ответы на форуме

(Bloomberg) — The U.S. and U.K. are weighing additional penalties against Russia over the use of chemical weapons, with options ranging from sanctions against oligarchs to the extreme step of targeting the nation’s sovereign debt, according to people familiar with the matter.

Блумберг набросил еще, ну пипец.

Geist, Да, из-за этого штопорнули. Факт. Причем, совсем не факт, что это будет реализовано и уж точно совсем не факт, что прям в ближайшее время.

Broncos, не-не, ты думай не о том, что «не факт», а о том, что факт. А фактом, если оставить в стороне рынки, тут является то, что дебилы не хотят слезать и то, что Кремль (если смотреть на последние события) точно не собирается гнуться дальше. Ну, а для нашего рынка это плохо по-любому.

Geist, 22,7% ОФЗ, 43,50% Сбера — нерезы

any_to_real, я знаю, они в 2018-м тормознулись, потому что Мнучин им сказал, что возможно будет п#здец. Но тогда тормознулись не значит, что сейчас тормознутся, у них там крыша ползет беспрерывно. Ну слушай, Капитолий хотят охранять Пентагоном, потому что по слухам его вот-вот будут снова штурмовать, это адекватные люди? ;) А от русских они чего хотят ты читал? Чтобы Россия обязалась не применять больше химоружие (т.е. подписаться, что применяла) и доступ международной инспекции, куда они укажут. Как думаешь, Вован проглотит такую пилюлю? Я вот сомневаюсь.

Geist, ну меня больше смущает, что по оценкам до 70% стимулов ушло на биржу, а они все равно 2трлн хотят докачивать, т.е. адекватные люди так явно поступать не станут. Перекидывание какахами — это пока что война психологическая, вполне логичная — если долго рассказывать, что люди — бараны, многие действительно превратятся в баранов, особенно если все расказчики твои, а вот 2трлн налом — это очень странная реальность.

any_to_real, в раскладе с Россией меня уже больше беспокоит, не что Вашингтон будет делать (там всё понятно, будут продолжать свою бодягу, краев не видят), а что Кремль. Потому что я вижу, что Кремлю надоело, он крутанул гайки и уже практически стал им говорить «пройдите нах», просто пока не такими словами. И вот если перекидывание какахами дойдет до крайностей, а пока тенденция именно такая, то там уже можно ждать и даже такую серьезную хрень, как санкции на госдолг. Расклад-то какой, амеров чудовищно закусывает ситуация, потому что у них несовместимая позиция, они с одной стороны Вову за лоха держат, а с другой ничего с ним сделать не могут. Ну, а санкции на долг — читай практически война, только без танчиков с самолетами. Спрогнозировать последствия вообще не реально.

Да… санкции на госдолг это очень плохо.
Я другого не понял, а почему такая истерия была по поводу того, что дивы направят более 50% от МСФО???? Это же вроде бы хорошо.

Сам, как и говорил. В связи с необходимостью покупки квартиры все продал (потом выяснялось, правда, что ИИСы смогу закрыть только в середине июня)… Пока сижу на заборе. Продавал по 274.
Наверное и дальше посижу. Посмотрим что будет. Но не нравиться мне как то все происходящее.

Dur, ты разве не понял? когда тебе дают больше денег, чем ты ожидал — это же «непредсказуемо» ;)

Geist, кажется уже догадался…
Я тут в подавленном настроении несколько дней просто хожу… Зашел на форум — все Грефа ругают. Думаю, что произошло, неужели решили дивы урезать или в дивполитику внесли изменения. А тут ТАКОЕ!!!

Руки чешутся опять откупить Сбер. Но покупать на 3 месяца… Просто не могу позволить себе потерять деньги сейчас.

Geist, сам то как, дальше будешь с плечами сидеть? Будешь на плечи ставить стопы?

Dur, пока выше 255-260 буду сидеть, ага. Если туда нырнем, придется следить и сворачивать лавочку, если что. Пока вот начинается дежа-вю от 2018-го, даже во времени совпадает, тогда в марте тоже сначала болтовня про санкции на госдолг и сбер, потом в середине отвал сбера с хаев, а потом 9-е апреля и -50 рублей за день.

