ответы на форуме

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

any_to_real, а я думаю, что текущие успешные роботы — это только HFT, большие дяди все на них сидят. И думаю параметров у них горы, причем параметры эти крутят чуть ли не ежедневно и что прошлые паттерны там вообще в 3-м десятке по значимости.

Geist, и, кстати, горы параметров быть не может. С некоторого и не самого высокого числа параметров их добавление будет ухудшать работу системы.

any_to_real, я имел в виду, что тестят на разных и меняют их постоянно, а не что все сразу врубают и поехали. Я тебе скажу так, когда я только начал торговать вручную, все говорили, что скоро роботы всех сожрут. Прошло 12 лет и они не только не сожрали, но даже разговоры эти утихли. HFT — да, на них сидят и результаты если очень интересно можно попробовать отмониторить, но роботы, да еще персональные — где они? Лет 5 назад они хотя бы на ЛЧИ светились и пару раз даже выигрывали. На мизерных объемах, но это ладно. А сейчас где они?

Geist, да вроде у всех боле-менее крупных контор есть, да и РА с Герчиком говорят, что роботов используют
Тестят постоянно тоже вряд ли — там берутся данные за 5-10-15 лет, что по логике уже отметает постоянное тестирование.
Ну и ты как-то странно себе, по-моему, представляешь работу робота. Если взять статистику по Сберу, например, что если Сбер из 5 дней 4 дня растет, то в 70 случаях из 100 будет расти еще 2 дня — на этом уже можно строить систему.

any_to_real, я смотрю на реальность. Строить-то можно, только вот если система на данных из прошлого являлась бы жизнеспособной, то их бы уже настроили тыщи. А если их нет, следовательно?

Geist, у меня есть железный контраргумент. Система «Geist» проста и жизнеспособна, более того, главный ее принцип описан почти сто лет назад — режь убытки и дай прибыли течь. По идее, должны быть тысячи тысяч профитнейших трейдеров, торгующих эту систему, но что-то мне подсказывает, что твоих профитов и 0.1% физиков не видит. А если их нет, следовательно?

any_to_real, а эти тысячи трейдеров ее не соблюдают, в основном из-за проблем с психическими нагрузками. У роботов таких проблем нет, а следовательно? ;)

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

any_to_real, а я думаю, что текущие успешные роботы — это только HFT, большие дяди все на них сидят. И думаю параметров у них горы, причем параметры эти крутят чуть ли не ежедневно и что прошлые паттерны там вообще в 3-м десятке по значимости.

Geist, и, кстати, горы параметров быть не может. С некоторого и не самого высокого числа параметров их добавление будет ухудшать работу системы.

any_to_real, я имел в виду, что тестят на разных и меняют их постоянно, а не что все сразу врубают и поехали. Я тебе скажу так, когда я только начал торговать вручную, все говорили, что скоро роботы всех сожрут. Прошло 12 лет и они не только не сожрали, но даже разговоры эти утихли. HFT — да, на них сидят и результаты если очень интересно можно попробовать отмониторить, но роботы, да еще персональные — где они? Лет 5 назад они хотя бы на ЛЧИ светились и пару раз даже выигрывали. На мизерных объемах, но это ладно. А сейчас где они?

Geist, да вроде у всех боле-менее крупных контор есть, да и РА с Герчиком говорят, что роботов используют
Тестят постоянно тоже вряд ли — там берутся данные за 5-10-15 лет, что по логике уже отметает постоянное тестирование.
Ну и ты как-то странно себе, по-моему, представляешь работу робота. Если взять статистику по Сберу, например, что если Сбер из 5 дней 4 дня растет, то в 70 случаях из 100 будет расти еще 2 дня — на этом уже можно строить систему.

any_to_real, я смотрю на реальность. Строить-то можно, только вот если система на данных из прошлого являлась бы жизнеспособной, то их бы уже настроили тыщи. А если их нет, следовательно?

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

any_to_real, а я думаю, что текущие успешные роботы — это только HFT, большие дяди все на них сидят. И думаю параметров у них горы, причем параметры эти крутят чуть ли не ежедневно и что прошлые паттерны там вообще в 3-м десятке по значимости.

