ответы на форуме

Нефть пошортим?)

Advocate, большой грех на себя берешь сейчас

any_to_real, гордыня и стяжательство покоя не дают, барин, прости ты уж меня! Замутило разум стяжательство.

сипи отпадал, откошмарил… не решился на коррекцию в тяжелый для зеленой энергетики момент!)

Broncos, СиПи пока что очень подозрительно не может выше 4000, но и ниже 3900 не хочет. Революционная ситуация, товарищи!

any_to_real,
Я, кстати, согласен. Эту соточку: вверх или вниз, велика вероятность, он уже хорошим прыжком решит преодолевать, иначе никак. И как будто прыгать вниз ему проще, но это субъективизм наверное), а вот сбер прям должен уже отклеиваться от 270 в сторону 280… пора!

Broncos, злые языки говорят, что медведь нынче в красной книге, а значит вниз, конечно, проще. Но тут еще очень важно мнение больших ребят с опционами

any_to_real,
Я как-то пред-ощущаю, что еще политики в цене в этом году будет больше обычного. Ковид отступит, все понемногу начнут приходить в себя и наши западные партнеры начнут сильно хренеть как сильно не туда ушел поезд, который они все пытаются пускать под откос...

Broncos, тут же еще непонятно что первично — политика или бабло. Очень складно получается — разогнали РФ, хапнули дивов сказочных, объявили санкции, вуаля типа паник-сел, по-тихому откупили, повторить

any_to_real,
О! Так и есть. Вот прям без сомнений. Вообще, бабло на первом месте «у них», так было всегда. Но то, что наша «непохожесть» и независимость суждений может в будущем сильно влиять на поток бабла, влиять на это, они хорошо понимают и это выдвигает полит инструментарий на первые роли. А так-то одно другим погоняет, конечно, цинично и прагматично.

Broncos, я не уверен, честно говоря, что она сильно влияет, как и всякая геополитика — с нами и с ними всем все давно ясно, тут сидят нерезы согласные с правилами игры.

any_to_real,
Да, но тк теперь все более очевидно, что главное правило — отсутствие всяких правил, то возможны самые непредсказуемые сценарные развороты. Посмотрим.

сипи отпадал, откошмарил… не решился на коррекцию в тяжелый для зеленой энергетики момент!)

Broncos, СиПи пока что очень подозрительно не может выше 4000, но и ниже 3900 не хочет. Революционная ситуация, товарищи!

any_to_real,
Я, кстати, согласен. Эту соточку: вверх или вниз, велика вероятность, он уже хорошим прыжком решит преодолевать, иначе никак. И как будто прыгать вниз ему проще, но это субъективизм наверное), а вот сбер прям должен уже отклеиваться от 270 в сторону 280… пора!

Broncos, злые языки говорят, что медведь нынче в красной книге, а значит вниз, конечно, проще. Но тут еще очень важно мнение больших ребят с опционами

any_to_real,
Я как-то пред-ощущаю, что еще политики в цене в этом году будет больше обычного. Ковид отступит, все понемногу начнут приходить в себя и наши западные партнеры начнут сильно хренеть как сильно не туда ушел поезд, который они все пытаются пускать под откос...

Broncos, тут же еще непонятно что первично — политика или бабло. Очень складно получается — разогнали РФ, хапнули дивов сказочных, объявили санкции, вуаля типа паник-сел, по-тихому откупили, повторить

any_to_real,
О! Так и есть. Вот прям без сомнений. Вообще, бабло на первом месте «у них», так было всегда. Но то, что наша «непохожесть» и независимость суждений может в будущем сильно влиять на поток бабла, влиять на это, они хорошо понимают и это выдвигает полит инструментарий на первые роли. А так-то одно другим погоняет, конечно, цинично и прагматично.

сипи отпадал, откошмарил… не решился на коррекцию в тяжелый для зеленой энергетики момент!)

Broncos, СиПи пока что очень подозрительно не может выше 4000, но и ниже 3900 не хочет. Революционная ситуация, товарищи!

any_to_real,
Я, кстати, согласен. Эту соточку: вверх или вниз, велика вероятность, он уже хорошим прыжком решит преодолевать, иначе никак. И как будто прыгать вниз ему проще, но это субъективизм наверное), а вот сбер прям должен уже отклеиваться от 270 в сторону 280… пора!