Geist, -50 рублей за день
После такого начинаешь задумываться, может ну ее в жепу эту срочку.

any_to_real, угу, 255 >> 205, закрылись 215 кажется. А я был в лонге, крылся руками по рынку и влетел естественно на лосяру. У кого-то крупного либо нервы сдали, либо может инсайд был неправильный, что подпишут санкции, он и фиганул лонги в рынок видимо. Срочка своими соблазнами опасна, плечи большие, рано или поздно искушение победит и захочется на всю котлетку попробовать ;)

(Bloomberg) — The U.S. and U.K. are weighing additional penalties against Russia over the use of chemical weapons, with options ranging from sanctions against oligarchs to the extreme step of targeting the nation’s sovereign debt, according to people familiar with the matter.

Блумберг набросил еще, ну пипец.

Geist, Да, из-за этого штопорнули. Факт. Причем, совсем не факт, что это будет реализовано и уж точно совсем не факт, что прям в ближайшее время.

Broncos, не-не, ты думай не о том, что «не факт», а о том, что факт. А фактом, если оставить в стороне рынки, тут является то, что дебилы не хотят слезать и то, что Кремль (если смотреть на последние события) точно не собирается гнуться дальше. Ну, а для нашего рынка это плохо по-любому.

Geist, 22,7% ОФЗ, 43,50% Сбера — нерезы

any_to_real, я знаю, они в 2018-м тормознулись, потому что Мнучин им сказал, что возможно будет п#здец. Но тогда тормознулись не значит, что сейчас тормознутся, у них там крыша ползет беспрерывно. Ну слушай, Капитолий хотят охранять Пентагоном, потому что по слухам его вот-вот будут снова штурмовать, это адекватные люди? ;) А от русских они чего хотят ты читал? Чтобы Россия обязалась не применять больше химоружие (т.е. подписаться, что применяла) и доступ международной инспекции, куда они укажут. Как думаешь, Вован проглотит такую пилюлю? Я вот сомневаюсь.

Кстати, Broncos такой крутой шорт в нефти на 100 контрактов упустил

any_to_real, Ага… я тоже себе уже представлял и потел от этого ))
Я тогда не смог зашортить — вся котлета в сбере была. Но теперь немного высвободил и от 67.5 не удержался )) ну не может же она стоит ЦЕЛЫХ 70!!! долларов!!!
Опять же, надо Адвоката поддержать! Гоним цену вниз!

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, Попытаюсь на дне купить или около того. Ну Финни озвучил возможный ценник — 10 млн. за монету. Фантастика, бред?

khornickjaadle, еще х200 отсюда? Я не покупаю.

Geist, Это к вопросу, сколько держать лет.

khornickjaadle, для меня это больше вопрос о том, можно ли поддерживать спрос на актив таким образом, что он вырастет в 200 раз с текущих. Я считаю, что это невозможно.

Geist, возможно, ты просто не понимаешь как это работает.
Заходит в тесер 1000$, берется биток на 1000 тесеров, с этого битка 250$ баксов напрямую выходит обратно, а 1000 тесеров остается в системе навсегда. Ну и т.д.

any_to_real, а мне детали и не нужны, тем более что там мутные воды. Регуляторов победить нельзя.

Geist, нет там регуляторов, там пузырь на пузыре виртуальных денег. Ну блин, чтобы еще понятнее было — это МММ-билеты торгующиеся за билеты Хопер-инвест и лишь очень частично поддерживаемые налом.

any_to_real, а насчет любой скорости, конкретный биток вырос всего в 2,5 раза от хаев 2017-го. Там хайпа много, а так-то не сказать, что прям шоколад шоколадный.