Geist, и, кстати, горы параметров быть не может. С некоторого и не самого высокого числа параметров их добавление будет ухудшать работу системы.

any_to_real, я имел в виду, что тестят на разных и меняют их постоянно, а не что все сразу врубают и поехали. Я тебе скажу так, когда я только начал торговать вручную, все говорили, что скоро роботы всех сожрут. Прошло 12 лет и они не только не сожрали, но даже разговоры эти утихли. HFT — да, на них сидят и результаты если очень интересно можно попробовать отмониторить, но роботы, да еще персональные — где они? Лет 5 назад они хотя бы на ЛЧИ светились и пару раз даже выигрывали. На мизерных объемах, но это ладно. А сейчас где они?

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Geist, так на повторении паттернов и пр. из прошлого, как раз, просто больше не на чем же. Другой вопрос, что можно строить хоть на интегральных паттернах цены-объема с завязкой на уровни и автоподстройкой от индекса, но суть та же — исторические данные. Ну если не брать высокочастотники и арбитраж, разумеется. А модернизация не проблема как раз — мы ж своими руками и делаем.

any_to_real, а я думаю, что текущие успешные роботы — это только HFT, большие дяди все на них сидят. И думаю параметров у них горы, причем параметры эти крутят чуть ли не ежедневно и что прошлые паттерны там вообще в 3-м десятке по значимости.

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Geist, но ведь буддистам же по фигу чего там — все равно иллюзия, а Дон Хуан вообще кроме нитей ничего не видит
Ну а если все таки вернуться к теме — ты же не будешь отрицать наличия торговых роботов?

any_to_real, не, ну как же пофиг, если за поступки, совершенные в физическом теле, придется отвечать по законам кармы? Если все, обладающие зрением, видят свет, какая же это иллюзия, это свет и он такой же неиллюзорный, как гравитация, например ;)
Существование торговых роботов естественно не отрицаю, но сомневаюсь, что они заточены главным образом на повторении паттернов из прошлого и знаю, что их постоянно нужно модернизировать, иначе они вылетают еще быстрей, чем интрадейщики-новички, сходу торгующие кучу плечей.

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Geist, что есть свет, с точки зрения буддиста или Дона Хуана, если не некая иллюзия в рамках человеческого договора видеть данное явление именно как свет и называть это светом? И даже физики давно доказали, что поведение света зависит от наличия наблюдателя. Все совершенно неоднозначно

any_to_real, уверяю тебя, и буддисты, и Дон Хуан подтвердят, что когда солнце восходит, становится светло, а когда заходит — темно, и разногласий по этому вопросу у них не будет, в отличии от разногласий эллиотчиков и т.д. ;)

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Geist, а где объективные доказательства работы теории системы «восход/заход»? Она построена исключительно на субъективных ощущениях наблюдателя, обладающего знаниями о данной системе. Т.е., как и утверждают сторонники теханализа, может все дело в том, что ты просто не умеешь его использовать, видеть или понимать?

any_to_real, свет, который можно зарегистрировать приборами измерения и извлечь из него выгоду приборами извлечения выгоды ;)

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Geist, циклы Кондратьева, фрактальная теория, Эллиот, да в принципе весь теханализ и индикатор самого Баффета — великие умы все уже доказали!

any_to_real, не-не. Во-первых, теория системы «смена времен года» или «восход/заход» подтверждается практикой. А с упомянутыми тобой такого не происходит. Во-вторых, если ты оставишь на сутки в замкнутом помещении двух приверженцев теории «восход/заход», с ними ничего не будет. Если двух эллиотчиков — через сутки одного из них (а может и обоих) придется отвезти в травматологию ;)

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, пока нет. Но если ты предоставишь мне набор убедительных аргументов, почему нечто в будущем должно повторять нечто из прошлого, я подумаю. Ну, я про рынок, конечно, у смены времен года и восходов-закатов есть понятные законы ;)

Посмотрел на цену 15.11.2017 — закрытие 225.95. Что было до и после — на графике.

Geist, и ты тоже делаешь систему?
На исторических данных наиболее близки к сегодняшнему два сценария, выбираем нужный

any_to_real, Я от прямого поиска аналогий отказался уже. У меня сейчас немного по-другому

Не надейтесь.
Миллер, Костин, Сечин и ряд других вечных «эффективных» менеджеров, уйдут только тогда, когда уйдёт сами знаете кто.
А уж если он уйдёт, там не важно ГП или что другое, там по всему рынку минимум двукратный рост будет…

Alex666, ну да, ох уж этот Путин, довёл экономику до… 3000 пунктов индекса ММВБ, вот уйдёт он, тогда-то заживём! А может двухкратный рост за счёт двухкратной девальвации подразумевается? тогда никому эти циферки не будут интересны в любом случае.

