на уровне Новатыка газа добывает.

    any_to_real, Меркельша сегодня в Киеве сказала, что через 25 лет немцам газ не нужен будет, но она знает, что не доживет и с нее не спросят за этот хреновый прогноз ;) Естественно ни на какой 100% водород они за 25 лет не перейдут, даже если нового Гитлера выберут и объявят потребителей газа новыми евреями.

    Geist, я по этой теме люблю рассказывать байку (может и задолбал уже ей) — в 90-х студентам энергетических факультетов говорили — куда вы идете, сколько еще лет ТЭС и АЭС осталось? 15? 20? А потом на улицу?

    any_to_real, не знал про такое. Сейчас все эти «футурологи» в розовых очках как будто советских фантастов косплеят. У тех был коммунизм к 1980-му и цветущие яблони на Марсе макс к 1985-му, а у этих какая-то бредятина про чистую энергию и прочее. Немцы планируют отказаться от угля и АЭС полностью, но при этом в соседней Франции 56 штук АЭС и никто от них не собирается отказываться, а в соседней Польше 80% энергии из угля добывается. Вот такой блин экологически чистый евроводородный союз

    Geist, ну тут Марцинкевич хорошую байку рассказал, характеризующую весь творящийся бардак в современном лупанарии. Суть такая — Новак вроде на каком-то форуме заявил, что доля ВИЭ в России вырастет до 4-5%, долгие продолжительные аплодисменты в зале, перепечатки в прессе, а мне, говорит, стало страшно — это что же они такое там удумали, что при нынешних мощностях ГЭС 20% их доля вырастет до 4-5%

    any_to_real, Все побережье от Мурманска до Камчатки(утыкают «ветряками»), но как говорили в СССР- МИРНЫЙ АТОМ -это наше все!
  19. Аватар Geist
    А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???

    ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)

    Geist, Кац только контужен

    any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)

    Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
    И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.

    any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.

    Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
    Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее

    any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.

    khornickjaadle, норм сейчас или нет — вопрос неведомого будущего, а выше речь о былом

    any_to_real, Да там сравнивать тяжело Койн и Виргин. Второй убыточен, а первый резко в прибыль пошёл, космические темпы роста просто. Я хотел Койн взять, но нашёл лучше варик.

    khornickjaadle, ну там прибыль от цены крипты зависит я так понимаю. Конечно, можно и такой вариант попробовать для спекуляшек/диверсификации криптой, но чот я, чем глубже закапываюсь в российский фундаментал, тем все дальше и дальше отдаляюсь от подобных лотерей. У нас сейчас почти в каждой голубой и даже розовой фишуле мешки с золотом запрятаны, еще и щедрый возврат инвестиций в виде дивидендов имеется, а ценники смешные. Даже при нейтральном варианте развития событий думаю есть еще два-три года на пропылесосить это дело, а дальше уже все будет в ценах, дополнительно разогнанное новыми физиками, а ежели еще и нереза отпугивать перестанем (а то и с Китаем без прокладок торговаться начнем), вообще пипец юным дивидендным пенсионерам будет.

    any_to_real, Не совсем. Биток у них утрачивает доминирование, увеличивают количество других «крипт». Скупать начинают на прибыль стартапы и расширяются в Германию и Японию. Если всё пойдёт нормально, то Амазон в крипте может получиться. Да что говорить, они, молодые в другом измерении живут. С. Бэнкман-Фрид вообще грозится скупить Золотого Сакса и CME. По российскому рынку потенциальных «иксов» в росте не нашёл, но продолжаю мониторить бумаги и искать.

    khornickjaadle, интересная штука, ага, ну и для «вечных портфелей» хорошо подойдет, как альтернатива крипте, что тоже окажет поддержку если что. Но стратегические цели у нас расходятся — мне на данном этапе важны не иксы, а денежный поток более-менее стабильный, а рост — х1.33, х2.11, 10% в год — мне не столь принципиален, но принципиально, чтобы он был
    Был бы еще один чемодан бабла, замутил бы на отдельном счете вечный портфель в т.ч. с производной криптой, эх, но пока над этим еще одним чемоданом мне надо поработать

    any_to_real, «Вечный портфель», — точно. Это ближе к П. Линчу, наверное. Выбираешь стартап. Один из 10 сделает 100-1000 иксов, остальные — хуже. Некоторые в «0» уйдут. Но, мля, дорого всё. Например, IonQ капитализируется в 2 ярда баксов, а выручка всего 1 млн. баксов в год.

