комментарии Александр Долотов на форуме

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Александр Долотов, вы о чём? там жеж всё проще вроде как. от ООО мульярд ушёл в виде «кродитов» самим себе:
По состоянию на последнюю отчетную дату (31.12.2020 г.) основные дебиторы с долей в общей дебиторской задолженности более 5% составляют: Наименование дебитора Сумма задолженности, тыс. руб.
ДЭНИКОМО ГРУПП ПАО 773 604
ДС Генератор 550 206


Прочие 158 026

Итого 1 481 837

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ДС ГЕНЕРАТОР»
Организация ликвидирована
Ликвидатор Жданов Денис Васильевич с 25 марта 2021 г.



Учредители? (1)
Уставный капитал: 10 000,00 руб.
100% Шмырина Екатерина Александровна
10 000,00руб., 15.06.2018, ИНН 434585724661

www.rusprofile.ru/id/11472292

Vavim, деньги переходили со счетов на счета аффилированных структур. Но потом-то они каким-то образом выводились. Куда-то исчезали.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Александр Долотов, в том и дело что будет, а насчет просто так вы конечно загнули — это вообще-то их обязанность — мониторить левые доходы с которых налоги не платяться, их для того и создавали...

Опять же — ладно бы им усилия прилагать нужно было, так не же — все делает ИИ, который пашет в режиме 24/7/365...

Ну и наличку он столько не снимет даже не стоит мечтать — не выдадут просто подобную сумму, да еще и стуканут куда надо, потому как попадает под кучу признаков от отмывания до уклонения!

Что касается крипты — там тоже не так все просто...

Это на словах она якобы неотслеживаемая, когда нужно ВАШИ деньги вернуть, которые хакеры увели...

А на деле там все транзакции записаны и при желании все отслеживается!

Полная аналогия с банками, кстати: если у вас деньги мошенники увели: мы ничего не можем сделать, а вот если вы от государства свои доходы скрыли — достанут из-под земли!

И опять же что значит «не их деньги увели»?

Росфинмониторинг чьи интересы блюдет? Внезапно — ФНС!

Так что это таки ИХ деньги, пусть и не полностью, потому как инвестор получив доход должен уплатить налоги, а значит невыплата эмитентом денег владельцам облигаций непосредственно бьет по сбору налогов!

Сергей Хорошавин, обналом занимаются специально обученные люди, стоит от 10%, на большую сумму дисконт. Мелких сейчас передушили, а вот крупные, связанные с парой самых известных банков, прекрасно работают, и никакой Росфинмониторинг, никакая ФНС им не указ. Так что Д. не надо самому ходить по банкоматам и снимать гигантские суммы.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Александр Долотов, устарело это давно...

IT-революция совсем другие схемы дает в руки компетентных органов...

Жаль только они не особо еще научились пользоваться даже тем инструментарием что сейчас уже существует...

Я про механизмы Росфинмониторинга...

Ну и цифровизацию тоже… Сейчас вообще не проблема найти где деньги, проблема в желании их искать…

Сергей Хорошавин, конечно, просто так никакой росфинмониторинг ничего делать не будет, а зачем? Их деньги, что ли, уведены? А наш фигурант мог по-разному поступить, и наличные снять, сколько влезет, и сразу их потерять, и в криптовалюту убежать, — мониторьте потом, хоть до седых мудей.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, стоит учитывать, что за пару последних лет сильно изменилась практика по субсидиарной ответственности, сейчас могут много кого подтянуть, не только главных лиц компании, но и любого кто имел возможность влияния на принятие решений, вплоть до любовниц и друзей детства с которыми поддерживается постоянная связь...

Правда пока такая практика распространена в основном в делах по невыплаченным компанией в бюджет налогам, но все меняется…

Сергей Хорошавин, ну задача прежняя: найти таких аффилированных друзей детства, найти кубышки, куда натаскали денег. Контролирующее лицо здесь, очевидно, одно-единственное. И найти, куда он спрятал, можно проверенным способом: камера СИЗО, подсаживаются пара «мохнатых-волосатых», раскольщиков, и работают с клиентом. Могут и петушиный угол показать, если ещё нет у клиента столь достойного опыта. Все обычные клиенты быстро и с энтузиазмом всё рассказывают и с облегчением идут в суд получать срок. Вот только наш ли это вариант? Если даже судебные приставы говорят в лицо: мы не будем делать за вас нашу работу. Тем более следствию насрать на наши проблемы.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, так для нас жеж важно наоборот, чтобы потащила. или нет? я вас не совсем понимаю.