Национальное Достояние, 3000 ММВБ как раз только за счёт многократной девальвации и получилось. И даже это далеко не на всех бумагах отразилось. ГП и это не помогло.
Гляньте на динамику вашего любимого ГП в твердой валюте за последние 10 лет правления Пу, до чего довели национальное достояние)

Alex666, национальное достояние в порядке, шельфы осваивает, газ в Китай гонит по новым трубам, ПГУ полстраны застроило и т.д. Не надо путать котировки с состоянием ГП, оно сейчас несравнимо лучше, нежели, чем в 2008.

any_to_real, вы верите или для этого есть факты? Капитализация в долларах какая? 2008 и 2020?

Эдуард Ганиев, какая вера какие факты? Погуглите хотя бы фоточки, или вы думаете все эти новенькие ПГУ и Сила Сибири из картона?

any_to_real, Верно лиш то, что со всеми Европейскими энергопакетами, глоболизацией поставок газа, НОВЫЕ антимонопольные решения в сфере поставок газа и цены на него--- НАЦ., ДОСТОЯНИЕ стал стоить меньше и цена газа в $, тоже стала ниже!!! Я уже тут одному писал, как Миллер, говорил в году 2012-2013 — про среднеевропейскую цену в 500$ на конец из тех годов (это цена на краю Газпромовской трубы) и что мы видим в РЕАЛИЯХ ???

Chef, а электричество в наших домах на газе Газпрома, в т.ч. от новых ПГУ Газпрома — это не верно, получается? И гигантское количество рабочих мест в стране, обеспечиваемых Газпромом, тоже? Спасибо, понял!

any_to_real, Я НЕ ЗНАЮ как у вас электричество, от каких ПГУ ??? У меня электричество по 4 р., за килов., и это как я понял несамое ДЕШОВОЕ! МОЕ электричество выробатывает дешовый-дорогой — МИРНЫЙ АТОМ в на «Курской или на Нововоронежской АЭС- подробности о поставщике — МНЕ НАХРЕН НЕ УПАЛИ!!! Так вот у нас все ПОРАЗНОМУ( у вас газ из ПГУ, у меня дорогой мирный атом на подходе к ЭЛ. Счетчику)!!!

Chef, не, у меня все по-одинаковому — в розетке замешано электричество и от ПГУ, и от АЭС и даже от ГЭС. Нам в Москве такого выбора, как вам, не дают, страдаем

any_to_real, Страдайте дальше! У меня в районе на месной ТЭЦ-КВАДРА только строит мощности, кав ВЫ указали от ПГУ на «конце»- хотя эту будущюю электроэнергию от этих «мощностей» уже я оплатил и оплачиваю(получая гор., воду и отопление), а после ввода мощностей от КВАДРЫ — мой ОПЛАЧЕННЫЙ ПАР от нагрева водички- КВАДРА -БЕЗПЛАТНО пустит на свои электрогенераторы, но я НЕ ДУМАЮ, что сбытчик- перекупщик — Белгородэнергосбыт -продаст эл., энергию дешевле 4р., (на данный момент)!!! ВАШ МОСКОВСКИЙ САРКАЗМ здесь НЕУМЕСТЕН- это говорит только о том, что ВЫ плохо ПЛАВАЕТЕ в теме, как неоднородно живет страна и отдельные непрозрачные сектора экономики- даже сечас в2020 году( наверное за это надо бывшему Губеру — Савченко -(просидевшему лет 27 на посту) «сказать спасибо», которому ПУТИН собирался с смехом шуткой — чистить зубные каналы(7 лет назад), а после его отставки- по НОВОЙ КОНСТИТУЦИИ сажает его в синаторы к Валентине Ивановне)! У меня все на ваше все!