Broncos, злые языки говорят, что медведь нынче в красной книге, а значит вниз, конечно, проще. Но тут еще очень важно мнение больших ребят с опционами

any_to_real,
Я как-то пред-ощущаю, что еще политики в цене в этом году будет больше обычного. Ковид отступит, все понемногу начнут приходить в себя и наши западные партнеры начнут сильно хренеть как сильно не туда ушел поезд, который они все пытаются пускать под откос...

сипи отпадал, откошмарил… не решился на коррекцию в тяжелый для зеленой энергетики момент!)

Broncos, СиПи пока что очень подозрительно не может выше 4000, но и ниже 3900 не хочет. Революционная ситуация, товарищи!

any_to_real,
Я, кстати, согласен. Эту соточку: вверх или вниз, велика вероятность, он уже хорошим прыжком решит преодолевать, иначе никак. И как будто прыгать вниз ему проще, но это субъективизм наверное), а вот сбер прям должен уже отклеиваться от 270 в сторону 280… пора!

сиплый -0.5% ммвб -1.7% в 3 раза мы складываемся. тоесть после 4000 сиплый начнет коррекцию к 2000 это 50%, значит мы в 4 раза сложимся ))))

Sveta-Vital Davydovy, так это отличная новость!у меня допустим 25/75 акции/облигации, хорошие цены будут тогда для закупки)

Волжанин, да хорошо инвесторам я в курсе. обычным людям конечно ничего хорошего. все как обычно обнищание. для спекулей хорошо волу поднимут. хотя она итак зашкаливает хрен угадаешь называается, седня в плюс завтра в минус а послезавтра сперва в плюс потом в минус, рисуйте графики свои )))

Sveta-Vital Davydovy, как цена акций влияет на обычных людей в России?

any_to_real, да не акций, а когда сипи отработает цель, он будет корректироваться, и мы получим нового лебедя, что это будет пока мы не знаем, поэтому лучше каждому из нас точно не станет

Sveta-Vital Davydovy, а, ты наконец-то ознакомился с Хазиным
Так там дальше конец капитализьму, никаких акций и денег, так что лебедя нам будут больше не страшны.

any_to_real, но он еще не знаком с тем, что у предсказаний Хазина таймфрейм века, в лучшем случае десятилетия ;)

Geist, да-да, мы это все предсказали еще в 2000, говорит, ждите

any_to_real, что предсказал? сипи 1500? ртс 200?

Sveta-Vital Davydovy, новую Великую депрессию, только хуже. Ну и по мелочи еще — развал глобального мира, то-се.

any_to_real, когда то угадает в любом случае.

сиплый -0.5% ммвб -1.7% в 3 раза мы складываемся. тоесть после 4000 сиплый начнет коррекцию к 2000 это 50%, значит мы в 4 раза сложимся ))))

Sveta-Vital Davydovy, так это отличная новость!у меня допустим 25/75 акции/облигации, хорошие цены будут тогда для закупки)

Волжанин, да хорошо инвесторам я в курсе. обычным людям конечно ничего хорошего. все как обычно обнищание. для спекулей хорошо волу поднимут. хотя она итак зашкаливает хрен угадаешь называается, седня в плюс завтра в минус а послезавтра сперва в плюс потом в минус, рисуйте графики свои )))

Sveta-Vital Davydovy, как цена акций влияет на обычных людей в России?

any_to_real, да не акций, а когда сипи отработает цель, он будет корректироваться, и мы получим нового лебедя, что это будет пока мы не знаем, поэтому лучше каждому из нас точно не станет

Sveta-Vital Davydovy, а, ты наконец-то ознакомился с Хазиным
Так там дальше конец капитализьму, никаких акций и денег, так что лебедя нам будут больше не страшны.

any_to_real, но он еще не знаком с тем, что у предсказаний Хазина таймфрейм века, в лучшем случае десятилетия ;)

Geist, да-да, мы это все предсказали еще в 2000, говорит, ждите

any_to_real, что предсказал? сипи 1500? ртс 200?