Geist, ну таки да, много хайпа, много заумного бреда про то что биток обрушит в итоге ЦБ и станет единственной валютой, никакого фундамента и цена отвязана от реальной денежной системы. Посему что вверх, что вниз может быть абсолютно что угодно. Пока живут на свете дураки©
Тут даже как в Тесле не скажешь «вы обезумели р/е 1000»

any_to_real, с частью «что угодно» по-прежнему не согласен! Разогнать нечто с 5 центов до 50к, в миллион раз, — это одно, а вот с 50к, в тот же миллион раз, до 50.000.000.000, хехе — совсем другое! Это другое во всех смыслах!

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, Попытаюсь на дне купить или около того. Ну Финни озвучил возможный ценник — 10 млн. за монету. Фантастика, бред?

khornickjaadle, еще х200 отсюда? Я не покупаю.

Geist, Это к вопросу, сколько держать лет.

khornickjaadle, для меня это больше вопрос о том, можно ли поддерживать спрос на актив таким образом, что он вырастет в 200 раз с текущих. Я считаю, что это невозможно.

Geist, возможно, ты просто не понимаешь как это работает.
Заходит в тесер 1000$, берется биток на 1000 тесеров, с этого битка 250$ баксов напрямую выходит обратно, а 1000 тесеров остается в системе навсегда. Ну и т.д.

any_to_real, а мне детали и не нужны, тем более что там мутные воды. Регуляторов победить нельзя.

Geist, нет там регуляторов, там пузырь на пузыре виртуальных денег. Ну блин, чтобы еще понятнее было — это МММ-билеты торгующиеся за билеты Хопер-инвест и лишь очень частично поддерживаемые налом.

any_to_real, Это почему? Оборот Тезера 101 млрд., а всей крипты — 194 за последние 24 часа.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, Попытаюсь на дне купить или около того. Ну Финни озвучил возможный ценник — 10 млн. за монету. Фантастика, бред?

khornickjaadle, еще х200 отсюда? Я не покупаю.

Geist, Это к вопросу, сколько держать лет.

khornickjaadle, для меня это больше вопрос о том, можно ли поддерживать спрос на актив таким образом, что он вырастет в 200 раз с текущих. Я считаю, что это невозможно.

Geist, возможно, ты просто не понимаешь как это работает.
Заходит в тесер 1000$, берется биток на 1000 тесеров, с этого битка 250$ баксов напрямую выходит обратно, а 1000 тесеров остается в системе навсегда. Ну и т.д.

any_to_real, а мне детали и не нужны, тем более что там мутные воды. Регуляторов победить нельзя.

Geist, нет там регуляторов, там пузырь на пузыре виртуальных денег. Ну блин, чтобы еще понятнее было — это МММ-билеты торгующиеся за билеты Хопер-инвест и лишь очень частично поддерживаемые налом.

any_to_real, а насчет любой скорости, конкретный биток вырос всего в 2,5 раза от хаев 2017-го. Там хайпа много, а так-то не сказать, что прям шоколад шоколадный.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, Попытаюсь на дне купить или около того. Ну Финни озвучил возможный ценник — 10 млн. за монету. Фантастика, бред?

khornickjaadle, еще х200 отсюда? Я не покупаю.

Geist, Это к вопросу, сколько держать лет.

khornickjaadle, для меня это больше вопрос о том, можно ли поддерживать спрос на актив таким образом, что он вырастет в 200 раз с текущих. Я считаю, что это невозможно.

Geist, возможно, ты просто не понимаешь как это работает.
Заходит в тесер 1000$, берется биток на 1000 тесеров, с этого битка 250$ баксов напрямую выходит обратно, а 1000 тесеров остается в системе навсегда. Ну и т.д.

any_to_real, а мне детали и не нужны, тем более что там мутные воды. Регуляторов победить нельзя.

Geist, нет там регуляторов, там пузырь на пузыре виртуальных денег. Ну блин, чтобы еще понятнее было — это МММ-билеты торгующиеся за билеты Хопер-инвест и лишь очень частично поддерживаемые налом.

any_to_real, сейчас нет, всё верно, но будут. Они просто запрягают медленно, как и любая бюрократия.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, Попытаюсь на дне купить или около того. Ну Финни озвучил возможный ценник — 10 млн. за монету. Фантастика, бред?

khornickjaadle, еще х200 отсюда? Я не покупаю.