Vavim, для главного фигуранта важно, чтобы не потащила. Но если тащить груз ему будет не по силам, он его бросит. Вариант чистых романтических отношений ведь исключён.

Александр Долотов, думаешь есть вариант с камнем не ее шее? нам-то какое дело до главного фигуранта? Позицию «подАть в суд на всех» не понимаю, нужно разобраться на кого, за что, чего желаешь добиться.

Vavim, с камнем вряд ли, рука не поднимется на такую породистую и красивую женщину (фото я видел). А как составляется такой иск, знает хороший юрист. При этом никогда нельзя просчитать, как пойдёт дело, потому по ходу вносятся корректировки, процесс должен быть управляемым в режиме он лайн. Но сначала он просто должен быть. Если сидеть и прикидывать, что да как, это ничего не даст, всей ситуации никогда не видно, и начальный план непрерывно дорабатывается по ходу. Только так.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Александр Долотов, так для нас жеж важно наоборот, чтобы потащила. или нет? я вас не совсем понимаю.

Vavim, для главного фигуранта важно, чтобы не потащила. Но если тащить груз ему будет не по силам, он его бросит. Вариант чистых романтических отношений ведь исключён.

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, как? предлагайте. есть несколько должников: 1.шмырина, 2.ООО 3.ПАО. что нужно чтобы засудить шмырину?

Vavim, ну что вы все к этой Шмыриной приклеились? Ну что она решает, кроме интима с Д.? А как правильно составить иск, решать будет юрист, а не мы. Всё-таки пока я вижу решение — обратиться к юристу, который вёл дела Финавиа, если он возьмётся, конечно. Если увидит судебную перспективу.

Александр Долотов, с того, что юридически оферент, она гендир, она единственный владелец ООО. деминский всего лишь один из акционеров ПАО.
Вы жеж юридическое решение предлагаете, а не вне правовое. или я вас не правильно понял?
иск-то юрист составит, и денежки за это возьмёт. а дальше что? Иск к кому? к шмыриной? к ООО? к ПАО? там разные долги.

Vavim, иск будет солидарный — сразу ко всем. И ходатайство об обеспечительных мерах.

Александр Долотов, это как «сразу ко всем»? Какое будет основание?

Дмитрий Зы, аффилированность ответчиков.

Александр Долотов, Дайте чёткий ответ: какое основание вы видите для подачи иска против всех ниже перечисленных.

Дмитрий Зы, Вы получили ответ на вопрос «почему иск сразу ко всем». И понятие «все» не ограничивается списком из сообщения Vavim_а, там, возможно, найдётся место и ещё для кое-кого, скамья — она длинная, все уместятся с комфортом. Что касается следующего вопроса, т.е. основания для самого иска, обсуждать это здесь мы не будем, а основания для этого налицо. И Вы это прекрасно знаете. Вас вдохновили размашистые действия эмитента, возможно, Вас убедили в их опыте, непотопляемости, крыше непротекающей… Всё это просто блефование, и при первом хорошем ветре рассеивается. На этом закругляюсь, и сразу говорю, что вести с Вами обсуждение юридических моментов не намерен.

Александр Долотов, но почему же вы так ведёте беседу? Вы высказались, что надо подавать иск против всех, основание иска не привели, но хотите, чтобы кто-то вместо вас это сделал. То есть ищите шестёрку.
Но по сути ответить не хотите. Если «всем известно", как вы выразились, то вам не составит труда повторить эту информацию. А все читающие поймут, почему КО ВСЕМ надо подавать иск и на КАКОМ ОСНОВАНИИ.
Закругляться на полуслове это плохо. Или не печатайте или высказывайте свою мысль полностью. Речь не об игрушках, а о деньгах.

Дмитрий Зы, речь о деле ведут с людьми, которым доверяют. С представителями противной стороны это делают на другом уровне. Не хочу показаться нетактичным, но Ваша репутация сложилась вполне определённая, и вряд ли это только моё мнение. Ну не производите Вы впечатление нашего человека, Вы их человек. От этого мнения никак не отделаться. Потому наш диалог изначально неконструктивен.

