Переворачиваться в шорт на трендовом росте — это как… эээ…
Как Льва Толстого перевернуть!
Avgust,
что хотят то и имеют я всегда с юмором шортистов читаю ибо они мне напоминают воинов идущих на смерть
В принципе все ровно как и в гжеле, но ввиду масштабности пришлось фьючи подключать…
Веспасиан,
все ровно пока не начинается подсчет тех кто выжил легионы Тиберия всех хоронить не подписывались
Тиберий, проблема, что на битке подвязаны многие… фонды также. И когда все рухнет, то прицепом могут маржины пойти в других инструментах типа бумаг, за ним индексы, а далее по остальным волна. Просто оценить масштабность сложно, но думаю, что нужно держать в уме это, ибо можно по хорошим ценам взять много чего…
Веспасиан, всегда одно и тоже. Всякие легкомысленные нищеброды последние бабки понесут в очередную пирамиду, а когда она обрушится будут ныть, почему им не рассказали, что это плохо, и вообще им не чего кушать. И придется как обычно входить в положение и спасать бедолаг, а как это происходит думаю рассказывать не нужно. Но в результате бабки теряют и трудолюбивые товарищи! Это я к тому, что кто не в игре — тот проиграет даже если он в стороне от «пирамид»!
Avgust,
не согласен… ибо по модели денег не бывает так что все проиграли лохи проиграли — выиграли патриции…
Тиберий, всё как в семье, где есть ботаник и наркоман. Наркоман украл зарплату родителей, обдолбался, попал в обезьянник грязный, рваный, с вывихнутыми конечностями. Получилось, что родители еще и ментам и врачам должны, плюс лечить товарища. И тогда они собирают семейный совет и объявляют ботанику, что дескать тебе на телескоп копили, но вишь какие дела, брателле надобно помочь мы бабки занесли куда надо… Государство — это та же семья, просто масштаб поболее!
В принципе все ровно как и в гжеле, но ввиду масштабности пришлось фьючи подключать…
Веспасиан,
все ровно пока не начинается подсчет тех кто выжил легионы Тиберия всех хоронить не подписывались
Тиберий, проблема, что на битке подвязаны многие… фонды также. И когда все рухнет, то прицепом могут маржины пойти в других инструментах типа бумаг, за ним индексы, а далее по остальным волна. Просто оценить масштабность сложно, но думаю, что нужно держать в уме это, ибо можно по хорошим ценам взять много чего…
Веспасиан, всегда одно и тоже. Всякие легкомысленные нищеброды последние бабки понесут в очередную пирамиду, а когда она обрушится будут ныть, почему им не рассказали, что это плохо, и вообще им не чего кушать. И придется как обычно входить в положение и спасать бедолаг, а как это происходит думаю рассказывать не нужно. Но в результате бабки теряют и трудолюбивые товарищи! Это я к тому, что кто не в игре — тот проиграет даже если он в стороне от «пирамид»!
Avgust,
не согласен… ибо по модели денег не бывает так что все проиграли лохи проиграли — выиграли патриции…
Тиберий, всё как в семье, где есть ботаник и наркоман. Наркоман украл зарплату родителей, обдолбался, попал в обезьянник грязный, рваный, с вывихнутыми конечностями. Получилось, что родители еще и ментам и врачам должны, плюс лечить товарища. И тогда они собирают семейный совет и объявляют ботанику, что дескать тебе на телескоп копили, но вишь какие дела, брателле надобно помочь мы бабки занесли куда надо… Государство — это та же семья, просто масштаб поболее!
Avgust,
все равно не согласен… вот видно уже что ты из профи уползаешь в сторону любителей деньги чисто перераспределяются и не пропадают ни когда если кого то отдерут то на другой стороне фронта кто то всегда получит адовый гешефт
Тиберий, я всего-то сказал, что если пирамида рухнет, то пробубенят бабки не только непосредственные (активные) участники, но и накроет тех, кто в стороне стоят… конечно же при условии, что они не предохраняются. Профи понятное дело предохраняются, это и так понятно!