Geist, Это к вопросу, сколько держать лет.

khornickjaadle, для меня это больше вопрос о том, можно ли поддерживать спрос на актив таким образом, что он вырастет в 200 раз с текущих. Я считаю, что это невозможно.

Geist, возможно, ты просто не понимаешь как это работает.
Заходит в тесер 1000$, берется биток на 1000 тесеров, с этого битка 250$ баксов напрямую выходит обратно, а 1000 тесеров остается в системе навсегда. Ну и т.д.

any_to_real, а мне детали и не нужны, тем более что там мутные воды. Регуляторов победить нельзя.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, Попытаюсь на дне купить или около того. Ну Финни озвучил возможный ценник — 10 млн. за монету. Фантастика, бред?

khornickjaadle, еще х200 отсюда? Я не покупаю.

Geist, Это к вопросу, сколько держать лет.

khornickjaadle, для меня это больше вопрос о том, можно ли поддерживать спрос на актив таким образом, что он вырастет в 200 раз с текущих. Я считаю, что это невозможно.

Geist, возможно, ты просто не понимаешь как это работает.
Заходит в тесер 1000$, берется биток на 1000 тесеров, с этого битка 250$ баксов напрямую выходит обратно, а 1000 тесеров остается в системе навсегда. Ну и т.д.

any_to_real, Разберусь для чего Тезер нужен.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, смысл же ровно тот же — попытка запрыгнуть в поезд а вдруг повезет скинуть последнему дураку.

any_to_real, смысл мне понятен, но я же о том, что скорость этого поезда вряд ли будет такой же как раньше. Ну, прыгнуть в рискованный поезд с мыслью о потенциальном росте х20, это мне понятно, а вот в х2-3 уже по-моему не стоит гемора и свеч.

Geist, скорость поезда может быть любой в любую сторону — он давно едет не на рельном бабле, а на виртуальном, т.е. не в переносном смысле, а в самом прямом — на виртуальном долларе с названием tether, который мало того непонятно как создается, так еще и аккумулируется в «бесконечном автономном баке», который ничем не обеспечен.

any_to_real, Тезер вроде к баксу привязан, там нет роста судя по графику.

khornickjaadle, он то привязан, но это никак не отменяет то, что написал я.

any_to_real, Не, ну как движется не на реальном бабле, Маск, тот же, за баксы купил же биток.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, смысл же ровно тот же — попытка запрыгнуть в поезд а вдруг повезет скинуть последнему дураку.

any_to_real, смысл мне понятен, но я же о том, что скорость этого поезда вряд ли будет такой же как раньше. Ну, прыгнуть в рискованный поезд с мыслью о потенциальном росте х20, это мне понятно, а вот в х2-3 уже по-моему не стоит гемора и свеч.

Geist, скорость поезда может быть любой в любую сторону — он давно едет не на рельном бабле, а на виртуальном, т.е. не в переносном смысле, а в самом прямом — на виртуальном долларе с названием tether, который мало того непонятно как создается, так еще и аккумулируется в «бесконечном автономном баке», который ничем не обеспечен.

any_to_real, по-моему мнению, любой не может, особенно если мы говорим про скорость роста.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, смысл же ровно тот же — попытка запрыгнуть в поезд а вдруг повезет скинуть последнему дураку.

any_to_real, смысл мне понятен, но я же о том, что скорость этого поезда вряд ли будет такой же как раньше. Ну, прыгнуть в рискованный поезд с мыслью о потенциальном росте х20, это мне понятно, а вот в х2-3 уже по-моему не стоит гемора и свеч.