Chef, я согласен, что плохо ПЛАВАЮ, но уверяю вас, что в теме выработки энергии я олимпийский б-г в сравнении с вами, у вас же по данной теме написана полная ерунда, тиражируемая на интернет-ресурсах такими же не знающими производства людьми.
А вот в теме губернатора Савченко знаний у меня 0, факт, но стоит ли доверять вашим знаниям по данной теме, если в первой части вашего комментария написана полная ерунда про бесплатный пар? Вопросы-вопросы

any_to_real, Да и в теме как вы выразились «выроботки электроэнергии „- я плаваю, а в интернет -ресурсе кроме как в Smart-labe — я больше “не плаваю», так как кроме интернета есть другая жизнь и на это тоже надо время! Удаче Вам в ваших перлах про рынок и Газпром — ищите другие ушы и мозги!

Не надейтесь.
Миллер, Костин, Сечин и ряд других вечных «эффективных» менеджеров, уйдут только тогда, когда уйдёт сами знаете кто.
А уж если он уйдёт, там не важно ГП или что другое, там по всему рынку минимум двукратный рост будет…

Alex666, ну да, ох уж этот Путин, довёл экономику до… 3000 пунктов индекса ММВБ, вот уйдёт он, тогда-то заживём! А может двухкратный рост за счёт двухкратной девальвации подразумевается? тогда никому эти циферки не будут интересны в любом случае.

Национальное Достояние, 3000 ММВБ как раз только за счёт многократной девальвации и получилось. И даже это далеко не на всех бумагах отразилось. ГП и это не помогло.
Гляньте на динамику вашего любимого ГП в твердой валюте за последние 10 лет правления Пу, до чего довели национальное достояние)

Alex666, национальное достояние в порядке, шельфы осваивает, газ в Китай гонит по новым трубам, ПГУ полстраны застроило и т.д. Не надо путать котировки с состоянием ГП, оно сейчас несравнимо лучше, нежели, чем в 2008.

any_to_real, вы верите или для этого есть факты? Капитализация в долларах какая? 2008 и 2020?

Эдуард Ганиев, какая вера какие факты? Погуглите хотя бы фоточки, или вы думаете все эти новенькие ПГУ и Сила Сибири из картона?

any_to_real, Верно лиш то, что со всеми Европейскими энергопакетами, глоболизацией поставок газа, НОВЫЕ антимонопольные решения в сфере поставок газа и цены на него--- НАЦ., ДОСТОЯНИЕ стал стоить меньше и цена газа в $, тоже стала ниже!!! Я уже тут одному писал, как Миллер, говорил в году 2012-2013 — про среднеевропейскую цену в 500$ на конец из тех годов (это цена на краю Газпромовской трубы) и что мы видим в РЕАЛИЯХ ???

Chef, а электричество в наших домах на газе Газпрома, в т.ч. от новых ПГУ Газпрома — это не верно, получается? И гигантское количество рабочих мест в стране, обеспечиваемых Газпромом, тоже? Спасибо, понял!

any_to_real, Я НЕ ЗНАЮ как у вас электричество, от каких ПГУ ??? У меня электричество по 4 р., за килов., и это как я понял несамое ДЕШОВОЕ! МОЕ электричество выробатывает дешовый-дорогой — МИРНЫЙ АТОМ в на «Курской или на Нововоронежской АЭС- подробности о поставщике — МНЕ НАХРЕН НЕ УПАЛИ!!! Так вот у нас все ПОРАЗНОМУ( у вас газ из ПГУ, у меня дорогой мирный атом на подходе к ЭЛ. Счетчику)!!!

Chef, не, у меня все по-одинаковому — в розетке замешано электричество и от ПГУ, и от АЭС и даже от ГЭС. Нам в Москве такого выбора, как вам, не дают, страдаем

any_to_real, Страдайте дальше! У меня в районе на месной ТЭЦ-КВАДРА только строит мощности, кав ВЫ указали от ПГУ на «конце»- хотя эту будущюю электроэнергию от этих «мощностей» уже я оплатил и оплачиваю(получая гор., воду и отопление), а после ввода мощностей от КВАДРЫ — мой ОПЛАЧЕННЫЙ ПАР от нагрева водички- КВАДРА -БЕЗПЛАТНО пустит на свои электрогенераторы, но я НЕ ДУМАЮ, что сбытчик- перекупщик — Белгородэнергосбыт -продаст эл., энергию дешевле 4р., (на данный момент)!!! ВАШ МОСКОВСКИЙ САРКАЗМ здесь НЕУМЕСТЕН- это говорит только о том, что ВЫ плохо ПЛАВАЕТЕ в теме, как неоднородно живет страна и отдельные непрозрачные сектора экономики- даже сечас в2020 году( наверное за это надо бывшему Губеру — Савченко -(просидевшему лет 27 на посту) «сказать спасибо», которому ПУТИН собирался с смехом шуткой — чистить зубные каналы(7 лет назад), а после его отставки- по НОВОЙ КОНСТИТУЦИИ сажает его в синаторы к Валентине Ивановне)! У меня все на ваше все!

