ответы на форуме

Объясните мне не грамотному зачем покупают путы? на пальцах, что понятно было.

Адриан,

тебе зачем путы вискаса по 150 и дело смотрится веселее

Тиберий, Так я и принял.Вот и возникла мысль, что ими хеджируют.
Вот Тимоха нарисовал, а не пояснил. А жаль, ибо таких картинок полный инет наверно.

Адриан, а что тут объяснять, из картинки все понятно.

Если тезисно:
1) Убыток ограничен заплаченной премией (больше в принципе нельзя потерять).
2) Прибыль от путов (при падении рынка) — неограничена.
Это были плюсы.

3) Минус: путы элемент срочного рынка, то есть они имеют срок действия, потом распадаются в 0 (ноль) к экспирации.

А что касается того, как их использовать. Самое очевидное, когда рынок сильно вырос, а ты хочешь защитить прибыль, но и выходить из позы не хочешь (например по причине дивов) — можешь на часть прибыли купить путов. Если рынок обрушится, то компенсируешь в той или иной мере убыток по основной позе. А если дальше вырастет, то естественно потери будут в пределах уплаченной премии!

Avgust, то есть покупкой путов хеджируют лонговую позу фьюча? Нет?

Адриан, вариантов тут может быть много! Главное, чтобы общая логика действий была адекватная.
Хеджировать (путами) можно как спотовую позу, так и фьючовую. Понятно, что фьючовую технически проще, так как это одна и та же секция Биржи. Спот хеджировать путами на срочке — это значит должно быть два брокерских счета.

А вообще можно хоть Сбер шортить путами, тут ключевые моменты:
— что убытки ограничены,
— и что при пиле из позы не вылетаешь, ибо если продаешь акции или фьючи, то ограничить убытки можно только «стопами», а как только сработал стоп, ты перестаешь быть в позе, и если затем разворот, то обидно очень! С путами такого в принципе быть не может!

Avgust, я написал точный вопрос, даже воды в него не стал лить.
Что путами хеджируют во фьючах лонговую позу или шорт.

Объясните мне не грамотному зачем покупают путы? на пальцах, что понятно было.

Адриан,

тебе зачем путы вискаса по 150 и дело смотрится веселее

Тиберий, Так я и принял.Вот и возникла мысль, что ими хеджируют.
Вот Тимоха нарисовал, а не пояснил. А жаль, ибо таких картинок полный инет наверно.

Адриан,

Август спец в этом но там тоже нюансы если не упадет то сосалово будет с гарантией а не как в папирах попас оленей и опять герой

Тиберий, все же зависит от меры. Кто купляет опционы, должен отчетливо понимать что они (опционы, в частности «путы») покупаются либо на месяц, либо на квартал (хотя сейчас и недельные есть, правда я их практически не использую) — потом станут равны 0, если движняка не будет. Но с другой стороны если движняк будет, они могут здорово помочь.

Avgust,

ну расскажи Деду как пару лям на путах взять а то он не ведает пока

Тиберий, а представляешь, что будет с твоим депо в то время, если Дед на путах лям возьмет, купив на 3% прибыли…

Avgust,

я тоже клювом не счелкаю обычно переброшу легионы и свое возьму я же в ликвиде воюю

Объясните мне не грамотному зачем покупают путы? на пальцах, что понятно было.

Адриан,

тебе зачем путы вискаса по 150 и дело смотрится веселее

Тиберий, Так я и принял.Вот и возникла мысль, что ими хеджируют.
Вот Тимоха нарисовал, а не пояснил. А жаль, ибо таких картинок полный инет наверно.

Адриан, а что тут объяснять, из картинки все понятно.

Если тезисно:
1) Убыток ограничен заплаченной премией (больше в принципе нельзя потерять).
2) Прибыль от путов (при падении рынка) — неограничена.
Это были плюсы.

3) Минус: путы элемент срочного рынка, то есть они имеют срок действия, потом распадаются в 0 (ноль) к экспирации.