Geist, скорость поезда может быть любой в любую сторону — он давно едет не на рельном бабле, а на виртуальном, т.е. не в переносном смысле, а в самом прямом — на виртуальном долларе с названием tether, который мало того непонятно как создается, так еще и аккумулируется в «бесконечном автономном баке», который ничем не обеспечен.

any_to_real, Тезер вроде к баксу привязан, там нет роста судя по графику.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

Geist, Ну, биток — это стартап с нуля был. Риски огромные, мог и не реализоваться вообще.

khornickjaadle, верно, но понимаешь, риск — величина тоже относительная. Чтобы стартовать бизнес в 90-х, мне пришлось бухнуть все свои деньги + назанимать денег у кучи знакомых, вот это запредельный риск. А сунуть 100-200-500 баксов в дешевый биткойн, если тебе повезло застать его дешевым, с мыслью «а вдруг он вырастет еще?», ну так себе риск, с понятным стоплоссом. Совсем другое, что сделав подобное, например, при цене в 1 бакс за 1 биток, было бы очень сложно высидеть даже до штуки.

Geist, Перепутал риск с вероятностью. Вероятность того, что биток пойдёт была очень низкой. По сути Накамото не вложил ни копейки, просто сделал изобретение и выложил в сеть. Если б по баксу купить и додержать до тысячи, то это вообще невозможно высидеть.

khornickjaadle, а что касается высидеть, возможность высидеть что-либо напрямую увязана с капитализацией того, кто высиживает. Та самая народная мудрость «деньги к деньгам». Ну ты сам представь, например, что Абрамович купил битка на лям баксов, для него это много? Да не особо, у него одна заправка яхты столько стоит

Geist, Для него лям как для меня 10 руб., кстати сейчас уже подумываю о покупке битка.

khornickjaadle, а сейчас какой смысл? Там теперь рост уже будет медленный, если будет. Или ты считаешь, что до ляма может вырасти? ;)

Geist, смысл же ровно тот же — попытка запрыгнуть в поезд а вдруг повезет скинуть последнему дураку.

any_to_real, смысл мне понятен, но я же о том, что скорость этого поезда вряд ли будет такой же как раньше. Ну, прыгнуть в рискованный поезд с мыслью о потенциальном росте х20, это мне понятно, а вот в х2-3 уже по-моему не стоит гемора и свеч.

Чё то я на прошлой неделе со скуки немного Черкизона хапнул, а он растёт на 17 процентов с того момента. )).

Advocate, вот так Баффет и стал миллиардером.

Geist, тоже акции с колбасой перепутал, считаешь?)

Advocate, хватал со скуки, а оно росло, а он смотрел и думал, раз растет, может пусть лежит, какая разница, колбаса или акции ;)

Geist, это че за колбаса такая, которая растет, когда ее со скуки хватаешь. Да еще всего на 17% за неделю. Наверное все таки то акции были. Сейчас то конечно уже не разберешь

Tilson, да какая разница по сути, что за колбаса, если вдуматься? Цена — это просто какой-то временный консенсус, больше ничего. Я в конце 80-х видел, например, как человек менял доллары в кассе, получая за доллар 67 копеек, а в середине 90-х за тот же доллар давали уже 5 тыщ рублей. Ну или на биткойн глянь, в 2010-м кто-то заплатил 10к биткойнов за 2 пиццы, а сейчас за них же можно было бы купить Молдавию ;)

Geist, полемический вопрос, что лучше — 2 пиццы или Молдавия

any_to_real, согласен, но мы же немного про другой аспект: некоторые колбасы почему-то ведут себя настолько странным образом, что в одно время их можно поменять только на 2 пиццы, а в другое — на Молдавию.

any_to_real, Золото было 4704 руб за грамм, я не закрывал пока, буду держать.

Gorik, а я набрал золота по 1709-1711 и серебра по 26 на «все деньги» (почку и квартиру пока не закладывал, оставил на докупку при просадке ), хочу попробовать подержать максимально долго по своим меркам (хотя-бы несколько дней)

NSK, хотя-бы несколько дней

any_to_real, ну что, сработали 2 СЛ и я «не шмогла» продержаться даже до утренней зорьки

any_to_real, Золото было 4704 руб за грамм, я не закрывал пока, буду держать.