Chef, я согласен, что плохо ПЛАВАЮ, но уверяю вас, что в теме выработки энергии я олимпийский б-г в сравнении с вами, у вас же по данной теме написана полная ерунда, тиражируемая на интернет-ресурсах такими же не знающими производства людьми.
А вот в теме губернатора Савченко знаний у меня 0, факт, но стоит ли доверять вашим знаниям по данной теме, если в первой части вашего комментария написана полная ерунда про бесплатный пар? Вопросы-вопросы

any_to_real, У вас манера поведения такая перевернуть, то что вам выложили по факту и отбрехаться с оскорблениями!!! Чего же Газпром стот столько, сколько он стоит сечас- неучитывая последний всплеск на «спекулятивном бабле» — вам же неочевидно (судя по вашему спекульскому профелю), что рынок загоняют наверх, что бы хорошо закрытся!!! ВЫ своими коментами загоняете НОВЫХ, МОЛОДЫХ неопытных игроков, инвесторов на рынке в позицию, что бы самому закрытся! Хамавитый вы чел,

Не надейтесь.
Миллер, Костин, Сечин и ряд других вечных «эффективных» менеджеров, уйдут только тогда, когда уйдёт сами знаете кто.
А уж если он уйдёт, там не важно ГП или что другое, там по всему рынку минимум двукратный рост будет…

Alex666, ну да, ох уж этот Путин, довёл экономику до… 3000 пунктов индекса ММВБ, вот уйдёт он, тогда-то заживём! А может двухкратный рост за счёт двухкратной девальвации подразумевается? тогда никому эти циферки не будут интересны в любом случае.

Национальное Достояние, 3000 ММВБ как раз только за счёт многократной девальвации и получилось. И даже это далеко не на всех бумагах отразилось. ГП и это не помогло.
Гляньте на динамику вашего любимого ГП в твердой валюте за последние 10 лет правления Пу, до чего довели национальное достояние)

Alex666, национальное достояние в порядке, шельфы осваивает, газ в Китай гонит по новым трубам, ПГУ полстраны застроило и т.д. Не надо путать котировки с состоянием ГП, оно сейчас несравнимо лучше, нежели, чем в 2008.

any_to_real, вы верите или для этого есть факты? Капитализация в долларах какая? 2008 и 2020?

Эдуард Ганиев, какая вера какие факты? Погуглите хотя бы фоточки, или вы думаете все эти новенькие ПГУ и Сила Сибири из картона?

any_to_real, Верно лиш то, что со всеми Европейскими энергопакетами, глоболизацией поставок газа, НОВЫЕ антимонопольные решения в сфере поставок газа и цены на него--- НАЦ., ДОСТОЯНИЕ стал стоить меньше и цена газа в $, тоже стала ниже!!! Я уже тут одному писал, как Миллер, говорил в году 2012-2013 — про среднеевропейскую цену в 500$ на конец из тех годов (это цена на краю Газпромовской трубы) и что мы видим в РЕАЛИЯХ ???

Chef, а электричество в наших домах на газе Газпрома, в т.ч. от новых ПГУ Газпрома — это не верно, получается? И гигантское количество рабочих мест в стране, обеспечиваемых Газпромом, тоже? Спасибо, понял!

any_to_real, Я НЕ ЗНАЮ как у вас электричество, от каких ПГУ ??? У меня электричество по 4 р., за килов., и это как я понял несамое ДЕШОВОЕ! МОЕ электричество выробатывает дешовый-дорогой — МИРНЫЙ АТОМ в на «Курской или на Нововоронежской АЭС- подробности о поставщике — МНЕ НАХРЕН НЕ УПАЛИ!!! Так вот у нас все ПОРАЗНОМУ( у вас газ из ПГУ, у меня дорогой мирный атом на подходе к ЭЛ. Счетчику)!!!