В принципе все ровно как и в гжеле, но ввиду масштабности пришлось фьючи подключать…
Веспасиан,
все ровно пока не начинается подсчет тех кто выжил легионы Тиберия всех хоронить не подписывались
Тиберий, проблема, что на битке подвязаны многие… фонды также. И когда все рухнет, то прицепом могут маржины пойти в других инструментах типа бумаг, за ним индексы, а далее по остальным волна. Просто оценить масштабность сложно, но думаю, что нужно держать в уме это, ибо можно по хорошим ценам взять много чего…
Веспасиан, всегда одно и тоже. Всякие легкомысленные нищеброды последние бабки понесут в очередную пирамиду, а когда она обрушится будут ныть, почему им не рассказали, что это плохо, и вообще им не чего кушать. И придется как обычно входить в положение и спасать бедолаг, а как это происходит думаю рассказывать не нужно. Но в результате бабки теряют и трудолюбивые товарищи! Это я к тому, что кто не в игре — тот проиграет даже если он в стороне от «пирамид»!
Avgust,
не согласен… ибо по модели денег не бывает так что все проиграли лохи проиграли — выиграли патриции…
Тиберий, всё как в семье, где есть ботаник и наркоман. Наркоман украл зарплату родителей, обдолбался, попал в обезьянник грязный, рваный, с вывихнутыми конечностями. Получилось, что родители еще и ментам и врачам должны, плюс лечить товарища. И тогда они собирают семейный совет и объявляют ботанику, что дескать тебе на телескоп копили, но вишь какие дела, брателле надобно помочь мы бабки занесли куда надо… Государство — это та же семья, просто масштаб поболее!
В принципе все ровно как и в гжеле, но ввиду масштабности пришлось фьючи подключать…
Веспасиан,
все ровно пока не начинается подсчет тех кто выжил легионы Тиберия всех хоронить не подписывались
Тиберий, проблема, что на битке подвязаны многие… фонды также. И когда все рухнет, то прицепом могут маржины пойти в других инструментах типа бумаг, за ним индексы, а далее по остальным волна. Просто оценить масштабность сложно, но думаю, что нужно держать в уме это, ибо можно по хорошим ценам взять много чего…
Веспасиан, всегда одно и тоже. Всякие легкомысленные нищеброды последние бабки понесут в очередную пирамиду, а когда она обрушится будут ныть, почему им не рассказали, что это плохо, и вообще им не чего кушать. И придется как обычно входить в положение и спасать бедолаг, а как это происходит думаю рассказывать не нужно. Но в результате бабки теряют и трудолюбивые товарищи! Это я к тому, что кто не в игре — тот проиграет даже если он в стороне от «пирамид»!
В принципе все ровно как и в гжеле, но ввиду масштабности пришлось фьючи подключать…
Веспасиан,
все ровно пока не начинается подсчет тех кто выжил легионы Тиберия всех хоронить не подписывались
Тиберий, проблема, что на битке подвязаны многие… фонды также. И когда все рухнет, то прицепом могут маржины пойти в других инструментах типа бумаг, за ним индексы, а далее по остальным волна. Просто оценить масштабность сложно, но думаю, что нужно держать в уме это, ибо можно по хорошим ценам взять много чего…
Веспасиан, всегда одно и тоже. Всякие легкомысленные нищеброды последние бабки понесут в очередную пирамиду, а когда она обрушится будут ныть, почему им не рассказали, что это плохо, и вообще им не чего кушать. И придется как обычно входить в положение и спасать бедолаг, а как это происходит думаю рассказывать не нужно. Но в результате бабки теряют и трудолюбивые товарищи! Это я к тому, что кто не в игре — тот проиграет даже если он в стороне от «пирамид»!
Великий Август, читал мои мысли по фьючу Битка? Мне кажется это инструмент окэшивания)) Ибо в битке не могут без паники…
Веспасиан, моё ИМХО, что фьюч — очень сильно снизит волу на большом горизонте, но ценой того, что придавит рост (а может и вообще нормально так обвалить).
Ибо сейчас крупно можно только лонговать этот инструмент, а фьюч открывает возможности для шорта… А это значит крупняк может и сыграть!