    khornickjaadle, не, немного перепутал. По Линчу да, берешь, например, стартап, и держишь от 3 лет до полной победы. Но линчевская тема в чистом виде в России опять же немного сомнительна — там буквально вышел из дома, зашел в новую забегаловку, офигенные блинчики делают — и тут наше узкое место начинается — смотришь есть они на бирже или нет (а у нас каждая вошь на IPO не бежит, а та что бежит под лупами изучается), если есть, гребешь, пока Уолл-стрит про них не прознал. Впрочем, то что у нас задача ловить Х по Линчу усложнена, не означает, что у нас нет шансов переигрывать Уолл-стрит — Geist иногда кидает Богатенького Буратино (вроде так), который с 30к$ до 2кк$ в AMD разогнался, а AMD мягко говоря совсем не малоизвестный стартап.
    А вечный портфель — тема Далио и он противоположен «режь убытки и дай прибыли течь» — берешь долями короткие/длинные облиги, крипту, золото, комоды, акции развитых/развивающихся, викс — все широкими етф — а дальше ребалансируешь раз в месяц/квартал. Идея тупая — бабки вечно перетекают из одного в другое, наша задача ловить этот переток ребалансировкой, частично фиксировать и подливать в упавшее. Денег тут много не заработаешь, это стабфонд для богатых — при минимуме усилий в теории он будет расти чуть лучше индекса, а падать чуть хуже. Но в подобных стабфондах сейчас крипта широко присутствует, что еще один аргумент за ее будущее.

    any_to_real, Не, вечный портфель по Далио не пойдёт. Я имел ввиду вечный портфель революционных технологий — здесь ничего резать, видимо, не придётся. Пока нашёл четыре — биткойн, графен, квантовые вычисления и зелёный водород.

    khornickjaadle, графен и зелёный водород — это в Газпром чтоли? Авантюрист

    any_to_real, Графен — это Оксиал (нанотрубки), водород зелёный — это СЭС, ГЭС плюс электролиз. Есть какой-то ещё израильский стартап, туда Гейтс вложился.

    khornickjaadle, ну я в принципе не особо верю в водородную энергетику, но если вдруг она и попрет лет через 25-50, то у нас на Газпроме и нефтяниках, думаю. Но расписывать свой скепсис глубоко не хочу, ибо мое мнение может быть глубоко ошибочно и сбить с пути истинного к мечте

    any_to_real, На зелёном водороде можно «зацепить» ещё и ВИЭ. Там взаимосвязь: больше мощность ВИЭ — дешевле зелёный водород. Амеры с саудами грозятся построить завод в Аравии на 250 тыс. тонн в год к 2025 году. У нас Газпромнефть и ЭН плюс тож круто разворачиваются. Энел интересен с ветряками с зелёным водородом. Газик на газохимию будет упор делать, Роська — на ВостокОйл. А те уже сейчас начинают.

    khornickjaadle, да блин, на замену традиционных электростанций (и даже 20-25%) уйдут десятилетия, а к ним же еще и новая инфраструктура нужна водородная, плюс парочка экспериментальных обязательно взорвутся, будет приостановка для разбирательства и выработки правил безопасности, плюс сама цена вопроса и т.д. — все пока что на уровне громких заявлений. Так что думаю бабло-то осваивать в теме будут (просто надо же его где-то осваивать), но только до тех пор, пока не найдут более интересных способов.
    Ну а Газик да Роська сейчас имеют одни приоритеты (реальные), а в 2025 закончат свои стройки да аппетит разыграется, а при желании эти двое могут сожрать всех, тем более Гзпрнфт — собственно и есть Газик (с обменом технологиями и специалистами вопросов не будет), а Роська на уровне Новатыка газа добывает.

    any_to_real, Меркельша сегодня в Киеве сказала, что через 25 лет немцам газ не нужен будет, но она знает, что не доживет и с нее не спросят за этот хреновый прогноз ;) Естественно ни на какой 100% водород они за 25 лет не перейдут, даже если нового Гитлера выберут и объявят потребителей газа новыми евреями.

    Geist, я по этой теме люблю рассказывать байку (может и задолбал уже ей) — в 90-х студентам энергетических факультетов говорили — куда вы идете, сколько еще лет ТЭС и АЭС осталось? 15? 20? А потом на улицу?

    any_to_real, ну и как всегда, зеленый банкет за счет потребителя, которого забыли спросить ;)

    По данным Федерального министерства экономики и энергетики, переплата по «Закону о возобновляемой энергии» составила 6.4 евроцента за кВт/ч в 2019 году. Итоговая стоимость электроэнергии в Германии — 0.31 евро за кВт/ч, это самый высокий показатель в ЕС. Для сравнения, во Франции стоимость киловатт-часа почти вдвое ниже немецкого — 0.18 евро.