Александр Долотов, мне фиолетово что вы думаете обо мне. Тут и в Телеграмме полно балаболов, которые меня называют модератором Стримчата, аффилированным лицом компании и даже Владиславом Деминским (есть такие упоротые, кто так считает). Но никто не смог предъявить доказательств своих слов.

ЧТо мы имеем: вы высказались, что дела ведёте с теми, кому доверяете. Я вам неизвестный человек, вы меня не знаете, я и не прошу вас мне доверять. Но судя по вашим словам вы доверяете всяким… с никами vavim и им подобным, у кого даже не известно имя. Что это за поведение такое с вашей стороны? Логика восьмидесятого уровня?

Но по сути вы ответить не можете, потому что вы напечатали то, что не имеет обоснования. Это «высказка» на эмоциях типа «я так хочу и не важно правильно это или нет». И вы после этого пытаетесь чего-то мне предъявить? Почитайте себя на СмартЛабе, вы с декабря 2019 года начали негативно думать про компанию — кто вам мешал выйти из позиции? Вы уверенно шли дальше сами. И вы мне что-то предъявляете, что кто-то рассказывал про непотопляемость компании и поэтому я держу облигации до сих пор? А вы что тут делаете тогда? Почему вы до сих пор держите облигации? Почему вы уже более года хотите судебного разбирательства и сами НИЧЕГО не сделали?

Дмитрий Зы, повторюсь, у меня не было и нет цели как-то задеть оппонента. Вы спросили — я ответил, почему диалог у нас не склеится. Насчёт моего доверия к другим… Я и с другими не намерен обсуждать деловую сторону в открытой переписке, это не выглядит умным и продуманным действием. Кто мне мешал выйти из позиции? Наверно, цена бумаг. И судебного разбирательства я захочу тогда, когда это будет уместным и правильным, опыт имеется. Засим кланяюсь.

Александр Долотов, Тогда нелогичным смотрятся последние ваши комментарии про иск против всех (зачем это печатать?) и про меня, как предположительно аффилированое лицо, лишь потому, что я в ноябре и декабре 2020 (основное время, когда меня начали считать человеком из компании) печатал, что не надо тратить деньги на брокеров при подаче на оферты, которых не может быть, так как нет для этого соответствующего объявления.

Не понимаю, что вам мешало сразу дать ответ про «иск против всех». Не было бы такого холивара.

Дмитрий Зы, время свернуть нашу беседу. Оставляю за Вами последнее слово (прямо как на суде), если для Вас это важно.

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, как? предлагайте. есть несколько должников: 1.шмырина, 2.ООО 3.ПАО. что нужно чтобы засудить шмырину?

Vavim, ну что вы все к этой Шмыриной приклеились? Ну что она решает, кроме интима с Д.? А как правильно составить иск, решать будет юрист, а не мы. Всё-таки пока я вижу решение — обратиться к юристу, который вёл дела Финавиа, если он возьмётся, конечно. Если увидит судебную перспективу.

Александр Долотов, с того, что юридически оферент, она гендир, она единственный владелец ООО. деминский всего лишь один из акционеров ПАО.
Вы жеж юридическое решение предлагаете, а не вне правовое. или я вас не правильно понял?
иск-то юрист составит, и денежки за это возьмёт. а дальше что? Иск к кому? к шмыриной? к ООО? к ПАО? там разные долги.

Vavim, иск будет солидарный — сразу ко всем. И ходатайство об обеспечительных мерах.

Александр Долотов, это как «сразу ко всем»? Какое будет основание?

Дмитрий Зы, аффилированность ответчиков.

Александр Долотов, Дайте чёткий ответ: какое основание вы видите для подачи иска против всех ниже перечисленных.

Дмитрий Зы, Вы получили ответ на вопрос «почему иск сразу ко всем». И понятие «все» не ограничивается списком из сообщения Vavim_а, там, возможно, найдётся место и ещё для кое-кого, скамья — она длинная, все уместятся с комфортом. Что касается следующего вопроса, т.е. основания для самого иска, обсуждать это здесь мы не будем, а основания для этого налицо. И Вы это прекрасно знаете. Вас вдохновили размашистые действия эмитента, возможно, Вас убедили в их опыте, непотопляемости, крыше непротекающей… Всё это просто блефование, и при первом хорошем ветре рассеивается. На этом закругляюсь, и сразу говорю, что вести с Вами обсуждение юридических моментов не намерен.