сиплый -0.5% ммвб -1.7% в 3 раза мы складываемся. тоесть после 4000 сиплый начнет коррекцию к 2000 это 50%, значит мы в 4 раза сложимся ))))

Sveta-Vital Davydovy, так это отличная новость!у меня допустим 25/75 акции/облигации, хорошие цены будут тогда для закупки)

Волжанин, да хорошо инвесторам я в курсе. обычным людям конечно ничего хорошего. все как обычно обнищание. для спекулей хорошо волу поднимут. хотя она итак зашкаливает хрен угадаешь называается, седня в плюс завтра в минус а послезавтра сперва в плюс потом в минус, рисуйте графики свои )))

Sveta-Vital Davydovy, как цена акций влияет на обычных людей в России?

any_to_real, да не акций, а когда сипи отработает цель, он будет корректироваться, и мы получим нового лебедя, что это будет пока мы не знаем, поэтому лучше каждому из нас точно не станет

Sveta-Vital Davydovy, а, ты наконец-то ознакомился с Хазиным
Так там дальше конец капитализьму, никаких акций и денег, так что лебедя нам будут больше не страшны.

any_to_real, но он еще не знаком с тем, что у предсказаний Хазина таймфрейм века, в лучшем случае десятилетия ;)

сиплый -0.5% ммвб -1.7% в 3 раза мы складываемся. тоесть после 4000 сиплый начнет коррекцию к 2000 это 50%, значит мы в 4 раза сложимся ))))

Sveta-Vital Davydovy, так это отличная новость!у меня допустим 25/75 акции/облигации, хорошие цены будут тогда для закупки)

Волжанин, да хорошо инвесторам я в курсе. обычным людям конечно ничего хорошего. все как обычно обнищание. для спекулей хорошо волу поднимут. хотя она итак зашкаливает хрен угадаешь называается, седня в плюс завтра в минус а послезавтра сперва в плюс потом в минус, рисуйте графики свои )))

Sveta-Vital Davydovy, как цена акций влияет на обычных людей в России?

any_to_real, да не акций, а когда сипи отработает цель, он будет корректироваться, и мы получим нового лебедя, что это будет пока мы не знаем, поэтому лучше каждому из нас точно не станет

Sveta-Vital Davydovy, а, ты наконец-то ознакомился с Хазиным
Так там дальше конец капитализьму, никаких акций и денег, так что лебедя нам будут больше не страшны.

any_to_real, пока не знаю кто это, думаю что нет желания знать даже

сиплый -0.5% ммвб -1.7% в 3 раза мы складываемся. тоесть после 4000 сиплый начнет коррекцию к 2000 это 50%, значит мы в 4 раза сложимся ))))

Sveta-Vital Davydovy, так это отличная новость!у меня допустим 25/75 акции/облигации, хорошие цены будут тогда для закупки)

Волжанин, да хорошо инвесторам я в курсе. обычным людям конечно ничего хорошего. все как обычно обнищание. для спекулей хорошо волу поднимут. хотя она итак зашкаливает хрен угадаешь называается, седня в плюс завтра в минус а послезавтра сперва в плюс потом в минус, рисуйте графики свои )))

Sveta-Vital Davydovy, как цена акций влияет на обычных людей в России?

any_to_real, да не акций, а когда сипи отработает цель, он будет корректироваться, и мы получим нового лебедя, что это будет пока мы не знаем, поэтому лучше каждому из нас точно не станет

Ещё ЕСПЧ Навального постановил отпустить немедленно. А их наш Минюст заранее послал.

Advocate, из новостей я так и не понял — попросил или потребовал?

any_to_real, они постановляют

Advocate, мне европейские органы напоминают классику:
В подъезде сидел комендант. У всех входящих он строго требовал пропуск, но если ему пропуска не давали, то он пускал и так.

any_to_real, Ага, в обмен на шоколадку

Ещё ЕСПЧ Навального постановил отпустить немедленно. А их наш Минюст заранее послал.

Advocate, из новостей я так и не понял — попросил или потребовал?

any_to_real, они постановляют

Advocate, мне европейские органы напоминают классику:
В подъезде сидел комендант. У всех входящих он строго требовал пропуск, но если ему пропуска не давали, то он пускал и так.

any_to_real, у ЕСПЧ нет принудительного механизма. Решил — послали нах — пошел

Ещё ЕСПЧ Навального постановил отпустить немедленно. А их наш Минюст заранее послал.

Advocate, из новостей я так и не понял — попросил или потребовал?

any_to_real, они постановляют

Ещё ЕСПЧ Навального постановил отпустить немедленно. А их наш Минюст заранее послал.

Advocate, из новостей я так и не понял — попросил или потребовал?

any_to_real, ЕСПЧ потребовал освободить Навального  news.rambler.ru/politics/45837628-espch-potreboval-osvobodit-navalnogo/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

нефть однако собралась в свой старый диапазон 70-50

юра титов, качественные волны Вульфа. цель то по ним — за сотку… просмотрел я, эх.