    Geist, а ИгорьИваныч (что-то много его стало на ветке, ГОГ может и заревновать) на последнем форуме в Питере расклады по этой теме как раз давал

    any_to_real, мне очень нравится словосочетание «переплата по закону», очень ёмкое. Приходишь такой в ресторан, заказываешь по меню на 50 евро, а потом счет приносят на 75. Ты такой «что за х?», а они такие «тут всё верно, это переплата по „Закону о возобновляемой еде“. ;)
  20. Аватар Geist
    А представьте 33% коррекцию по сберу или того круче 50% из классики ТА… Страшно???

    ARN, в марте 2020 было 40%, никто вроде не умер от страха ;)

    Geist, Кац только контужен

    any_to_real, требуется уточнение, Кацев в наше время много, за всеми не уследишь ;)

    Geist, много нас таких, и таких, что навеки замолчали, тоже немало
    И, кстати, про много. Имел тут общение с молодым (в физическом смысле) поколением инвесторов, что неплохо подняли в 2020г, многих хорошо попилили в 2021г, что еще добавляет на чашу весов теории — коррекции-то идут, но они не заметны на индексе.

    any_to_real, в этом смысле легче видимо индекс торговать, он если прет, то прет, а в отдельных бумагах может распилить и против него, либо она может простоять в боковике большую часть роста. И что в целом говорит молодежь? Если у них эйфория в 20-го сменилась распилом 21-го, должны были сделать какие-то выводы для себя.

    Geist, легче во всякую каку не лезть типа Верджин Галактик и Коинбейс
    Молодежь, как и положено, полярно себя ведет — от все обман до стать консервативным инвестором и тариться етфами 30 лет. Что еще интересно, распространенному мнению, будто там на 5 плечей на банковский кредит отыгрываются поголовно, подтверждения не нашел. Может даже есть у такой молодежи будущее

    any_to_real, Не соглашусь про Койн. На Ипо — да, дорого было. Сейчас уже норм.

    khornickjaadle, норм сейчас или нет — вопрос неведомого будущего, а выше речь о былом

    any_to_real, Да там сравнивать тяжело Койн и Виргин. Второй убыточен, а первый резко в прибыль пошёл, космические темпы роста просто. Я хотел Койн взять, но нашёл лучше варик.

    khornickjaadle, ну там прибыль от цены крипты зависит я так понимаю. Конечно, можно и такой вариант попробовать для спекуляшек/диверсификации криптой, но чот я, чем глубже закапываюсь в российский фундаментал, тем все дальше и дальше отдаляюсь от подобных лотерей. У нас сейчас почти в каждой голубой и даже розовой фишуле мешки с золотом запрятаны, еще и щедрый возврат инвестиций в виде дивидендов имеется, а ценники смешные. Даже при нейтральном варианте развития событий думаю есть еще два-три года на пропылесосить это дело, а дальше уже все будет в ценах, дополнительно разогнанное новыми физиками, а ежели еще и нереза отпугивать перестанем (а то и с Китаем без прокладок торговаться начнем), вообще пипец юным дивидендным пенсионерам будет.

    any_to_real, Не совсем. Биток у них утрачивает доминирование, увеличивают количество других «крипт». Скупать начинают на прибыль стартапы и расширяются в Германию и Японию. Если всё пойдёт нормально, то Амазон в крипте может получиться. Да что говорить, они, молодые в другом измерении живут. С. Бэнкман-Фрид вообще грозится скупить Золотого Сакса и CME. По российскому рынку потенциальных «иксов» в росте не нашёл, но продолжаю мониторить бумаги и искать.

    khornickjaadle, интересная штука, ага, ну и для «вечных портфелей» хорошо подойдет, как альтернатива крипте, что тоже окажет поддержку если что. Но стратегические цели у нас расходятся — мне на данном этапе важны не иксы, а денежный поток более-менее стабильный, а рост — х1.33, х2.11, 10% в год — мне не столь принципиален, но принципиально, чтобы он был
    Был бы еще один чемодан бабла, замутил бы на отдельном счете вечный портфель в т.ч. с производной криптой, эх, но пока над этим еще одним чемоданом мне надо поработать

    any_to_real, «Вечный портфель», — точно. Это ближе к П. Линчу, наверное. Выбираешь стартап. Один из 10 сделает 100-1000 иксов, остальные — хуже. Некоторые в «0» уйдут. Но, мля, дорого всё. Например, IonQ капитализируется в 2 ярда баксов, а выручка всего 1 млн. баксов в год.

