Металлургов можно брать, думаю
Advocate, дорого!
*прям дежа вю, ты я и Сева по 1200
any_to_real, главное, чтобы ты на 2500 это не писал))
ответы на форуме
Доброе утро. В Кемерово подъем. Часы работы биржи неудобны зауральцам
Егор Кожемякин, в 7:30? На завод что-ли? В Питере некоторые IT-шники еще не ложились.
Value, Да не, привычка. Бездельничаю на даче, наблюдаю за жизнью пернатых. Забавное, кстати, зрелище. Поеду в город по мелким делам, к обеду обратно. Вроде тоска и день сурка, но мне нравится.
Егор Кожемякин, у меня приятель есть, которого не могу заставить писать здесь, мы с ним «наблюдение за птицами» используем как мем, когда что-то странное на рынке происходит. Только в немецком варианте — фёгель беобахтунг
Geist, красивый язык, колоритный!
Engineer_M, Надо запомнить. Ели Предводитель говорит «Фегель беобахтунг» включаем локаторы на полную мощь, не отходим от терминала.
Вопрос у меня- Если я инвестор " Купил и забыл". то на кой мне стопы и куда их ставить. Сегодня кто то про плавающие говорил.
Егор Кожемякин, если инвестор, стопы не нужны, стопы — смерть для инвестора.
any_to_real, Ну вот по 310 почему бы не отстопить недавно Сбер? Сегодня по 295 зашел бы. Тренды ловить, вроде, называется
Егор Кожемякин, можно конечно и так, но не всем в кайф «бумажный» убыток превращать в реальный...
Я к примеру чуток иначе делаю: просто определяю сколько и по какой цене мне комфортно взять, потом считаю среднюю по итогам и беру...
Как правило лесенкой (обычно расширяющейся вниз с каким-то коэффициентом), а потом если случается отскок — верхние позиции скидываю, если есть куда переложится с более быстрой отдачей…
Сергей Хорошавин, Интересная тактика. Спасибо.
Егор Кожемякин, собственно в ней основная фишка — упор на психологию...
Куда бы не шла цена будет вполне комфортно...
Есть конечно исключения где подобную тактику применять бесмысленно, вроде LNZL/LNZLP и им подобных папир которые как тот Изя — ВСЁ!
Или «вечнопадающие» бумаженции типа ВТБ и Аэрофлота, но я в такое не лезу...
В остальном более менее работает…
Сергей Хорошавин, вот-вот, «основная фишка — упор на психологию» — собственно в этом и есть смысл поиска стратегии, поймать свою психологию, ибо сами по себе все стратегии — набор бессмылицы.
any_to_real, само собой, для кого-то проблема заработать, для кого-то сохранить, а кому и то и другое...
Я раньше частенько закрывал вышешие в плюс акции, после долгой просадки, о чем потом жалел...
GAZP купленный по 199,92 держал в прошлом году когда тот падал аж до 155 с небольшим, а как он восстановился до 200,9 сразу и продал с небольшим плюсом...
Аналогичная ерунда и с MRKP, SIBN и SBERP было...
Само собой не просто продавал, было куда переложиться… но тем не менее потом обидно когда видишь мог бы SBERP купленные по 187,3 можно было бы продать совсем недавно более чем на сотку дороже…
Доброе утро. В Кемерово подъем. Часы работы биржи неудобны зауральцам
Егор Кожемякин, в 7:30? На завод что-ли? В Питере некоторые IT-шники еще не ложились.
Value, Да не, привычка. Бездельничаю на даче, наблюдаю за жизнью пернатых. Забавное, кстати, зрелище. Поеду в город по мелким делам, к обеду обратно. Вроде тоска и день сурка, но мне нравится.
Егор Кожемякин, у меня приятель есть, которого не могу заставить писать здесь, мы с ним «наблюдение за птицами» используем как мем, когда что-то странное на рынке происходит. Только в немецком варианте — фёгель беобахтунг
Geist, красивый язык, колоритный!
Engineer_M, Надо запомнить. Ели Предводитель говорит «Фегель беобахтунг» включаем локаторы на полную мощь, не отходим от терминала.
Вопрос у меня- Если я инвестор " Купил и забыл". то на кой мне стопы и куда их ставить. Сегодня кто то про плавающие говорил.
Егор Кожемякин, если инвестор, стопы не нужны, стопы — смерть для инвестора.
any_to_real, Ну вот по 310 почему бы не отстопить недавно Сбер? Сегодня по 295 зашел бы. Тренды ловить, вроде, называется
Егор Кожемякин, потому чо ты не знаешь будущего, потому что ты смешиваешь инвестиции и спекуляции — в позе двум богам служить нельзя.
Ты или покупаешь дешевле со стопами, чтобы продать дороже.
Или же покупаешь потому что фундаментально актив тебе интересен по этой цене, в последнем случае стопы просто распилят депозит. Остопил бы Сбер на 310, а он на 320. Взял бы по 320, остопил бы по 317, а Сбер на 330. Так бы и стопился до 500
any_to_real, Спасибо, Учитель. Без шуток
Егор Кожемякин, учителей на фонде нет, но есть люди которые делятся своим опытом
Собственно, на фонде работают самые простые вещи, главная проблема — это найти как применить эти вещи к себе, а тут только личный опыт учит. Например, кто-то втарит Сбер по 295 на всю каклету и пофиг ему на 260 он ушел или на 330, а кто-то сон потеряет и на 260 все сдаст лосю, аккурат перед тем, как Сбер на 330 поедет. Вот я скорее из вторых, поэтому позы набираю долго и мало-помалу, зато это мне психологически комфортно и дает много времени на раздумья и корректировку решений, но кто-то такой подход объявит дрочевом невыносимым
any_to_real, Да, а кому то, как, например, мне комфортнее, когда профит или лось решается в течение от нескольких часов до нескольких дней и не более.
Доброе утро. В Кемерово подъем. Часы работы биржи неудобны зауральцам
Егор Кожемякин, в 7:30? На завод что-ли? В Питере некоторые IT-шники еще не ложились.
Value, Да не, привычка. Бездельничаю на даче, наблюдаю за жизнью пернатых. Забавное, кстати, зрелище. Поеду в город по мелким делам, к обеду обратно. Вроде тоска и день сурка, но мне нравится.
Егор Кожемякин, у меня приятель есть, которого не могу заставить писать здесь, мы с ним «наблюдение за птицами» используем как мем, когда что-то странное на рынке происходит. Только в немецком варианте — фёгель беобахтунг
Geist, красивый язык, колоритный!
Engineer_M, Надо запомнить. Ели Предводитель говорит «Фегель беобахтунг» включаем локаторы на полную мощь, не отходим от терминала.
Вопрос у меня- Если я инвестор " Купил и забыл". то на кой мне стопы и куда их ставить. Сегодня кто то про плавающие говорил.
Егор Кожемякин, если инвестор, стопы не нужны, стопы — смерть для инвестора.
any_to_real, Ну вот по 310 почему бы не отстопить недавно Сбер? Сегодня по 295 зашел бы. Тренды ловить, вроде, называется
Егор Кожемякин, потому чо ты не знаешь будущего, потому что ты смешиваешь инвестиции и спекуляции — в позе двум богам служить нельзя.
Ты или покупаешь дешевле со стопами, чтобы продать дороже.
Или же покупаешь потому что фундаментально актив тебе интересен по этой цене, в последнем случае стопы просто распилят депозит. Остопил бы Сбер на 310, а он на 320. Взял бы по 320, остопил бы по 317, а Сбер на 330. Так бы и стопился до 500
any_to_real, Спасибо, Учитель. Без шутокДоброе утро. В Кемерово подъем. Часы работы биржи неудобны зауральцам
Егор Кожемякин, в 7:30? На завод что-ли? В Питере некоторые IT-шники еще не ложились.
Value, Да не, привычка. Бездельничаю на даче, наблюдаю за жизнью пернатых. Забавное, кстати, зрелище. Поеду в город по мелким делам, к обеду обратно. Вроде тоска и день сурка, но мне нравится.
Егор Кожемякин, у меня приятель есть, которого не могу заставить писать здесь, мы с ним «наблюдение за птицами» используем как мем, когда что-то странное на рынке происходит. Только в немецком варианте — фёгель беобахтунг
Geist, красивый язык, колоритный!
Engineer_M, Надо запомнить. Ели Предводитель говорит «Фегель беобахтунг» включаем локаторы на полную мощь, не отходим от терминала.
Вопрос у меня- Если я инвестор " Купил и забыл". то на кой мне стопы и куда их ставить. Сегодня кто то про плавающие говорил.
Егор Кожемякин, если инвестор, стопы не нужны, стопы — смерть для инвестора.
any_to_real, Ну вот по 310 почему бы не отстопить недавно Сбер? Сегодня по 295 зашел бы. Тренды ловить, вроде, называетсяО!!! Уже Сбер по 170 руб.!!! Это за обычку видимо????
Ну и денек выдался!!! С утра поругался с продавцом в магазине (отказался принимать к оплате банковскую карту, затем обматерил меня...), приехал из магазина — увидел Сбер по 294. Думал хуже уже ничего не будет… А вот и нет!!! К сожалению не могу сказать что случилось (все живы, здоровы)..., но, поверьте, падение Сбера за последние 7 дней на 7% это не самое худшее, что могло случиться…
Dur, Как упал так и отскочит. Но, как говорит товарищ Tilson — «Это не точно»
Ramak, да ну не, нельзя же так с околорыночниками, если отскочит им опять в затвор на пару месяцев придется уходить вместе с сектой «на рынке много людей, которые и не видели, что рынок могут не выкупить»
any_to_real, Что то на форуме вообще почти ни кого не осталось. Может и, впрямь, как говорил Гайст — текучка на Смарте только подтверждает, что рынок далеко не для всех… Нам сейчас недельку отдыха дали. Ну как, отдыха, работаем по 3-4 часа в день. Вот решил чуток тряхнуть стариной… Хотя мне моя текущая торговля на текущий депозит больше напоминает сюжет из Городка «да чтобы я авиацию бросил». Наверняка многие видели)
Ramak, ну так со временем внезапно выясняется что биржа — это про ежедневную работу, а не про напишите когда купить за 200, чтобы продать за 300, а мы чо нанимались?
any_to_real, Да. купи и жди какая то не очень схема. Подозреваю что предводители недоговаривают и их игры с плечами на вспышках роста важны. Тилсон в шорт встал на 5 плечей, всяко завтра радоваться будет.
Егор Кожемякин, купи и жди — офигенная тема, если знаешь что купить и чего ждать. Про игры с плечами не понял — чего там можно недоговорить-то?
any_to_real, Думаю что мэтры, типа тебя, Гейста, Тилсона время от времени, чуя что начинается рост или падение добавляете к позе плечи. Например- хорошая новость, рынки все растут, берем плечи в лонг, движение сдулось через месяц- плечи сбрасываем. Имхо дилетанта, не смейтесь громко.О!!! Уже Сбер по 170 руб.!!! Это за обычку видимо????
Ну и денек выдался!!! С утра поругался с продавцом в магазине (отказался принимать к оплате банковскую карту, затем обматерил меня...), приехал из магазина — увидел Сбер по 294. Думал хуже уже ничего не будет… А вот и нет!!! К сожалению не могу сказать что случилось (все живы, здоровы)..., но, поверьте, падение Сбера за последние 7 дней на 7% это не самое худшее, что могло случиться…
Dur, Как упал так и отскочит. Но, как говорит товарищ Tilson — «Это не точно»
Ramak, да ну не, нельзя же так с околорыночниками, если отскочит им опять в затвор на пару месяцев придется уходить вместе с сектой «на рынке много людей, которые и не видели, что рынок могут не выкупить»
any_to_real, Что то на форуме вообще почти ни кого не осталось. Может и, впрямь, как говорил Гайст — текучка на Смарте только подтверждает, что рынок далеко не для всех… Нам сейчас недельку отдыха дали. Ну как, отдыха, работаем по 3-4 часа в день. Вот решил чуток тряхнуть стариной… Хотя мне моя текущая торговля на текущий депозит больше напоминает сюжет из Городка «да чтобы я авиацию бросил». Наверняка многие видели)
Ramak, ну так со временем внезапно выясняется что биржа — это про ежедневную работу, а не про напишите когда купить за 200, чтобы продать за 300, а мы чо нанимались?
any_to_real, Да. купи и жди какая то не очень схема. Подозреваю что предводители недоговаривают и их игры с плечами на вспышках роста важны. Тилсон в шорт встал на 5 плечей, всяко завтра радоваться будет.О!!! Уже Сбер по 170 руб.!!! Это за обычку видимо????
Ну и денек выдался!!! С утра поругался с продавцом в магазине (отказался принимать к оплате банковскую карту, затем обматерил меня...), приехал из магазина — увидел Сбер по 294. Думал хуже уже ничего не будет… А вот и нет!!! К сожалению не могу сказать что случилось (все живы, здоровы)..., но, поверьте, падение Сбера за последние 7 дней на 7% это не самое худшее, что могло случиться…
Dur, Как упал так и отскочит. Но, как говорит товарищ Tilson — «Это не точно»
Ramak, да ну не, нельзя же так с околорыночниками, если отскочит им опять в затвор на пару месяцев придется уходить вместе с сектой «на рынке много людей, которые и не видели, что рынок могут не выкупить»
any_to_real, Что то на форуме вообще почти ни кого не осталось. Может и, впрямь, как говорил Гайст — текучка на Смарте только подтверждает, что рынок далеко не для всех… Нам сейчас недельку отдыха дали. Ну как, отдыха, работаем по 3-4 часа в день. Вот решил чуток тряхнуть стариной… Хотя мне моя текущая торговля на текущий депозит больше напоминает сюжет из Городка «да чтобы я авиацию бросил». Наверняка многие видели)
Раз здесь ветка Сбера. Спекулировал после дивралли в том году Сбером. Не был бы му#&@ком, было бы сейчас по нему +50%. Так до сих пор и не зашел обратно.
Raufbold, я тоже им спекулировал прошлой весной, пока тов.Geist не сказал «Ну чего ты от каждых ±10р мечеся как ненормальный, посиди, сделай дыхательное упражнение», с тех пор так и сижу и иногда докупаюсь (разок, правда, чуть не спрыгнул в панике на 210 где-то, но тоже тут дали по голове). А вот Газпром, например, на 170+ из рук выскользнул.
Да и собственно с прошлой весны дотащил до сегодня 4 позиции (правда приличных) — 3 фанатично поддерживают оптимизмом персональные фанаты на СЛ, по Луку свои собственные тараканы.
К чему я это? А к тому, что без общения очень тяжко позу удержать, особливо учитывая что инфоцыганство вокруг на 99% — это полный депресняк.
any_to_real, позитивное влияние Geist'а сложно переоценить :)Подскажите, плиз, кто действительно в теме, почему так с рублем? Нефть 100- рубль 30. А потом — нефть 60 — рубль 60. Нефть 75 — рубль 75.
Ramak, все ж просто — потому что в рубле главный российский кукел сидит. т.е. ЦБ, а вот почему у кукела так, тут вопрос другой
any_to_real, Путин же сказал про падение рубля — «Доходы бюджета растут». Плюсом импортеров гнобят падающим рублем, экспортерам помогают. Значит падать ему и падать постепенно.
То странное чувство, когда почти все видят обвал, а ты вход…
any_to_real, Ну входить сейчас явно не время
Сергей, тут уже вопрос философский и твоей системы
any_to_real, ну так то оно верно в принципе… я вообще в шортеТо странное чувство, когда почти все видят обвал, а ты вход…
any_to_real, ну если сохранил денег допустим выйдя из сбера по 320, то вход выйдет прекрасным — низкий риск, высокий планируемый профит
ПBМ, ну по моим рисуночкам мы как раз на той грани, где или таки наконец-то повалимся, или опять рванем куда-нибудь на 4`000 Мамбы.
any_to_real, по моим сия грань была 7-10 рублями выше, но там как я и писал, были видны продажи, а вот тут пока покупок особо не видно, хотя я следить бросил
ПBМ, да покупки они ж как обычно — полдня-пару дней фонда изображает напуганное дитя под кроватью, а потом внезапный жор, не исключено, что медвежий.
any_to_real, пока всё-таки продажи от 296 :(То странное чувство, когда почти все видят обвал, а ты вход…
any_to_real, ну если сохранил денег допустим выйдя из сбера по 320, то вход выйдет прекрасным — низкий риск, высокий планируемый профит
ПBМ, ну по моим рисуночкам мы как раз на той грани, где или таки наконец-то повалимся, или опять рванем куда-нибудь на 4`000 Мамбы.
any_to_real, по моим сия грань была 7-10 рублями выше, но там как я и писал, были видны продажи, а вот тут пока покупок особо не видно, хотя я следить бросил
То странное чувство, когда почти все видят обвал, а ты вход…
any_to_real, ну если сохранил денег допустим выйдя из сбера по 320, то вход выйдет прекрасным — низкий риск, высокий планируемый профит
ПBМ, ну по моим рисуночкам мы как раз на той грани, где или таки наконец-то повалимся, или опять рванем куда-нибудь на 4`000 Мамбы.
any_to_real, прикупил?
Engineer_M, та я ж инвестор таперича
У меня и так небольшие докупки на сегодня были запланированы, упало б или не упало б, все как у госов — деньги выделены, надо освоить
any_to_real,я позже присмотрю, когда поступят.