Avgust, тебе не кажется, что при повышении (в сотни раз) нужно быть на стреме)) тем, кто в битке, а может и тем, кто в бумагах, ибо полагаю, что это та ситуация (хоть и не по Талебу), в которой хоть как-то можно спрогнозировать черного лебедя.
Шортовая поза по фьючам, битки в пол (тупо лить). окэшивание на основном+профит адовый во фьючах
Веспасиан, я сейчас рассуждаю чисто с точки зрения потенциальных возможностей. Вот ИМХО почему биток рос, потому что заходили новые покупцы при том, что никто не хотел продавать. Абсолютное большинство были в позиции «держать». На фоне того, что аналы орали что потенциал — лям и выше!
Теперь рассуждаем дальше. Как можно до вчерашнего дня было сделать прибыль на битке? Только купить, подержать и продать дороже. На падении в принципе заработать было нельзя. Можно было только фиксить прибыль. А дальше что?
А фьюч дает потенциальную возможность заработать именно на движении сверху вниз! Раньше такой возможности не было, а теперь она есть. И это на фоне того, что у битка нет фундаментала, нет дивов, нет драйверов роста, обусловленных природой актива. Вот какой я вывод должен сделать?
Куда более логичен рост? Вверх, чтобы дать заработать лохопедам? Или вниз, чтобы заработать на лохопедах? ИМХО ответ тут очевиден!
Великий Август, читал мои мысли по фьючу Битка? Мне кажется это инструмент окэшивания)) Ибо в битке не могут без паники…
Веспасиан, моё ИМХО, что фьюч — очень сильно снизит волу на большом горизонте, но ценой того, что придавит рост (а может и вообще нормально так обвалить).
Ибо сейчас крупно можно только лонговать этот инструмент, а фьюч открывает возможности для шорта… А это значит крупняк может и сыграть!
Avgust, тебе не кажется, что при повышении (в сотни раз) нужно быть на стреме)) тем, кто в битке, а может и тем, кто в бумагах, ибо полагаю, что это та ситуация (хоть и не по Талебу), в которой хоть как-то можно спрогнозировать черного лебедя.
Шортовая поза по фьючам, битки в пол (тупо лить). окэшивание на основном+профит адовый во фьючах
Веспасиан, я сейчас рассуждаю чисто с точки зрения потенциальных возможностей. Вот ИМХО почему биток рос, потому что заходили новые покупцы при том, что никто не хотел продавать. Абсолютное большинство были в позиции «держать». На фоне того, что аналы орали что потенциал — лям и выше!
Теперь рассуждаем дальше. Как можно до вчерашнего дня было сделать прибыль на битке? Только купить, подержать и продать дороже. На падении в принципе заработать было нельзя. Можно было только фиксить прибыль. А дальше что?
А фьюч дает потенциальную возможность заработать именно на движении сверху вниз! Раньше такой возможности не было, а теперь она есть. И это на фоне того, что у битка нет фундаментала, нет дивов, нет драйверов роста, обусловленных природой актива. Вот какой я вывод должен сделать?
Куда более логичен рост? Вверх, чтобы дать заработать лохопедам? Или вниз, чтобы заработать на лохопедах? ИМХО ответ тут очевиден!
видно ведь как деньги превращаются в фанты… в прошлом году на 5000 если затарится в окее это телега… а я вчера в двух пакетах унес так и папиры типо дорого… дорого… а потом бац и они удвоились но по факту они даже не росли а просто инфляцию отбили
Тиберий, все верно глаголишь Но славу богу что на рынке есть живые люди которые оплачивают банкет. Мне вот Сева вспомнилась в 14 году, мол по 412 рубенов — это очень дорого, дивы конские платит, а перед отсечкой 520 и массовый забой медведей. Теперь она 900 и не кто не вякает даже
Нерон,
но сильная разница видна на годах по папирам… ибо я помню торги в 08 году как отче наш такой страх не забыть так вот татнефть 30 и газон 80 или норка 1200 или новатек по 70 или транснефть по 6500 не очень вяжется с этим рынком как сейчас
Тиберий, это твое НЕОСПОРИМОЕ преимущество перед всеми остальными ибо опыт таких боев пропить невозможно
Нерон,
так я собой олицетворяю ветеранов легиона ибо даже мои фавориты по интеллекту из массы все равно ушли на бам что грить о плебсе в целом рынок не собес
Тиберий, думаю вернется, ибо на БАМе деньги гораздо тяжелее даются чем на рынке , а так, можно сказать что грааль свой отшлифовывает, надеюсь понятно о ком говорю
Как говорил один одесский портной:
Если бы я был король, то я был бы богаче, чем король...