Александр Долотов, но почему же вы так ведёте беседу? Вы высказались, что надо подавать иск против всех, основание иска не привели, но хотите, чтобы кто-то вместо вас это сделал. То есть ищите шестёрку.
Но по сути ответить не хотите. Если «всем известно", как вы выразились, то вам не составит труда повторить эту информацию. А все читающие поймут, почему КО ВСЕМ надо подавать иск и на КАКОМ ОСНОВАНИИ.
Закругляться на полуслове это плохо. Или не печатайте или высказывайте свою мысль полностью. Речь не об игрушках, а о деньгах.

Дмитрий Зы, речь о деле ведут с людьми, которым доверяют. С представителями противной стороны это делают на другом уровне. Не хочу показаться нетактичным, но Ваша репутация сложилась вполне определённая, и вряд ли это только моё мнение. Ну не производите Вы впечатление нашего человека, Вы их человек. От этого мнения никак не отделаться. Потому наш диалог изначально неконструктивен.

Александр Долотов, мне фиолетово что вы думаете обо мне. Тут и в Телеграмме полно балаболов, которые меня называют модератором Стримчата, аффилированным лицом компании и даже Владиславом Деминским (есть такие упоротые, кто так считает). Но никто не смог предъявить доказательств своих слов.

ЧТо мы имеем: вы высказались, что дела ведёте с теми, кому доверяете. Я вам неизвестный человек, вы меня не знаете, я и не прошу вас мне доверять. Но судя по вашим словам вы доверяете всяким… с никами vavim и им подобным, у кого даже не известно имя. Что это за поведение такое с вашей стороны? Логика восьмидесятого уровня?

Но по сути вы ответить не можете, потому что вы напечатали то, что не имеет обоснования. Это «высказка» на эмоциях типа «я так хочу и не важно правильно это или нет». И вы после этого пытаетесь чего-то мне предъявить? Почитайте себя на СмартЛабе, вы с декабря 2019 года начали негативно думать про компанию — кто вам мешал выйти из позиции? Вы уверенно шли дальше сами. И вы мне что-то предъявляете, что кто-то рассказывал про непотопляемость компании и поэтому я держу облигации до сих пор? А вы что тут делаете тогда? Почему вы до сих пор держите облигации? Почему вы уже более года хотите судебного разбирательства и сами НИЧЕГО не сделали?

Дмитрий Зы, повторюсь, у меня не было и нет цели как-то задеть оппонента. Вы спросили — я ответил, почему диалог у нас не склеится. Насчёт моего доверия к другим… Я и с другими не намерен обсуждать деловую сторону в открытой переписке, это не выглядит умным и продуманным действием. Кто мне мешал выйти из позиции? Наверно, цена бумаг. И судебного разбирательства я захочу тогда, когда это будет уместным и правильным, опыт имеется. Засим кланяюсь.

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, как? предлагайте. есть несколько должников: 1.шмырина, 2.ООО 3.ПАО. что нужно чтобы засудить шмырину?

Vavim, ну что вы все к этой Шмыриной приклеились? Ну что она решает, кроме интима с Д.? А как правильно составить иск, решать будет юрист, а не мы. Всё-таки пока я вижу решение — обратиться к юристу, который вёл дела Финавиа, если он возьмётся, конечно. Если увидит судебную перспективу.

Александр Долотов, с того, что юридически оферент, она гендир, она единственный владелец ООО. деминский всего лишь один из акционеров ПАО.
Вы жеж юридическое решение предлагаете, а не вне правовое. или я вас не правильно понял?
иск-то юрист составит, и денежки за это возьмёт. а дальше что? Иск к кому? к шмыриной? к ООО? к ПАО? там разные долги.

Vavim, иск будет солидарный — сразу ко всем. И ходатайство об обеспечительных мерах.

Александр Долотов, это как «сразу ко всем»? Какое будет основание?

Дмитрий Зы, аффилированность ответчиков.

Александр Долотов, Дайте чёткий ответ: какое основание вы видите для подачи иска против всех ниже перечисленных.