    khornickjaadle, не, немного перепутал. По Линчу да, берешь, например, стартап, и держишь от 3 лет до полной победы. Но линчевская тема в чистом виде в России опять же немного сомнительна — там буквально вышел из дома, зашел в новую забегаловку, офигенные блинчики делают — и тут наше узкое место начинается — смотришь есть они на бирже или нет (а у нас каждая вошь на IPO не бежит, а та что бежит под лупами изучается), если есть, гребешь, пока Уолл-стрит про них не прознал. Впрочем, то что у нас задача ловить Х по Линчу усложнена, не означает, что у нас нет шансов переигрывать Уолл-стрит — Geist иногда кидает Богатенького Буратино (вроде так), который с 30к$ до 2кк$ в AMD разогнался, а AMD мягко говоря совсем не малоизвестный стартап.
    А вечный портфель — тема Далио и он противоположен «режь убытки и дай прибыли течь» — берешь долями короткие/длинные облиги, крипту, золото, комоды, акции развитых/развивающихся, викс — все широкими етф — а дальше ребалансируешь раз в месяц/квартал. Идея тупая — бабки вечно перетекают из одного в другое, наша задача ловить этот переток ребалансировкой, частично фиксировать и подливать в упавшее. Денег тут много не заработаешь, это стабфонд для богатых — при минимуме усилий в теории он будет расти чуть лучше индекса, а падать чуть хуже. Но в подобных стабфондах сейчас крипта широко присутствует, что еще один аргумент за ее будущее.

    any_to_real, Не, вечный портфель по Далио не пойдёт. Я имел ввиду вечный портфель революционных технологий — здесь ничего резать, видимо, не придётся. Пока нашёл четыре — биткойн, графен, квантовые вычисления и зелёный водород.

    khornickjaadle, графен и зелёный водород — это в Газпром чтоли? Авантюрист

    any_to_real, Графен — это Оксиал (нанотрубки), водород зелёный — это СЭС, ГЭС плюс электролиз. Есть какой-то ещё израильский стартап, туда Гейтс вложился.

    khornickjaadle, ну я в принципе не особо верю в водородную энергетику, но если вдруг она и попрет лет через 25-50, то у нас на Газпроме и нефтяниках, думаю. Но расписывать свой скепсис глубоко не хочу, ибо мое мнение может быть глубоко ошибочно и сбить с пути истинного к мечте

    any_to_real, На зелёном водороде можно «зацепить» ещё и ВИЭ. Там взаимосвязь: больше мощность ВИЭ — дешевле зелёный водород. Амеры с саудами грозятся построить завод в Аравии на 250 тыс. тонн в год к 2025 году. У нас Газпромнефть и ЭН плюс тож круто разворачиваются. Энел интересен с ветряками с зелёным водородом. Газик на газохимию будет упор делать, Роська — на ВостокОйл. А те уже сейчас начинают.

    khornickjaadle, да блин, на замену традиционных электростанций (и даже 20-25%) уйдут десятилетия, а к ним же еще и новая инфраструктура нужна водородная, плюс парочка экспериментальных обязательно взорвутся, будет приостановка для разбирательства и выработки правил безопасности, плюс сама цена вопроса и т.д. — все пока что на уровне громких заявлений. Так что думаю бабло-то осваивать в теме будут (просто надо же его где-то осваивать), но только до тех пор, пока не найдут более интересных способов.
    Ну а Газик да Роська сейчас имеют одни приоритеты (реальные), а в 2025 закончат свои стройки да аппетит разыграется, а при желании эти двое могут сожрать всех, тем более Гзпрнфт — собственно и есть Газик (с обменом технологиями и специалистами вопросов не будет), а Роська на уровне Новатыка газа добывает.

    any_to_real, Меркельша сегодня в Киеве сказала, что через 25 лет немцам газ не нужен будет, но она знает, что не доживет и с нее не спросят за этот хреновый прогноз ;) Естественно ни на какой 100% водород они за 25 лет не перейдут, даже если нового Гитлера выберут и объявят потребителей газа новыми евреями.

    Geist, я по этой теме люблю рассказывать байку (может и задолбал уже ей) — в 90-х студентам энергетических факультетов говорили — куда вы идете, сколько еще лет ТЭС и АЭС осталось? 15? 20? А потом на улицу?

    any_to_real, ну и как всегда, зеленый банкет за счет потребителя, которого забыли спросить ;)

    По данным Федерального министерства экономики и энергетики, переплата по «Закону о возобновляемой энергии» составила 6.4 евроцента за кВт/ч в 2019 году. Итоговая стоимость электроэнергии в Германии — 0.31 евро за кВт/ч, это самый высокий показатель в ЕС. Для сравнения, во Франции стоимость киловатт-часа почти вдвое ниже немецкого — 0.18 евро.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: