Broncos, у меня подход иной. Если ты берешься за дискуссию, например, о социализме, то нет смысла говорить о каком-то ином социализме, кроме классического. Потому что другого нет, а классический изложен в многотомных трудах, там есть четкие постулаты, принципы и подходы, которые были опробованы на практике в течениии длительного срока и в оконцовке с треском провалились. Заметь, я с классической версией хорошо знаком, мне довелось изучать ее в институте и даже сдавать экзамены, а учился я на совесть. Ну, а ты мне зачем-то рассказываешь про какой-то эфемерный социализм, а это уже дискуссия по типу «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась.» А твою загоризонтную РЛС надо перенастроить, потому что она выдает помехи в логике. Иначе я не понимаю, если социализм а-ля КНДР плохой, а сталинский социализм был еще хуже, то почему Солженицын, который просто сказал об этом вслух и загремел в лагерь — «гандон конченный»? Он сказал то же самое, что сказал ты про КНДР ;)
Geist,
А как назвать строй, при котором средства производства могут быть частными, может быть частная собственность, но при доминирующей роли государства в определении, решении, контроле, обеспечении всяких глобальных, концептуальных, государственно-важных вопросов и необходимостей? Когда не «не боись, рынок все сам отрегулирует»?
-
Он кондом конченый не потому что в тюрьму попал, а потому какие какашки потом повсюду раскидывал — кем, на самом деле, оказался. Не потому что против Сталина, а потому что на стороне зловонной либеропедерастии. Прошу прощения за слово конченый)
Broncos, много как, государственный капитализм, фашизм, например. Социализм и частные средства производства — вещи несовместимые.
any_to_real,
Госкапитализм тогда. Наверное, так. Хотя по мне странно звучит.
Broncos, почему? Какая сопсна разница кто главный капиталист — корпорация или государство? Мы живем в век, где дурачье в телевизорах все еще продолжает втирать людям про какой-то малый бизнес, хотя единственная задача последнего давно уже — быть сожранным крупным. А будет это Газпром или Эксон Мобил не принципиально.
any_to_real,
Государство — это государство, а Газпром — это Миллер с друзьями. Государство должно Миллера не погладить по голове, и даже не пожурить, а посадить за бонусы в миллионы долларов на фоне рекордных убытков.
В этом для меня разница.
Broncos, это все от непонимания общей картины. Кто Газпром в убытках заставляет бесплатно делать социальные проекты в 2020г? А кто спросил Газпром, ему вообще надо все эти трубы тащить или нет, со всеми этими судами и срачами? Или имеет ли он право, как бизнес, отказаться от поставки каклам, взять и сказать ну вас нафиг, я прибыль хочу. Какая еще прибыль, если там совсем другие задачи.
А без бонусов за 500тыр в месяц ну пойди ты порули, погляжу сколько Газпром продержится
any_to_real,
Вот государство и должно рулить такими корпорациями. И да, на общие недры делать бесплатные социальные проекты. Конечно.
-
Там есть конкретные ошибки конкретных людей. На миллионы долларов, безотносительно политики и тд.
-
И там сильно не 500тыр. И даже не в 100 раз больше.
И сомнений, что в России найдется/не найдется людей умнее, кроме как тех, кто в одно время случайно оказался в одной очень узкой питерской локации, ну совсем не возникает ))
Или там что?
Однажды столб света с неба и глас с небес: «это они — избранные! Одному Газпром, другому Роснефть, третьему — Ростех! Лучше них нет никого и никогда не было и не будет!»
Всякое бывает конечно
Broncos, да плевать кто там найдется в России, для работы глобальных корпораций, таких как Роснефть или Газпром, требуются лоббисты, лоббисты во всем мире получают огромные бонусы, а у нас эти бонусы должны быть еще больше. Ты же не поедешь в Зимбабве работать за московскую зарплату, правда ведь?
Ну и опять же про найдется — будто на должности обычно назначают всенародный конкурс, а не препочитают тех, кого знают, даже в самой днищенской конторке. Будто ты сам так не поступал бы
Чтоб по-другому, это надо опять же компартию возвращать с картотекой на каждого члена, вести постепенно через политотделы и райкомы всякие и т.д. Только там за то, чем ты сейчас занят, турьма положена
any_to_real,
Все можно сделать по уму и про картотеку мысль верная. Только не надо ее доводить до абсурда. Сейчас, кстати, пытаются эту систему как бы создать — всякие конкурсы лидеров и прочее. И да, если мы будем жить во всяких западных парадигмах, то без лоббистов с зп в миллионы долларов нам никак нельзя. И Королевы больше никогда не появятся. Надо ж создавать тогда шарашки опять?
-
Вынужден откланяться, завтра рано вставать.
Спасибо за интересные разговоры.