А что касается того, как их использовать. Самое очевидное, когда рынок сильно вырос, а ты хочешь защитить прибыль, но и выходить из позы не хочешь (например по причине дивов) — можешь на часть прибыли купить путов. Если рынок обрушится, то компенсируешь в той или иной мере убыток по основной позе. А если дальше вырастет, то естественно потери будут в пределах уплаченной премии!

Avgust, то есть покупкой путов хеджируют лонговую позу фьюча? Нет?

Объясните мне не грамотному зачем покупают путы? на пальцах, что понятно было.

Адриан,

тебе зачем путы вискаса по 150 и дело смотрится веселее

Тиберий, Так я и принял.Вот и возникла мысль, что ими хеджируют.
Вот Тимоха нарисовал, а не пояснил. А жаль, ибо таких картинок полный инет наверно.

Адриан,

Август спец в этом но там тоже нюансы если не упадет то сосалово будет с гарантией а не как в папирах попас оленей и опять герой

Тиберий, все же зависит от меры. Кто купляет опционы, должен отчетливо понимать что они (опционы, в частности «путы») покупаются либо на месяц, либо на квартал (хотя сейчас и недельные есть, правда я их практически не использую) — потом станут равны 0, если движняка не будет. Но с другой стороны если движняк будет, они могут здорово помочь.

Avgust,

ну расскажи Деду как пару лям на путах взять а то он не ведает пока

ИМХО что мы наблюдаем — это не столько атака на нас, сколько истеричные конвульсии по факту того, что они УЖЕ проиграли, и понимают, что лет через 10 разница экономических температур между бывшими колониями и метрополиями сотрется. Если вы понимаете, о чём я!

Avgust, поэтому я с удовольствием слежу за движухой через окуляры, держа рогатку наготове

жалко зверушек, одомашненные же
моя первая собственная квартира была на первом этаже девятиэтажной общаги… выкупленное нежилое и перепланированное помещение.
Меня предупредили — сверху общага, там тараканы размером с крысу… насчет крыс данных не было. К тебе обязательно зашлют тараканьего разведчика. И если ему понравится и он вернется к своим живой — все. Пиши пропало.
Спустя пару дней моего туда переезда, с утра, я за завтраком задумчивым взглядом уперлась в быстро перебирающее лапками рыжее тельце. Перед «хрусь» я извинилась и привела аргУмент, что это моя территория.
И на всякий случай завела кошку. За почти двадцать лет мест дислокаций я сменила немало. А кошки остаются единственными санкционированными животными обитателями моих квадратов. Ибо чистота — залог здоровья же, порядок — прежде всего *голосом мультяшного кита*

Кто-нибудь муравьев видел, они сытые и чистые сегодня расхаживали?

Avgust, о да… под снегом (сантиметров так писят) — наверняка просто-таки полчища объевшихся и лоснящихся чистотой мурашей

Следующий раунд.
colonelcassad.livejournal.com/4077107.html

Papyrus_bonus, какой-то флешмоб… Что они хотят этим добиться, учитывая что их сотрудники тоже уедут?

Avgust, так начинаются войны

Следующий раунд.
colonelcassad.livejournal.com/4077107.html

Papyrus_bonus, какой-то флешмоб… Что они хотят этим добиться, учитывая что их сотрудники тоже уедут?

Avgust, они команды хозяина выполняют. Им думать не положено.

Август, вечер)
Скажи мне, а почему вот индекс так на постторге скакнул? и не один он

Clavdia_Octavia, не знаю. Ничего не понимаю!

Утром сегодня специально встал пораньше, включил терминал, расставил заявки пошире! Ибо увидел как торговались Япония, Китай, даже Австралия обрушилась… Подумал, что первая заявка должна быть не раньше 2,5%.

Но по факту даже если бы не переставлял, первоначальные всё равно бы не сработали! УЖОС!!!

Avgust,

Всем салюта

3:0 Нет слов!

Avgust,

а что удивляет бразы это лучшие пинальщики мяча

Август помнишь как бай пивной бутылке радовался не надо рынок превращать в базар если не видишь концепции это не значит что ее нет и все не линейно

Тиберий, если стратегия такая, что трейдер чтобы купить бутылку пива ставит на кон новый автомобиль, то у трейдера будут проблемы. Вначале с депозитом, потом и с психикой.