Wal72, дайте хоть одну черную на 15минутке то, куда полетели)

Advocate, а вот, как просили ))

Bonybon, кстати, американец , ты видал на МБ-то уже 53 бумаги торгуется.

any_to_real, видел-видел, мне бы вот только карту забрать съездить да счет открыть )

Новый рубеж для роста — 274.

Ramak, сильно загрузились? Интересно далеко цель. Твои взгляд?

Vadosio, Не знаю, но сегодня больше шансов, что до конца дня будут держать ~ 274. А уж пойдет ли выше, я не знаю. Но это всего лишь «больше шансов» по моим индикаторам. Вон в пятницу по моим индикаторам тоже не предвещало особого роста, а нехило таки отскочило в тот же день

Ramak, там уже видимо мишек разводили, будем смотреть

Vadosio, Поставлю ка я СЛ и ТП от греха подальше. Пёс этих куклов знает, что они там задумали.

Ramak, в понедельник евросанкции и выходной у нас, куклам есть где разгуляться.

any_to_real, евросанкции вроде должны быть точечными, а вот выходной это да, во Вт биржа торгует?

Новый рубеж для роста — 274.

Ramak, сильно загрузились? Интересно далеко цель. Твои взгляд?

Vadosio, Не знаю, но сегодня больше шансов, что до конца дня будут держать ~ 274. А уж пойдет ли выше, я не знаю. Но это всего лишь «больше шансов» по моим индикаторам. Вон в пятницу по моим индикаторам тоже не предвещало особого роста, а нехило таки отскочило в тот же день

Ramak, там уже видимо мишек разводили, будем смотреть

Vadosio, Поставлю ка я СЛ и ТП от греха подальше. Пёс этих куклов знает, что они там задумали.

Ramak, в понедельник евросанкции и выходной у нас, куклам есть где разгуляться.

any_to_real, Надеюсь к тому времени станет понятнее куда куклик «смотрит».

Земля, прощай!
Газон рванул.

Engineer_M, вчера видел мельком, по газону кто-то из самых смелых аналов уже 380 заряжает ;)

Geist, как обычно же — на 160р пишут срочно сдавайте все, уходит на 140р навсегда, а на 230р говорят срочно тарить, ага. Вот уж точно кого послушай и сделай наоборот.

any_to_real, не, ну газик будущее как ни крути, если только Владимирович термояд в ближ годы не запустит, правда не известно насколько он экологичен, может Грета зарубит проект…

Wal72, за Газик-то я рад, безусловно, это в конце-концов много-много рабочих мест для России, но вот в счастливом будущем долгосрочных миноров в Газике я совсем не уверен

any_to_real, что, даже в повтор истхаев не веришь? Обоснуй!

Geist, да не, повтор истхаев — это для долгосрочных шпекулянтов интересно, шобы сбежать, а долгосрочным минорам своих Кока-Колок бы охапку, шобы до последних дней жажду утоляли

any_to_real, а, типа купить «вечный бизнес»? Насчет вечного сложно, да и это же госкорпорация, кто ее знает, что там с ней будет, конечно, но конкретно у торговцев газом, думаю, в ближайшие 10-15 лет нормально дела будут.

Geist, я знаю что будет — и без геополитики прибыль на дивиденды (то есть минора) будет распыляться на «благотворительность», выплаты по вечным бондам и пр. и пр.

any_to_real, минфин с каждым годом пробует отжимать дивы всё решительней, так что может по итогу все-таки всех госов заставят платить 50%, кто знает. Хотя конечно вопрос в том, как будут считать чистую прибыль ;)

Geist, да какая разница, что там заставит кого Минфин. Ну 2020 же все показал яснее некуда по Газу — год убыточный, но Газ обязуют финансировать госпрограмму, на заемные, да еще и вечные. Чего тут еще придумывать-то о светлом будущем?
Да, жить будет и будет хорошо, будет бесконечно развивать, модернизировать и диверсифицировать экспорт, стратегически обеспечивать Россиюшку в т.ч. заказами и рабочими местами, но собственно прибыль у компании не в приоритете.

any_to_real, да, но если смотреть на долгосрочных миноров, то дивов заплатил больше сбера, хотя начал платить на 5-6 лет позже.

Geist, покупать надо будущее, а не прошлое же
А в прошлом я вот вообще не уверен, что Сбер рассматривал бы в дивидендный портфель. Вот валяется на рынке Сургут или ИРао — крутые крупные госы, вечно недооцененные забитые кэшем, только нафиг они надо. Но кто сказал, что они не станут брульянтами дивпортфлей с 2030?

any_to_real, возможно и надо, но ты представь, что ты покупаешь газпром со сбером в равных долях в лохматом 2000-м по принципу «навсегда», что ты можешь знать об их будущем? да ничего, кроме предположения, что они вырастут. Ну а вот по факту за прошедшие 20 лет на газпром накапало бы больше дивов, а если они бы реинвестировались в него же по тому же принципу, то и со всеми вытекающими.