То странное чувство, когда почти все видят обвал, а ты вход…
any_to_real, ну если сохранил денег допустим выйдя из сбера по 320, то вход выйдет прекрасным — низкий риск, высокий планируемый профит
ПBМ, ну по моим рисуночкам мы как раз на той грани, где или таки наконец-то повалимся, или опять рванем куда-нибудь на 4`000 Мамбы.
any_to_real, прикупил?То странное чувство, когда почти все видят обвал, а ты вход…
any_to_real, ну если сохранил денег допустим выйдя из сбера по 320, то вход выйдет прекрасным — низкий риск, высокий планируемый профит
но вообще похоже на более широкую коррекцию, чем просто передых перед прыжком наверх, хотя фундамендал по сберу пока отличный, но кому это интересно на падающей нефти?То странное чувство, когда почти все видят обвал, а ты вход…
any_to_real, Ну входить сейчас явно не время
Ну ничего не понимаю. Совсем ничего.
Профицит бюджета РФ в январе-июне составил 625 912,9 млн рублей. www.finam.ru/analysis/newsitem/po-predvaritelnoiy-ocenke-proficit-byudzheta-rf-sostavil-v-yanvare-iyune-625-9-mlrd-rubleiy-20210712-183652/
Так зачем же в таком случае понадобилось душить металлургов?
ОчПассивный инвестор,
К вопросу об удушении металлистов
Даже с учетом льгот налоги составляют порядка 60% от цены нефти.
На втором месте расположилась газовая отрасль (доля налогов в цене сырья, добываемого ПАО «Газпром», составляет 30-40%, для независимых производителей этот показатель значительно ниже – 15-23%), а вот у металлургии, золотодобывающей и алмазодобывающей отраслей доля налогов не превышает 10% в цене реализации продукции, говорится в исследовании.
По оценкам VYGON Consulting за последние 5 лет уровень налоговой нагрузки в нефтяной отрасли, рассчитываемый как доля налогов в свободном денежном потоке, в 1,5-9 раз выше, чем в других сырьевых секторах экономики (кроме угля) при значительно более низкой рентабельности EBITDA.
Владимир Нефоров, отличное исследование, ага, наверное Белоусов заказывал. Не очень понятно почему сравнивается добыча (нефть, газ) и переработка (металлурги). Как и, например, непонятно, где сравнение по марже в цене реализации продукции — у Роснефти себестоимость нефти 5$ или 15$, точно не помню, у металлургов тоже кратная маржа? Ну и много вопросов возникает, ага.
any_to_real, это так по-дилетантски, называть нефтянку добычей, а металлургов обработкой. И те, и другие занимаются добычей и переработкой. По поводу маржи нефтянки, так их прибыль заканчивается на цене 40$, всё что сверх идёт в фнб. 40-10$ себестоимость*60% налогов выходит 18$, такая вот кратная маржа. А у металлургов, судя по российскому списку Форбс, возглавляемому Мордашевым, Потаниным и Лисиным, с доходами получше, чем у многих
Владимир Нефоров, эффект Даннинга-Крюгера? Понимаю.
А что, у нас налоги на извлечение нефти и НПЗ одинаковые? Или льготами СПГ не обмазан? А какова доля выручки от продажи сырой нефти у нефтяников и какова доля от продажи руды у металлургов? А Мордашов возглавляет список не потому ли, что помешан на инновациях, уникальности предложения и рентабельности? А как там дела с Башнефтью у Игоря Ивановича?
По-дилетантски — это мешать все в кучу в таких исследованиях, если они не ангажированы, конечно.
any_to_real, гениально! Чтоб показаться умнее, надо всего лишь обозвать дураком собеседника)
Вот только статистика не вовремя подкатила. В России перерабатывают 260млн.тонн нефти из 580 добываемых, это +-50%. А вон в табличке ниже я вижу, что из реализованной северсталью стальной продукции половину занимает железная руда, а ещё и уголёк
Владимир Нефоров, кто кого как называл, и насколько справедливо, не знаю, но в табличке ниже продажи в тыс.тонн, а если бы вы не для конкурса по троллингу на ветке писали, а пользы личной и общественной для, может быть мы бы и посчитали, что в выручке Северстали руда и уголь — это около 10%.
any_to_real, низкая доля в выручке никак не отменяет того факта, что Северсталь такая же добывающая компания, как и, например, Роснефть. Я вижу в этом лишь ещё один плюс металлургов, для которых переработка дешёвого сырья более рентабельна, чем для нефтяников-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