А я говорю немного о другом. Про логику подбора параметров торговой системы.
Например, не нужно делать редкие события, целью сосредоточения внимания!

То как вы торгуете на споте, там конечно расклад такой, что некоторые категории рисков не зависят от величины планового профита (хотя ИМХО многие этого не понимают). Вот и получается, что кто мельчит, тот рано или поздно приплывет...

А у меня всё не так устроено!

Avgust,

ну мы посмотрим ибо ты выступил с идеей против профи я не видел живых выигрывших спор не разу

Тиберий, дык а в чем спор то? В том что ты считаешь, дескать на срочке торгуют лохи,
а бабло делается только на споте при наличии концепции? Это просто делает мне смешно!

Avgust,

ну мы же тролимся а что ты хотел

Август помнишь как бай пивной бутылке радовался не надо рынок превращать в базар если не видишь концепции это не значит что ее нет и все не линейно

Тиберий, если стратегия такая, что трейдер чтобы купить бутылку пива ставит на кон новый автомобиль, то у трейдера будут проблемы. Вначале с депозитом, потом и с психикой.

А я говорю немного о другом. Про логику подбора параметров торговой системы.
Например, не нужно делать редкие события, целью сосредоточения внимания!

То как вы торгуете на споте, там конечно расклад такой, что некоторые категории рисков не зависят от величины планового профита (хотя ИМХО многие этого не понимают). Вот и получается, что кто мельчит, тот рано или поздно приплывет...

А у меня всё не так устроено!

Avgust,

ну мы посмотрим ибо ты выступил с идеей против профи я не видел живых выигрывших спор не разу

Avgust, вот вот
Именно так я и рассуждаю
Формируя портфель даже самые мои лучшие позы выросли всего на 10% за 1,5 года
Подумал что если все упадет, то потери могут куда более глубокие и стремительные))

В общем что я хочу сказать...

Пару дней подряд по -10% в голубых фишках — и никого тут в бумагах не останется!

Avgust, а на чем по -10%?
Нужен же повод какой то

Тимофей Мартынов, приветствую! Откуда ж я знаю «на чем?». Да это как бы и не важно...
Важно, что на длительном горизонте все инвесторы, которые «быки без хеджа» — будут огребать рано или поздно.

У нас идёт давний фундаментальный спор: чтобы разбогатеть с нуля: что делать, а что не делать.

Коллеги считают, что открытые риски снизу — это фигня. Хедж — крадет прибыль. Опционы — лохотрон.

Я же считаю, что им тупо прёт в сегодняшнем рынке, но когда случится разворот, пусть через 5 лет, через 15… Но Рынок заберет столько, сколько захочет… а он — жадный!

Avgust, есть такое дело
Я чего то полтора года в акциях просидел и закрыл почти все. Как раз не хочу держат открытые риски снизу, которые растут с каждым днём

В общем что я хочу сказать...

Пару дней подряд по -10% в голубых фишках — и никого тут в бумагах не останется!

Avgust, а на чем по -10%?
Нужен же повод какой то

Сегодня была славная охота в сберах. Закрыл все спек.позы по нему. Все остальное пока ждет своего часа.
По 150 за профит, кому он достался. Остальные его получат позднее.

Адриан,

я сбера не одной папиры не продал сегодня ибо жадность не порок

Тиберий, за три дня по 5% в каждой — мне хватит. Яж не спекуль, а так от скуки ручки чтоб инвесторские не застоялись..
Найдем еще способ и место.

Адриан,

ну я про игру… до того тарил кассу эшелонированно игра ест игра всегда кто то в фаворе

Тиберий, вот и правильно — кто-то всегда.
Я по старому дому виже, что все перессались и в лучшеп случае кэш, а худший шорт по кассе.А тут такой шухер случился.
Просто праздник какой то.

Адриан, Амеры уже вниз поехали, видать завтра полина!

… Ну а в пятницу можно чутка и отскочить, ибо наши со ставкой мутить будут, и скорее всего это закончится позитивом.

Avgust, Во! Сегодня уже нормально пугают.А вчера так — за пятки щекотали.. Посмотрим что будет завтра, в пятницу у них(но сначала у нас).