Geist, не, не хочу представлять, я представляю себя сейчас, представляю по каким принципам составляю списки желаемого, и эти принципы совсем не «что ты можешь знать об их будущем?». Трачу много времени, чтобы примерно знать, от кого что ожидать ближайшие годы, а не набрать гумна авось что-то прокнет.
И тогда, наверное, были свои принципы у людей.

any_to_real, принципы всегда есть, вопрос в их применении: скинуть биткойн за копейки, потому что «гумно же» — тоже принцип ;)

Geist, не, ну сравнивать МММ и реальный завод в реальном мире не надо тоже

any_to_real, да как тебе сказать, по-моему, в рамках крайне скоротечной человеческой жизни важны только точка входа и точка выхода. Я не сторонник философии YOLO, но в целом понимаю, что за ней скрывается. А поскольку в конечном итоге важен только результат, а победителей, как известно не судят, что правильней, вложить 10 лет назад $10к в биткойн или в акции хорошего реального завода Даймлер-Бенц — вопрос скорей философский по большому счету ;)

Geist, для меня не философский, а совершенно практичный. Мне не нужны деньги, мне нужен источник, который будет обеспечивать мое потребление, пусть и частично. Биткойн — лотерея, можно крупно выиграть, а можно все проиграть, спустить в биток лет 10 жизни — ну пусть рискуют, те что смелые, я не осуждаю. Лично мне без разницы подыхать со 100$ в кармане или с 1`000`000$, мне важно чтобы между точкой входа и выхода жизни всегда были 100$, которые мне нужны сегодня.

any_to_real, я не очень понял, в чем принципиальная разница, если на бирже тоже можно войти в неправильный момент и потом расплачиваться за это долгие годы. Либо не выйти в правильный, сути не меняет. Где на бирже слово «всегда»? разве что в облигах, да и то может не повезти.

Geist, ну это примерно как я не понимаю, зачем тебе так много земли в Италии. Взял бы 6-10 соток, вполне достаточно для жизни, а остальное вложил бы в участки на Луне, кто знает, сколько они через 10 лет там стоить будут

any_to_real, это другое © Это же не инвестиция была, для себя покупал. На 10-20 сотках я жил и именно поэтому хотел больше по возможности, потому что 10-20 — это значит очень близко соседи, а если сосед попадется не очень, что заранее не знаешь, потом будешь всю жизнь с ним мучиться (плюс я тут иностранец, это существенный момент, если чего, за него вся деревня подпишется, хехе). А сейчас у меня ближайший сосед в 60 метрах примерно, причем мне его не видно за куском леса, так что у меня с ним отличные отношения. Да и о том, сколько у меня земли, я узнал уже при оформлении сделки у нотариуса, потому что риэлтор ошибся и не так отчертил, а нотариус ткнул в карту и говорит: на этом куске тебе тоже придется горбатиться

Geist, так и мне до инвестиций пока что далеко, для начала бы пакетик акцулек, чтобы хотя бы 1,5-2млн дивидендов приносил, дальше бы расширить его до 5-6млн хотя бы, а там уже можно и по 0.5-1% от свободного капитала в битки вкладывать, как собственно и делают люди с деньгами и мозгом

any_to_real, 2 млн дивов по 7%ДД это порядка 28,5 млн капитала.
приличная сумма «для начала»

ПBМ, зато цель ясна и вычисляется за 30 секунд, инвестиции — это просто!

Кстати, поэтому всегда дико ржу, когда «инвесторы» с 20тыр в эмитенте пысают кыпятком счастья на форуме от роста этого самого эмитента. Чего пысают-то? Радуются, что становятся беднее?

any_to_real, в смысле беднее? Да, у меня не портфель, а портфелька, но за два года оно выросло на 70%, пережило мартовскую встряску, по этому поводу надо плакать штоле?

Морти, ну не плакать, а расстраиваться, если у тебя не 28.5млн сразу вложено.
Потому что это означает, что тебе надо докупаться.
Но ведь твоя зарплата не выросла на 70%, и дивиденды не выросли на 70%, а значит в этом году ты купишь меньше, а значит становишься беднее.