Chef, не, у меня все по-одинаковому — в розетке замешано электричество и от ПГУ, и от АЭС и даже от ГЭС. Нам в Москве такого выбора, как вам, не дают, страдаем

any_to_real, Страдайте дальше! У меня в районе на месной ТЭЦ-КВАДРА только строит мощности, кав ВЫ указали от ПГУ на «конце»- хотя эту будущюю электроэнергию от этих «мощностей» уже я оплатил и оплачиваю(получая гор., воду и отопление), а после ввода мощностей от КВАДРЫ — мой ОПЛАЧЕННЫЙ ПАР от нагрева водички- КВАДРА -БЕЗПЛАТНО пустит на свои электрогенераторы, но я НЕ ДУМАЮ, что сбытчик- перекупщик — Белгородэнергосбыт -продаст эл., энергию дешевле 4р., (на данный момент)!!! ВАШ МОСКОВСКИЙ САРКАЗМ здесь НЕУМЕСТЕН- это говорит только о том, что ВЫ плохо ПЛАВАЕТЕ в теме, как неоднородно живет страна и отдельные непрозрачные сектора экономики- даже сечас в2020 году( наверное за это надо бывшему Губеру — Савченко -(просидевшему лет 27 на посту) «сказать спасибо», которому ПУТИН собирался с смехом шуткой — чистить зубные каналы(7 лет назад), а после его отставки- по НОВОЙ КОНСТИТУЦИИ сажает его в синаторы к Валентине Ивановне)! У меня все на ваше все!

Не надейтесь.
Миллер, Костин, Сечин и ряд других вечных «эффективных» менеджеров, уйдут только тогда, когда уйдёт сами знаете кто.
А уж если он уйдёт, там не важно ГП или что другое, там по всему рынку минимум двукратный рост будет…

Alex666, ну да, ох уж этот Путин, довёл экономику до… 3000 пунктов индекса ММВБ, вот уйдёт он, тогда-то заживём! А может двухкратный рост за счёт двухкратной девальвации подразумевается? тогда никому эти циферки не будут интересны в любом случае.

Национальное Достояние, 3000 ММВБ как раз только за счёт многократной девальвации и получилось. И даже это далеко не на всех бумагах отразилось. ГП и это не помогло.
Гляньте на динамику вашего любимого ГП в твердой валюте за последние 10 лет правления Пу, до чего довели национальное достояние)

Alex666, национальное достояние в порядке, шельфы осваивает, газ в Китай гонит по новым трубам, ПГУ полстраны застроило и т.д. Не надо путать котировки с состоянием ГП, оно сейчас несравнимо лучше, нежели, чем в 2008.

any_to_real, вы верите или для этого есть факты? Капитализация в долларах какая? 2008 и 2020?

Эдуард Ганиев, какая вера какие факты? Погуглите хотя бы фоточки, или вы думаете все эти новенькие ПГУ и Сила Сибири из картона?

any_to_real, Верно лиш то, что со всеми Европейскими энергопакетами, глоболизацией поставок газа, НОВЫЕ антимонопольные решения в сфере поставок газа и цены на него--- НАЦ., ДОСТОЯНИЕ стал стоить меньше и цена газа в $, тоже стала ниже!!! Я уже тут одному писал, как Миллер, говорил в году 2012-2013 — про среднеевропейскую цену в 500$ на конец из тех годов (это цена на краю Газпромовской трубы) и что мы видим в РЕАЛИЯХ ???

Chef, а электричество в наших домах на газе Газпрома, в т.ч. от новых ПГУ Газпрома — это не верно, получается? И гигантское количество рабочих мест в стране, обеспечиваемых Газпромом, тоже? Спасибо, понял!

any_to_real, Я НЕ ЗНАЮ как у вас электричество, от каких ПГУ ??? У меня электричество по 4 р., за килов., и это как я понял несамое ДЕШОВОЕ! МОЕ электричество выробатывает дешовый-дорогой — МИРНЫЙ АТОМ в на «Курской или на Нововоронежской АЭС- подробности о поставщике — МНЕ НАХРЕН НЕ УПАЛИ!!! Так вот у нас все ПОРАЗНОМУ( у вас газ из ПГУ, у меня дорогой мирный атом на подходе к ЭЛ. Счетчику)!!!