Адриан, меня не столько пугает, сколько напрягает — то что следующая неделя завершающая в марте, а не завтрашняя пятница (ясен пень, что ЦБ нам волу обеспечит в обе стороны).

… С одной стороны я уже смирился, что правильнее быть за быков, а с другой стороны в конце большинства месяцев приходит Заливайка (друг Полины)!

Avgust,

можно и за медведей выступить но лапы твои будут в моей корзине рано или поздно

Тиберий, РИ осталось 600 пунктов вниз, и там я стану за мишек! Пока Куклы люто держат 125-ый страйк!
Видимо ставки высоки.

Avgust,

где ты играешь для меня это поле чудес бакс куда двинет на таком деле мне не ведомо а в рубенах я дам бой как на курской дуге это разные вещи по природе

Сегодня была славная охота в сберах. Закрыл все спек.позы по нему. Все остальное пока ждет своего часа.
По 150 за профит, кому он достался. Остальные его получат позднее.

Адриан,

я сбера не одной папиры не продал сегодня ибо жадность не порок

Тиберий, за три дня по 5% в каждой — мне хватит. Яж не спекуль, а так от скуки ручки чтоб инвесторские не застоялись..
Найдем еще способ и место.

Адриан,

ну я про игру… до того тарил кассу эшелонированно игра ест игра всегда кто то в фаворе

Тиберий, вот и правильно — кто-то всегда.
Я по старому дому виже, что все перессались и в лучшеп случае кэш, а худший шорт по кассе.А тут такой шухер случился.
Просто праздник какой то.

Адриан, Амеры уже вниз поехали, видать завтра полина!

… Ну а в пятницу можно чутка и отскочить, ибо наши со ставкой мутить будут, и скорее всего это закончится позитивом.

Avgust, Во! Сегодня уже нормально пугают.А вчера так — за пятки щекотали.. Посмотрим что будет завтра, в пятницу у них(но сначала у нас).

Адриан, меня не столько пугает, сколько напрягает — то что следующая неделя завершающая в марте, а не завтрашняя пятница (ясен пень, что ЦБ нам волу обеспечит в обе стороны).

… С одной стороны я уже смирился, что правильнее быть за быков, а с другой стороны в конце большинства месяцев приходит Заливайка (друг Полины)!

Avgust,

можно и за медведей выступить но лапы твои будут в моей корзине рано или поздно

Сегодня была славная охота в сберах. Закрыл все спек.позы по нему. Все остальное пока ждет своего часа.
По 150 за профит, кому он достался. Остальные его получат позднее.

Адриан,

я сбера не одной папиры не продал сегодня ибо жадность не порок

Тиберий, за три дня по 5% в каждой — мне хватит. Яж не спекуль, а так от скуки ручки чтоб инвесторские не застоялись..
Найдем еще способ и место.

Адриан,

ну я про игру… до того тарил кассу эшелонированно игра ест игра всегда кто то в фаворе

Тиберий, вот и правильно — кто-то всегда.
Я по старому дому виже, что все перессались и в лучшеп случае кэш, а худший шорт по кассе.А тут такой шухер случился.
Просто праздник какой то.

Адриан, Амеры уже вниз поехали, видать завтра полина!

… Ну а в пятницу можно чутка и отскочить, ибо наши со ставкой мутить будут, и скорее всего это закончится позитивом.

Avgust, Во! Сегодня уже нормально пугают.А вчера так — за пятки щекотали.. Посмотрим что будет завтра, в пятницу у них(но сначала у нас).

Кстати, Тиберий, прав: наши отвязались от «сиплого». Пытаемся накануне пятницы против всего что раньше считалось поводырями идти: SP500, нефти…

Так что похоже я не только «про сегодня», но и «про завтра» окажусь прав!

Получится сегодня сделали оттяжку Рынка вниз… для лучшего разгона перед озвучиванием в пятницу изменения ставки.

Avgust,

ну мы же не росли с ними с какого перепугу падать то ты на баме совсем от аналитики отстал есле фейсбук стоил 100 ярдов а теперь 500 ярдов то если он крякнит то причем норд который был 30 и остался 30