Потому что по вечерам я бы немного таки шил.
Avgust, я с Тобой согласен.
Главное, что бы БАМ не напрягал.
Гай Ма́рий, мне как бы нужен определенный темп роста депозита, и к сожалению с Биржи я его обеспечить не могу (кушать хочется, приходится деньги вытаскивать, для мелких депозитов — это критично).
Великий Август, читал мои мысли по фьючу Битка? Мне кажется это инструмент окэшивания)) Ибо в битке не могут без паники…
Веспасиан, моё ИМХО, что фьюч — очень сильно снизит волу на большом горизонте, но ценой того, что придавит рост (а может и вообще нормально так обвалить).
Ибо сейчас крупно можно только лонговать этот инструмент, а фьюч открывает возможности для шорта… А это значит крупняк может и сыграть!
Великий Август, читал мои мысли по фьючу Битка? Мне кажется это инструмент окэшивания)) Ибо в битке не могут без паники…
Веспасиан, моё ИМХО, что фьюч — очень сильно снизит волу на большом горизонте, но ценой того, что придавит рост (а может и вообще нормально так обвалить).
Ибо сейчас крупно можно только лонговать этот инструмент, а фьюч открывает возможности для шорта… А это значит крупняк может и сыграть!
Ходил в лавку, за одно купил елку в горшке.
Если до мая доживет, то посажу во дворе.
Можно и по 150 за хороший день.
Адриан, я несколько лет назад купил еловое дерево в горшочке… но к сожалению не выжила. Хотя поливал периодически, опрыскивал из пульверизатора, на подоконнике в прохладе де держал. Мечтал весной в открытый грунт высадить.
Стал читать что и как. Оказывается елке зимой нужен холод, но не мороз -20. Идеально чтобы температура -5 градусов, и чтобы влажность была адекватная. Тогда выживет. Так что вот…
видно ведь как деньги превращаются в фанты… в прошлом году на 5000 если затарится в окее это телега… а я вчера в двух пакетах унес так и папиры типо дорого… дорого… а потом бац и они удвоились но по факту они даже не росли а просто инфляцию отбили
Тиберий, все верно глаголишь Но славу богу что на рынке есть живые люди которые оплачивают банкет. Мне вот Сева вспомнилась в 14 году, мол по 412 рубенов — это очень дорого, дивы конские платит, а перед отсечкой 520 и массовый забой медведей. Теперь она 900 и не кто не вякает даже
Нерон,
но сильная разница видна на годах по папирам… ибо я помню торги в 08 году как отче наш такой страх не забыть так вот татнефть 30 и газон 80 или норка 1200 или новатек по 70 или транснефть по 6500 не очень вяжется с этим рынком как сейчас
Тиберий, это твое НЕОСПОРИМОЕ преимущество перед всеми остальными ибо опыт таких боев пропить невозможно
Нерон,
так я собой олицетворяю ветеранов легиона ибо даже мои фавориты по интеллекту из массы все равно ушли на бам что грить о плебсе в целом рынок не собес
Тиберий, думаю вернется, ибо на БАМе деньги гораздо тяжелее даются чем на рынке , а так, можно сказать что грааль свой отшлифовывает, надеюсь понятно о ком говорю
Как говорил один одесский портной:
Если бы я был король, то я был бы богаче, чем король...
Потому что по вечерам я бы немного таки шил.