Дмитрий Зы, Вы получили ответ на вопрос «почему иск сразу ко всем». И понятие «все» не ограничивается списком из сообщения Vavim_а, там, возможно, найдётся место и ещё для кое-кого, скамья — она длинная, все уместятся с комфортом. Что касается следующего вопроса, т.е. основания для самого иска, обсуждать это здесь мы не будем, а основания для этого налицо. И Вы это прекрасно знаете. Вас вдохновили размашистые действия эмитента, возможно, Вас убедили в их опыте, непотопляемости, крыше непротекающей… Всё это просто блефование, и при первом хорошем ветре рассеивается. На этом закругляюсь, и сразу говорю, что вести с Вами обсуждение юридических моментов не намерен.

Александр Долотов, но почему же вы так ведёте беседу? Вы высказались, что надо подавать иск против всех, основание иска не привели, но хотите, чтобы кто-то вместо вас это сделал. То есть ищите шестёрку.
Но по сути ответить не хотите. Если «всем известно", как вы выразились, то вам не составит труда повторить эту информацию. А все читающие поймут, почему КО ВСЕМ надо подавать иск и на КАКОМ ОСНОВАНИИ.
Закругляться на полуслове это плохо. Или не печатайте или высказывайте свою мысль полностью. Речь не об игрушках, а о деньгах.

Дмитрий Зы, речь о деле ведут с людьми, которым доверяют. С представителями противной стороны это делают на другом уровне. Не хочу показаться нетактичным, но Ваша репутация сложилась вполне определённая, и вряд ли это только моё мнение. Ну не производите Вы впечатление нашего человека, Вы их человек. От этого мнения никак не отделаться. Потому наш диалог изначально неконструктивен.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Александр Долотов, вот поэтому и нужна шмырина, если её прижмут, возможно найдутся и деньги.

Vavim, какие-то деньги на неё будут выделены, но может не хватить. Главное, чтобы она паровозом не потащила за собой главную фигуру, а уж он и без неё начнёт, улыбающийся и счастливый, новый проект, с другими шмыриными.

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, как? предлагайте. есть несколько должников: 1.шмырина, 2.ООО 3.ПАО. что нужно чтобы засудить шмырину?

Vavim, ну что вы все к этой Шмыриной приклеились? Ну что она решает, кроме интима с Д.? А как правильно составить иск, решать будет юрист, а не мы. Всё-таки пока я вижу решение — обратиться к юристу, который вёл дела Финавиа, если он возьмётся, конечно. Если увидит судебную перспективу.

Александр Долотов, с того, что юридически оферент, она гендир, она единственный владелец ООО. деминский всего лишь один из акционеров ПАО.
Вы жеж юридическое решение предлагаете, а не вне правовое. или я вас не правильно понял?
иск-то юрист составит, и денежки за это возьмёт. а дальше что? Иск к кому? к шмыриной? к ООО? к ПАО? там разные долги.

Vavim, иск будет солидарный — сразу ко всем. И ходатайство об обеспечительных мерах.

Александр Долотов, это как «сразу ко всем»? Какое будет основание?

Дмитрий Зы, аффилированность ответчиков.

Александр Долотов, Дайте чёткий ответ: какое основание вы видите для подачи иска против всех ниже перечисленных.

Дмитрий Зы, Вы получили ответ на вопрос «почему иск сразу ко всем». И понятие «все» не ограничивается списком из сообщения Vavim_а, там, возможно, найдётся место и ещё для кое-кого, скамья — она длинная, все уместятся с комфортом. Что касается следующего вопроса, т.е. основания для самого иска, обсуждать это здесь мы не будем, а основания для этого налицо. И Вы это прекрасно знаете. Вас вдохновили размашистые действия эмитента, возможно, Вас убедили в их опыте, непотопляемости, крыше непротекающей… Всё это просто блефование, и при первом хорошем ветре рассеивается. На этом закругляюсь, и сразу говорю, что вести с Вами обсуждение юридических моментов не намерен.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Александр Долотов, в Финанс-Авиа схема с голосованием. Здесь схема, начиная с выхода на биржу, продолжая с отчетностью, аудитом и рейтингами, выкупами и заканчивая шоу с судами.

Mediaholder, здесь работали нагло и размашисто, наплевав на все нормы и закон. Юристу здесь ещё проще работать, чем в ситуации с Финавиа. Другое дело, что нас ждут пустые счета, с большой вероятностью.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Александр Долотов, ну насколько я знаю, Зарменыч пока с невыкрученными руками ходит.)))

Mediaholder, пусть ходит. Невыкрученными руками куда проще расплачиваться с облигационерами.