Не надейтесь.
Миллер, Костин, Сечин и ряд других вечных «эффективных» менеджеров, уйдут только тогда, когда уйдёт сами знаете кто.
А уж если он уйдёт, там не важно ГП или что другое, там по всему рынку минимум двукратный рост будет…

Alex666, ну да, ох уж этот Путин, довёл экономику до… 3000 пунктов индекса ММВБ, вот уйдёт он, тогда-то заживём! А может двухкратный рост за счёт двухкратной девальвации подразумевается? тогда никому эти циферки не будут интересны в любом случае.

Национальное Достояние, 3000 ММВБ как раз только за счёт многократной девальвации и получилось. И даже это далеко не на всех бумагах отразилось. ГП и это не помогло.
Гляньте на динамику вашего любимого ГП в твердой валюте за последние 10 лет правления Пу, до чего довели национальное достояние)

Alex666, национальное достояние в порядке, шельфы осваивает, газ в Китай гонит по новым трубам, ПГУ полстраны застроило и т.д. Не надо путать котировки с состоянием ГП, оно сейчас несравнимо лучше, нежели, чем в 2008.

any_to_real, вы верите или для этого есть факты? Капитализация в долларах какая? 2008 и 2020?

Эдуард Ганиев, какая вера какие факты? Погуглите хотя бы фоточки, или вы думаете все эти новенькие ПГУ и Сила Сибири из картона?

any_to_real, Верно лиш то, что со всеми Европейскими энергопакетами, глоболизацией поставок газа, НОВЫЕ антимонопольные решения в сфере поставок газа и цены на него--- НАЦ., ДОСТОЯНИЕ стал стоить меньше и цена газа в $, тоже стала ниже!!! Я уже тут одному писал, как Миллер, говорил в году 2012-2013 — про среднеевропейскую цену в 500$ на конец из тех годов (это цена на краю Газпромовской трубы) и что мы видим в РЕАЛИЯХ ???

Не надейтесь.
Миллер, Костин, Сечин и ряд других вечных «эффективных» менеджеров, уйдут только тогда, когда уйдёт сами знаете кто.
А уж если он уйдёт, там не важно ГП или что другое, там по всему рынку минимум двукратный рост будет…

Alex666, ну да, ох уж этот Путин, довёл экономику до… 3000 пунктов индекса ММВБ, вот уйдёт он, тогда-то заживём! А может двухкратный рост за счёт двухкратной девальвации подразумевается? тогда никому эти циферки не будут интересны в любом случае.

Национальное Достояние, 3000 ММВБ как раз только за счёт многократной девальвации и получилось. И даже это далеко не на всех бумагах отразилось. ГП и это не помогло.
Гляньте на динамику вашего любимого ГП в твердой валюте за последние 10 лет правления Пу, до чего довели национальное достояние)

Alex666, национальное достояние в порядке, шельфы осваивает, газ в Китай гонит по новым трубам, ПГУ полстраны застроило и т.д. Не надо путать котировки с состоянием ГП, оно сейчас несравнимо лучше, нежели, чем в 2008.

any_to_real, вы верите или для этого есть факты? Капитализация в долларах какая? 2008 и 2020?

по мне так общество сильно изменилось в отношении к «цацкам». и изминилось на всех соцслоях. Если раньше бриллианты были ценны в восприятии всех пластов общества, то сейчас… у молодежи (до 25 вообще никакого блеска в глазах не вызывает, разве что обручальное зависть у девчонок подружек, и то больше не по камешку, а по факту). в среднем классе среднего возраста «наелись» уже.
у Алросы вся надежда на Индию :)

Andrealin, факт, наелись. Помню в 90-е очереди из 20-летних за брюлями стояли, а уж средний класс с каждой зарплаты по среднему камню брал, а с 13-й большой. А уж при Хрущеве как гребли все подряд от студентов до слесарей высшего разряда, у-у-у-у

any_to_real,
Ага, как та лиса с неспелым виноградом)

Чистый приток средств в фонды, инвестирующие в российские активы и облигации (с учетом фондов, ориентированных не только на РФ), за неделю по 11 ноября стал крупнейшим с февраля — 250 миллионов долларов — против оттока в 5 миллионов долларов неделей ранее — BCS Global Markets.

А вот и купцы походу.

Geist, получается готовятся к новому циклу роста фонд? Читал на днях, что амеры собрались и и китайские папирки разгонять…

… плюс какие-то компании в юрисдикции USA есть, печалька какая-то

any_to_real, а чем страшны китайскике конторы торгующиеся через юса биржи и через санкт петербург ессно?