видно ведь как деньги превращаются в фанты… в прошлом году на 5000 если затарится в окее это телега… а я вчера в двух пакетах унес так и папиры типо дорого… дорого… а потом бац и они удвоились но по факту они даже не росли а просто инфляцию отбили
Тиберий, все верно глаголишь Но славу богу что на рынке есть живые люди которые оплачивают банкет. Мне вот Сева вспомнилась в 14 году, мол по 412 рубенов — это очень дорого, дивы конские платит, а перед отсечкой 520 и массовый забой медведей. Теперь она 900 и не кто не вякает даже
Нерон,
но сильная разница видна на годах по папирам… ибо я помню торги в 08 году как отче наш такой страх не забыть так вот татнефть 30 и газон 80 или норка 1200 или новатек по 70 или транснефть по 6500 не очень вяжется с этим рынком как сейчас
Тиберий, это твое НЕОСПОРИМОЕ преимущество перед всеми остальными ибо опыт таких боев пропить невозможно
Нерон,
так я собой олицетворяю ветеранов легиона ибо даже мои фавориты по интеллекту из массы все равно ушли на бам что грить о плебсе в целом рынок не собес
Тиберий, думаю вернется, ибо на БАМе деньги гораздо тяжелее даются чем на рынке , а так, можно сказать что грааль свой отшлифовывает, надеюсь понятно о ком говорю
Как говорил один одесский портной:
Если бы я был король, то я был бы богаче, чем король...
Потому что по вечерам я бы немного таки шил.
Avgust,
давай влиВайся а то пропал совсем… пропустишь полет на луну будешь шпалы класть до пенсии
Тиберий, я сегодня пораньше домой приехал, но дома нужно чутка поработать… На Бирже я всё мечтал сделать Систему (именно так, с большой буквы). Теперь и на БАМе хочу того же самого, чтобы все крутилось вертелось само, а самому только сидеть и контролировать.
видно ведь как деньги превращаются в фанты… в прошлом году на 5000 если затарится в окее это телега… а я вчера в двух пакетах унес так и папиры типо дорого… дорого… а потом бац и они удвоились но по факту они даже не росли а просто инфляцию отбили
Тиберий, все верно глаголишь Но славу богу что на рынке есть живые люди которые оплачивают банкет. Мне вот Сева вспомнилась в 14 году, мол по 412 рубенов — это очень дорого, дивы конские платит, а перед отсечкой 520 и массовый забой медведей. Теперь она 900 и не кто не вякает даже
Нерон,
но сильная разница видна на годах по папирам… ибо я помню торги в 08 году как отче наш такой страх не забыть так вот татнефть 30 и газон 80 или норка 1200 или новатек по 70 или транснефть по 6500 не очень вяжется с этим рынком как сейчас
Тиберий, это твое НЕОСПОРИМОЕ преимущество перед всеми остальными ибо опыт таких боев пропить невозможно
Нерон,
так я собой олицетворяю ветеранов легиона ибо даже мои фавориты по интеллекту из массы все равно ушли на бам что грить о плебсе в целом рынок не собес
Тиберий, думаю вернется, ибо на БАМе деньги гораздо тяжелее даются чем на рынке , а так, можно сказать что грааль свой отшлифовывает, надеюсь понятно о ком говорю
Как говорил один одесский портной:
Если бы я был король, то я был бы богаче, чем король...
Потому что по вечерам я бы немного таки шил.
цена входа все время дорожает… а зп на баме не сильно растет. я по пиндосам смотрел там реально богатеют только богачи с биржи ибо зп на баме не растет от слова совсем
Знаток БАМовских зарплат нашёлся!
ИМХО (как участника процесса) там тоже самое, что и на Бирже… Есть акции которые жуются в бесконечном боковике, есть которые планкуют, а есть которые валятся вниз… И на этом фоне есть индекс — типа средняя по больнице. Так что готов согласиться, если ты имел в виду среднестатистическую з/п!
Похоже декабрьская экспирация РИ будет в районе 115 000!
Лучше бы конечно чутка вниз, ибо там покупать не страшно. А если вверх, то страшно делать всё…
Если Тимофей вдруг прочитает, то напишу самые базовые тезисы!