Gorik, а я набрал золота по 1709-1711 и серебра по 26 на «все деньги» (почку и квартиру пока не закладывал, оставил на докупку при просадке ), хочу попробовать подержать максимально долго по своим меркам (хотя-бы несколько дней)

NSK, хотя-бы несколько дней

any_to_real, ну через 15 дней будет же экспроприация, на неё точно выходить не буду

To any_to_real, Geist:
Вероятно, вы правы, однако, как я понимаю из того, что пишут горе-аналитики на CNBC и CNN, сейчас якобы идет ребалансировка позиций по акциям: выходят из хайтека (с аномальными мультипликаторами и отсюда явной перегретостью) и заходят в акции циклических компаний (на фоне начала нового постковидного сырьевого цикла). Если это так, то с учетом весов компаний в индексе СП500 (надо это смотреть и проверять) это может как-то оказывать влияние на рынок, пока идет такая ребалансировка. Так что накаченные деньги всего-навсего меняют прописку по акциям, но они в рынке. Вот как-то так я понял всю эту историю.

Сергей, ну во-первых об этом сценарии я еще осенью вроде писал, аналитики опоздали , да и относительно адекватные ютуберы типа, простите, Кречетова вроде говорили. Идея-то очевидна. Только пока я вижу скорее развод по этой перекладке, а не саму перекладку. За сырьевой цикл выдают отложенный спрос с манипуляциями предложением, предпосылок к началу суперцикла пока что нет.
Ну а во-вторых, аналитики в прошлом году золото на 3000 посылали, набивайте им карманы, говорили, и где оно золото?

any_to_real, Золото было 4704 руб за грамм, я не закрывал пока, буду держать.

To any_to_real, Geist:
Вероятно, вы правы, однако, как я понимаю из того, что пишут горе-аналитики на CNBC и CNN, сейчас якобы идет ребалансировка позиций по акциям: выходят из хайтека (с аномальными мультипликаторами и отсюда явной перегретостью) и заходят в акции циклических компаний (на фоне начала нового постковидного сырьевого цикла). Если это так, то с учетом весов компаний в индексе СП500 (надо это смотреть и проверять) это может как-то оказывать влияние на рынок, пока идет такая ребалансировка. Так что накаченные деньги всего-навсего меняют прописку по акциям, но они в рынке. Вот как-то так я понял всю эту историю.

Сергей, персонально я сижу в лонгах по самое небалуйся и не жду больших потрясений, во всяком случае не в ближайшее время. А коллега any_to_real сидит в лонгах, но думает, что ему дадут докупиться по ценам лучше, чем сейчас, прежде чем повезти выше. Так что, как видишь, у нас обоих корыстный мотив, просто нюансы разные

Geist, корыстный мотив рождается от анализа же. Как-то глупо мне быть уверенным в росте прям отсюда и не догрузиться на 100%, а то и на все 300%

any_to_real, а я не знаю, дадут тебе или нет, как ты понимаешь. Думаю, что нет, но могу легко ошибиться. Ну и потом в разных акциях разная ситуация может быть, я мало за кем внимательно слежу.

To any_to_real, Geist:
Вероятно, вы правы, однако, как я понимаю из того, что пишут горе-аналитики на CNBC и CNN, сейчас якобы идет ребалансировка позиций по акциям: выходят из хайтека (с аномальными мультипликаторами и отсюда явной перегретостью) и заходят в акции циклических компаний (на фоне начала нового постковидного сырьевого цикла). Если это так, то с учетом весов компаний в индексе СП500 (надо это смотреть и проверять) это может как-то оказывать влияние на рынок, пока идет такая ребалансировка. Так что накаченные деньги всего-навсего меняют прописку по акциям, но они в рынке. Вот как-то так я понял всю эту историю.

Сергей, ну во-первых об этом сценарии я еще осенью вроде писал, аналитики опоздали , да и относительно адекватные ютуберы типа, простите, Кречетова вроде говорили. Идея-то очевидна. Только пока я вижу скорее развод по этой перекладке, а не саму перекладку. За сырьевой цикл выдают отложенный спрос с манипуляциями предложением, предпосылок к началу суперцикла пока что нет.
Ну а во-вторых, аналитики в прошлом году золото на 3000 посылали, набивайте им карманы, говорили, и где оно золото?

any_to_real, Подорожало золото, да не то!