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, как? предлагайте. есть несколько должников: 1.шмырина, 2.ООО 3.ПАО. что нужно чтобы засудить шмырину?

Vavim, ну что вы все к этой Шмыриной приклеились? Ну что она решает, кроме интима с Д.? А как правильно составить иск, решать будет юрист, а не мы. Всё-таки пока я вижу решение — обратиться к юристу, который вёл дела Финавиа, если он возьмётся, конечно. Если увидит судебную перспективу.

Александр Долотов, кого имеете ввиду?

Mediaholder, я лишь подаю идею, а кто юрист у облигационеров Финавиа, не знаю. Просто он показал пример профессиональной и эффективной работы в ситуации, схожей с нашей.

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, как? предлагайте. есть несколько должников: 1.шмырина, 2.ООО 3.ПАО. что нужно чтобы засудить шмырину?

Vavim, ну что вы все к этой Шмыриной приклеились? Ну что она решает, кроме интима с Д.? А как правильно составить иск, решать будет юрист, а не мы. Всё-таки пока я вижу решение — обратиться к юристу, который вёл дела Финавиа, если он возьмётся, конечно. Если увидит судебную перспективу.

Александр Долотов, с того, что юридически оферент, она гендир, она единственный владелец ООО. деминский всего лишь один из акционеров ПАО.
Вы жеж юридическое решение предлагаете, а не вне правовое. или я вас не правильно понял?
иск-то юрист составит, и денежки за это возьмёт. а дальше что? Иск к кому? к шмыриной? к ООО? к ПАО? там разные долги.

Vavim, иск будет солидарный — сразу ко всем. И ходатайство об обеспечительных мерах.

Александр Долотов, это как «сразу ко всем»? Какое будет основание?

Дмитрий Зы, аффилированность ответчиков.

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, как? предлагайте. есть несколько должников: 1.шмырина, 2.ООО 3.ПАО. что нужно чтобы засудить шмырину?

Vavim, ну что вы все к этой Шмыриной приклеились? Ну что она решает, кроме интима с Д.? А как правильно составить иск, решать будет юрист, а не мы. Всё-таки пока я вижу решение — обратиться к юристу, который вёл дела Финавиа, если он возьмётся, конечно. Если увидит судебную перспективу.

Александр Долотов, с того, что юридически оферент, она гендир, она единственный владелец ООО. деминский всего лишь один из акционеров ПАО.
Вы жеж юридическое решение предлагаете, а не вне правовое. или я вас не правильно понял?
иск-то юрист составит, и денежки за это возьмёт. а дальше что? Иск к кому? к шмыриной? к ООО? к ПАО? там разные долги.

Vavim, иск будет солидарный — сразу ко всем. И ходатайство об обеспечительных мерах.

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, как? предлагайте. есть несколько должников: 1.шмырина, 2.ООО 3.ПАО. что нужно чтобы засудить шмырину?

Vavim, ну что вы все к этой Шмыриной приклеились? Ну что она решает, кроме интима с Д.? А как правильно составить иск, решать будет юрист, а не мы. Всё-таки пока я вижу решение — обратиться к юристу, который вёл дела Финавиа, если он возьмётся, конечно. Если увидит судебную перспективу.

Самое интересное начнётся после 19-07-2022, а всё что сейчас происходит это шапито.

Андрей Андрей, а что это за дата роковая?

Mediaholder, дата погашения облигаций

Андрей Андрей, не погасят просто и все. Какие тут сомнения?

Mediaholder, может быть, соберёмся в кучу и попробуем вместе все отбиться от мошенников? По-моему, стоит попробовать.

Александр Долотов, Как вы это сделаете? у Цб есть механизм защиты держателей облигаций?

Андрей Андрей, в нашем случае вопрос решается только через судебный механизм.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.

Александр Долотов, юрист уже давно есть. С ноября. Все его знают… Почти все.

Дмитрий Зы, юрист у тех горе-инвесторов из Финавиа вполне реальный и профессиональный, руки выкрутил Андрею Зарменовичу показательно. А тот, про которого Вы пишете… Думаю, тоже вполне профессиональный, вот только в нашу ли сторону этот профессионализм направлен… Здесь уверенности нет.

Лучше обратить внимание на подобную историю в Финавиа, может быть, связаться с юристом, который ведёт эту ситуацию. Просто сидеть и ничего не делать, кроме обсуждений, почему у нас ничего не получится — не выход, а капитуляция.