В исторической перспективе рынки все равно растут, когда быстрее, когда медленнее. Сипа за 30 лет в среднем, вроде плюсует по 10% в год, с учетом шухера по поводу доткомов, черных пятниц и прочих кризисов ипотечных облигаций.

Земля, прощай!
Газон рванул.

Engineer_M, вчера видел мельком, по газону кто-то из самых смелых аналов уже 380 заряжает ;)

Geist, как обычно же — на 160р пишут срочно сдавайте все, уходит на 140р навсегда, а на 230р говорят срочно тарить, ага. Вот уж точно кого послушай и сделай наоборот.

any_to_real, не, ну газик будущее как ни крути, если только Владимирович термояд в ближ годы не запустит, правда не известно насколько он экологичен, может Грета зарубит проект…

Wal72, за Газик-то я рад, безусловно, это в конце-концов много-много рабочих мест для России, но вот в счастливом будущем долгосрочных миноров в Газике я совсем не уверен

any_to_real, что, даже в повтор истхаев не веришь? Обоснуй!

Geist, да не, повтор истхаев — это для долгосрочных шпекулянтов интересно, шобы сбежать, а долгосрочным минорам своих Кока-Колок бы охапку, шобы до последних дней жажду утоляли

any_to_real, а, типа купить «вечный бизнес»? Насчет вечного сложно, да и это же госкорпорация, кто ее знает, что там с ней будет, конечно, но конкретно у торговцев газом, думаю, в ближайшие 10-15 лет нормально дела будут.

Geist, я знаю что будет — и без геополитики прибыль на дивиденды (то есть минора) будет распыляться на «благотворительность», выплаты по вечным бондам и пр. и пр.

any_to_real, минфин с каждым годом пробует отжимать дивы всё решительней, так что может по итогу все-таки всех госов заставят платить 50%, кто знает. Хотя конечно вопрос в том, как будут считать чистую прибыль ;)

Geist, да какая разница, что там заставит кого Минфин. Ну 2020 же все показал яснее некуда по Газу — год убыточный, но Газ обязуют финансировать госпрограмму, на заемные, да еще и вечные. Чего тут еще придумывать-то о светлом будущем?
Да, жить будет и будет хорошо, будет бесконечно развивать, модернизировать и диверсифицировать экспорт, стратегически обеспечивать Россиюшку в т.ч. заказами и рабочими местами, но собственно прибыль у компании не в приоритете.

any_to_real, да, но если смотреть на долгосрочных миноров, то дивов заплатил больше сбера, хотя начал платить на 5-6 лет позже.

Geist, покупать надо будущее, а не прошлое же
А в прошлом я вот вообще не уверен, что Сбер рассматривал бы в дивидендный портфель. Вот валяется на рынке Сургут или ИРао — крутые крупные госы, вечно недооцененные забитые кэшем, только нафиг они надо. Но кто сказал, что они не станут брульянтами дивпортфлей с 2030?

any_to_real, возможно и надо, но ты представь, что ты покупаешь газпром со сбером в равных долях в лохматом 2000-м по принципу «навсегда», что ты можешь знать об их будущем? да ничего, кроме предположения, что они вырастут. Ну а вот по факту за прошедшие 20 лет на газпром накапало бы больше дивов, а если они бы реинвестировались в него же по тому же принципу, то и со всеми вытекающими.

Geist, не, не хочу представлять, я представляю себя сейчас, представляю по каким принципам составляю списки желаемого, и эти принципы совсем не «что ты можешь знать об их будущем?». Трачу много времени, чтобы примерно знать, от кого что ожидать ближайшие годы, а не набрать гумна авось что-то прокнет.
И тогда, наверное, были свои принципы у людей.

any_to_real, принципы всегда есть, вопрос в их применении: скинуть биткойн за копейки, потому что «гумно же» — тоже принцип ;)

Geist, не, ну сравнивать МММ и реальный завод в реальном мире не надо тоже

any_to_real, да как тебе сказать, по-моему, в рамках крайне скоротечной человеческой жизни важны только точка входа и точка выхода. Я не сторонник философии YOLO, но в целом понимаю, что за ней скрывается. А поскольку в конечном итоге важен только результат, а победителей, как известно не судят, что правильней, вложить 10 лет назад $10к в биткойн или в акции хорошего реального завода Даймлер-Бенц — вопрос скорей философский по большому счету ;)

Geist, для меня не философский, а совершенно практичный. Мне не нужны деньги, мне нужен источник, который будет обеспечивать мое потребление, пусть и частично. Биткойн — лотерея, можно крупно выиграть, а можно все проиграть, спустить в биток лет 10 жизни — ну пусть рискуют, те что смелые, я не осуждаю. Лично мне без разницы подыхать со 100$ в кармане или с 1`000`000$, мне важно чтобы между точкой входа и выхода жизни всегда были 100$, которые мне нужны сегодня.

any_to_real, я не очень понял, в чем принципиальная разница, если на бирже тоже можно войти в неправильный момент и потом расплачиваться за это долгие годы. Либо не выйти в правильный, сути не меняет. Где на бирже слово «всегда»? разве что в облигах, да и то может не повезти.