////// А что приличного у Китая может быть в USA?

any_to_real, смотря, что ты считаешь приличным.) Я, например, купил MOMO немного на днях, SOHU и SINA к сожалению не успел, без меня улетели. Мобильные компании смотрю, что купить. Можно кинуть что нить на среднесрок так то.

Wal72, а, ну если ты так вопрос ставишь, то для меня SOHU примерно то же, что MOMO, а MOMO что-то около MEITUAN, а MEITUAN почти как KE HOLDINGS INC
Собственно, затем и нужны etf, что какая такая SOHU, чем знаменита, точно не мой дядя

any_to_real, ой, и не говори! Если в рынке США всё таки наш народ получше разбирается (при всём их огромном рынке), то китайскую фонду у нас совсем плохо знают. Кроме Алибабы да какого-нибудь Huawei, народ даже в названиях не шарит, я уж не говорю про более глубокий анализ бизнеса. Я сам такой, поэтому купил FX China и горя не знаю. Только докупаю иногда.

Вася Баффет, ну мне не нравятся глупые веса там, не хочу на треть сидеть в китайском Амазоне+Фейсбуке. Посматриваю в качестве альтернативы на ВТБшый EM, заодно индусов и всяких южных корей с тайванями добавится.

any_to_real, есть такие, да. Но вот я так и не понял про концовку EM. Есть VTBE на мосбирже и у нас в ВТБ. Откуда берётся VTBEM и почему курсы там разнятся немного с VTBE? То же самое по американцам VTBA и VTBSN…

Чистый приток средств в фонды, инвестирующие в российские активы и облигации (с учетом фондов, ориентированных не только на РФ), за неделю по 11 ноября стал крупнейшим с февраля — 250 миллионов долларов — против оттока в 5 миллионов долларов неделей ранее — BCS Global Markets.

А вот и купцы походу.

Geist, получается готовятся к новому циклу роста фонд? Читал на днях, что амеры собрались и и китайские папирки разгонять…

… плюс какие-то компании в юрисдикции USA есть, печалька какая-то

any_to_real, а чем страшны китайскике конторы торгующиеся через юса биржи и через санкт петербург ессно?

////// А что приличного у Китая может быть в USA?

any_to_real, смотря, что ты считаешь приличным.) Я, например, купил MOMO немного на днях, SOHU и SINA к сожалению не успел, без меня улетели. Мобильные компании смотрю, что купить. Можно кинуть что нить на среднесрок так то.

Wal72, а, ну если ты так вопрос ставишь, то для меня SOHU примерно то же, что MOMO, а MOMO что-то около MEITUAN, а MEITUAN почти как KE HOLDINGS INC
Собственно, затем и нужны etf, что какая такая SOHU, чем знаменита, точно не мой дядя

any_to_real, ой, и не говори! Если в рынке США всё таки наш народ получше разбирается (при всём их огромном рынке), то китайскую фонду у нас совсем плохо знают. Кроме Алибабы да какого-нибудь Huawei, народ даже в названиях не шарит, я уж не говорю про более глубокий анализ бизнеса. Я сам такой, поэтому купил FX China и горя не знаю. Только докупаю иногда.

Чистый приток средств в фонды, инвестирующие в российские активы и облигации (с учетом фондов, ориентированных не только на РФ), за неделю по 11 ноября стал крупнейшим с февраля — 250 миллионов долларов — против оттока в 5 миллионов долларов неделей ранее — BCS Global Markets.

А вот и купцы походу.

Geist, получается готовятся к новому циклу роста фонд? Читал на днях, что амеры собрались и и китайские папирки разгонять…

… плюс какие-то компании в юрисдикции USA есть, печалька какая-то

any_to_real, а чем страшны китайскике конторы торгующиеся через юса биржи и через санкт петербург ессно?

////// А что приличного у Китая может быть в USA?

any_to_real, смотря, что ты считаешь приличным.) Я, например, купил MOMO немного на днях, SOHU и SINA к сожалению не успел, без меня улетели. Мобильные компании смотрю, что купить. Можно кинуть что нить на среднесрок так то.

/////что какая такая SOHU, чем знаменита, точно не мой дядя

any_to_real, миллиарды кхитайцев не могут ошибаться! )