1. Собственно что такое «твёрдый», в контексте поставленной задачи. Это значит = постоянный во времени финансовый поток (если образно мыслить математически):
— т.е. либо актив растет (не буду здесь употреблять слова «акция», «фьюч», облигация… ибо это мат.модель) причём ВСЕГДА и с ПОСТОЯННО СКОРОСТЬЮ!
Утопия? ДА! УТОПИЯ!
— либо актив (который как мы уже догадались расти долго не может) должен иметь постоянную волатильность («постоянная» = подразумевает возможность прогнозирования, если кто не понял, о чём я).
А такое может быть? Правильно, только в Собесе по талонам, но не на Бирже!
То есть получается, что «на входе» у нас некие случайные (по амплитуде — пламенный привет трендовикам, и по частоте — флэтовикам тоже привет, чтоб не скучали) колебания.
И задачка сводится к тому, чтобы ЧТО-ТО С ЭТИМ ПЕРДИМОНОКЛЕМ СДЕЛАТЬ, дабы на выходе получить в идеале максимально прямую, с наклоном вверх линию!
Поскольку не статью пишу, а лишь кастрированные тезисы, оглашу выводы:
— чтобы проделать сей трюк «в кастрюлю» (ну или грааль) нужно добавить что-то, ибо закон сохранения энергии говорит, что порядок из хаоса сделать можно, но это приводит к росту энтропии, а значит энергозатратная штука! В нашем случае тоже что-то нужно затратить.
ЛИБО ВРЕМЯ, ЛИБО ДЕНЬГИ!
Собственно я решал задачу, можно ли затратить ум/высокий интеллект вместо денег. Так сказать срезать дорогу через овраги, но видимо нет!(ну или я пока глупый, что тоже может быть...)
То есть приходим к парадоксу! Чтобы получить из некоего депозита и рыночного хаоса => стабильный профит, нужно… иметь еще заначку и возможность подождать! (причем тут работает или-или, нет денег, терпи просадку. Есть деньги — усредняйся и работая по своей системе на более низком уровне цен… все логично)
Тут еще самое время написать про риски. Какие они бывают, и как типы рисков влияют… Но пожалуй это потом.
Ставку подняли и первые движения на рынке неадекватные))
Вот интересно… у них же там принято перекредитовываться)) А ставочка растет… а долг обслуживать сложнее становится, спрос то не растет в основном у компаний… интересный механизм
Типа давать дешевое бабло и хвалить за построение бизнеса, а потом резко сделать бабло дорогим))
Веспасиан,
Вроде завтра кстати квартальная экспирация(вот что значит без позы на срочке, уже не в теме...)!
Уверен будет традиционное расперды, когда у РИ появляется собственная инерция, на фоне мегаповышенной вязкости, если вы понимаете, о чём я.
А раз так, то в пятницу будет весело!
Чего-то ступил я… Не может быть экспирация раньше 15-го числа уж точно!!!
Так что я вообще запутался. По идее завтра вниз должны рухнуть по РИ… Это моё ИМХО.
Avgust,
на рынке так и происходит… пропустил неделю торгов — надо неделю встраивать пропустил — месяц — уже олень пропустил больше уже — лох
Тиберий,
Эээх… якорный инвестор мне в депо!
Ставку подняли и первые движения на рынке неадекватные))
Вот интересно… у них же там принято перекредитовываться)) А ставочка растет… а долг обслуживать сложнее становится, спрос то не растет в основном у компаний… интересный механизм
Типа давать дешевое бабло и хвалить за построение бизнеса, а потом резко сделать бабло дорогим))
Веспасиан,
Вроде завтра кстати квартальная экспирация(вот что значит без позы на срочке, уже не в теме...)!
Уверен будет традиционное расперды, когда у РИ появляется собственная инерция, на фоне мегаповышенной вязкости, если вы понимаете, о чём я.
А раз так, то в пятницу будет весело!
Чего-то ступил я… Не может быть экспирация раньше 15-го числа уж точно!!!
Так что я вообще запутался. По идее завтра вниз должны рухнуть по РИ… Это моё ИМХО.