Geist, ну это примерно как я не понимаю, зачем тебе так много земли в Италии. Взял бы 6-10 соток, вполне достаточно для жизни, а остальное вложил бы в участки на Луне, кто знает, сколько они через 10 лет там стоить будут

any_to_real, это другое © Это же не инвестиция была, для себя покупал. На 10-20 сотках я жил и именно поэтому хотел больше по возможности, потому что 10-20 — это значит очень близко соседи, а если сосед попадется не очень, что заранее не знаешь, потом будешь всю жизнь с ним мучиться (плюс я тут иностранец, это существенный момент, если чего, за него вся деревня подпишется, хехе). А сейчас у меня ближайший сосед в 60 метрах примерно, причем мне его не видно за куском леса, так что у меня с ним отличные отношения. Да и о том, сколько у меня земли, я узнал уже при оформлении сделки у нотариуса, потому что риэлтор ошибся и не так отчертил, а нотариус ткнул в карту и говорит: на этом куске тебе тоже придется горбатиться

Geist, так и мне до инвестиций пока что далеко, для начала бы пакетик акцулек, чтобы хотя бы 1,5-2млн дивидендов приносил, дальше бы расширить его до 5-6млн хотя бы, а там уже можно и по 0.5-1% от свободного капитала в битки вкладывать, как собственно и делают люди с деньгами и мозгом

any_to_real, 2 млн дивов по 7%ДД это порядка 28,5 млн капитала.
приличная сумма «для начала»

ПBМ, зато цель ясна и вычисляется за 30 секунд, инвестиции — это просто!

Кстати, поэтому всегда дико ржу, когда «инвесторы» с 20тыр в эмитенте пысают кыпятком счастья на форуме от роста этого самого эмитента. Чего пысают-то? Радуются, что становятся беднее?

any_to_real, в смысле беднее? Да, у меня не портфель, а портфелька, но за два года оно выросло на 70%, пережило мартовскую встряску, по этому поводу надо плакать штоле?

Земля, прощай!
Газон рванул.

Engineer_M, вчера видел мельком, по газону кто-то из самых смелых аналов уже 380 заряжает ;)

Geist, как обычно же — на 160р пишут срочно сдавайте все, уходит на 140р навсегда, а на 230р говорят срочно тарить, ага. Вот уж точно кого послушай и сделай наоборот.

any_to_real, не, ну газик будущее как ни крути, если только Владимирович термояд в ближ годы не запустит, правда не известно насколько он экологичен, может Грета зарубит проект…

Wal72, за Газик-то я рад, безусловно, это в конце-концов много-много рабочих мест для России, но вот в счастливом будущем долгосрочных миноров в Газике я совсем не уверен

any_to_real, что, даже в повтор истхаев не веришь? Обоснуй!

Geist, да не, повтор истхаев — это для долгосрочных шпекулянтов интересно, шобы сбежать, а долгосрочным минорам своих Кока-Колок бы охапку, шобы до последних дней жажду утоляли

any_to_real, а, типа купить «вечный бизнес»? Насчет вечного сложно, да и это же госкорпорация, кто ее знает, что там с ней будет, конечно, но конкретно у торговцев газом, думаю, в ближайшие 10-15 лет нормально дела будут.

Geist, я знаю что будет — и без геополитики прибыль на дивиденды (то есть минора) будет распыляться на «благотворительность», выплаты по вечным бондам и пр. и пр.

any_to_real, минфин с каждым годом пробует отжимать дивы всё решительней, так что может по итогу все-таки всех госов заставят платить 50%, кто знает. Хотя конечно вопрос в том, как будут считать чистую прибыль ;)

Geist, да какая разница, что там заставит кого Минфин. Ну 2020 же все показал яснее некуда по Газу — год убыточный, но Газ обязуют финансировать госпрограмму, на заемные, да еще и вечные. Чего тут еще придумывать-то о светлом будущем?
Да, жить будет и будет хорошо, будет бесконечно развивать, модернизировать и диверсифицировать экспорт, стратегически обеспечивать Россиюшку в т.ч. заказами и рабочими местами, но собственно прибыль у компании не в приоритете.

any_to_real, да, но если смотреть на долгосрочных миноров, то дивов заплатил больше сбера, хотя начал платить на 5-6 лет позже.

Geist, покупать надо будущее, а не прошлое же
А в прошлом я вот вообще не уверен, что Сбер рассматривал бы в дивидендный портфель. Вот валяется на рынке Сургут или ИРао — крутые крупные госы, вечно недооцененные забитые кэшем, только нафиг они надо. Но кто сказал, что они не станут брульянтами дивпортфлей с 2030?

any_to_real, возможно и надо, но ты представь, что ты покупаешь газпром со сбером в равных долях в лохматом 2000-м по принципу «навсегда», что ты можешь знать об их будущем? да ничего, кроме предположения, что они вырастут. Ну а вот по факту за прошедшие 20 лет на газпром накапало бы больше дивов, а если они бы реинвестировались в него же по тому же принципу, то и со всеми вытекающими.

Geist, не, не хочу представлять, я представляю себя сейчас, представляю по каким принципам составляю списки желаемого, и эти принципы совсем не «что ты можешь знать об их будущем?». Трачу много времени, чтобы примерно знать, от кого что ожидать ближайшие годы, а не набрать гумна авось что-то прокнет.
И тогда, наверное, были свои принципы у людей.

any_to_real, принципы всегда есть, вопрос в их применении: скинуть биткойн за копейки, потому что «гумно же» — тоже принцип ;)

Geist, не, ну сравнивать МММ и реальный завод в реальном мире не надо тоже

any_to_real, да как тебе сказать, по-моему, в рамках крайне скоротечной человеческой жизни важны только точка входа и точка выхода. Я не сторонник философии YOLO, но в целом понимаю, что за ней скрывается. А поскольку в конечном итоге важен только результат, а победителей, как известно не судят, что правильней, вложить 10 лет назад $10к в биткойн или в акции хорошего реального завода Даймлер-Бенц — вопрос скорей философский по большому счету ;)

Geist, для меня не философский, а совершенно практичный. Мне не нужны деньги, мне нужен источник, который будет обеспечивать мое потребление, пусть и частично. Биткойн — лотерея, можно крупно выиграть, а можно все проиграть, спустить в биток лет 10 жизни — ну пусть рискуют, те что смелые, я не осуждаю. Лично мне без разницы подыхать со 100$ в кармане или с 1`000`000$, мне важно чтобы между точкой входа и выхода жизни всегда были 100$, которые мне нужны сегодня.

any_to_real, я не очень понял, в чем принципиальная разница, если на бирже тоже можно войти в неправильный момент и потом расплачиваться за это долгие годы. Либо не выйти в правильный, сути не меняет. Где на бирже слово «всегда»? разве что в облигах, да и то может не повезти.

Geist, ну это примерно как я не понимаю, зачем тебе так много земли в Италии. Взял бы 6-10 соток, вполне достаточно для жизни, а остальное вложил бы в участки на Луне, кто знает, сколько они через 10 лет там стоить будут

any_to_real, это другое © Это же не инвестиция была, для себя покупал. На 10-20 сотках я жил и именно поэтому хотел больше по возможности, потому что 10-20 — это значит очень близко соседи, а если сосед попадется не очень, что заранее не знаешь, потом будешь всю жизнь с ним мучиться (плюс я тут иностранец, это существенный момент, если чего, за него вся деревня подпишется, хехе). А сейчас у меня ближайший сосед в 60 метрах примерно, причем мне его не видно за куском леса, так что у меня с ним отличные отношения. Да и о том, сколько у меня земли, я узнал уже при оформлении сделки у нотариуса, потому что риэлтор ошибся и не так отчертил, а нотариус ткнул в карту и говорит: на этом куске тебе тоже придется горбатиться

Geist, так и мне до инвестиций пока что далеко, для начала бы пакетик акцулек, чтобы хотя бы 1,5-2млн дивидендов приносил, дальше бы расширить его до 5-6млн хотя бы, а там уже можно и по 0.5-1% от свободного капитала в битки вкладывать, как собственно и делают люди с деньгами и мозгом

any_to_real, 2 млн дивов по 7%ДД это порядка 28,5 млн капитала.
приличная сумма «для начала»