ответы на форуме

Секта любителей ТА меня всегда смешит. Одно дело на свои копейки торговать «по уровням и линиям» — и с умным видом рассуждать где какая волна будет. Но совсем другое дело — набрать под эту дичь чужого бабла!

4арoдeй, слово «дичь» вообще наиболее полно отображает происходящее. В очередной раз выясняется просто, что то, что люди пишут и то, что люди реально делают- это две большие разницы. Одни дают в долг незнакомым людям (и даже сами везут к ним бабло, он написал, что летал самолётом к нему), а ведь наверняка раньше писали про лохов и тупней на рынке, другие пишут умные слова, а сами торгуют как бог на душу. Просто дичь.

Кстати интересно как составлена расписка — может быть там оформлено все как передача ДС в долг — тогда конечно суд всё взыщет. Если как ДУ, то это вне закона — вообще не понятно как с таким в суд идти.

4арoдeй, раз дело выплыло наружу, видимо, мы узнаем и развязку. Самое интересное, что отметились в роли кредиторов некоторые пользователи, которые сами постили графики, рассуждения, то есть, активно торговали и предположительно имели свою систему.

По старому адресу на ветке сбера чп приключилось, уже слышали?

Donna, не слышал. Сейчас слажу, гляну…

4арoдeй, на сообщения пользователя Россия обрати внимание.

4арoдeй, ясно, просто выше вы написали, что по утрам сетку в обе стороны строите

Дмитрий Вебсмит, ну да. Я сразу покупаю допустим 20 лотов.
Это мне на 4-5 дней безоткатного роста.
А дальше: сетка вверх и вниз.

Кстати опять же для примера, показываю Экселевскую табличку, в которой я просчитавал Сбер — сколько я могу докупать, где придется довносить деньги.

Из скрина видно, что я сеткой планировал закрыть диапазон между 165 и 204 рублями (фьюч Сбера).
И если бы Сбер упал до 165 рублей, то там бы у меня накопилось 73 фьюча, и убыток от них был бы 111 200 рублей. То есть эту сумму я заразервировал ЗАРАНЕЕ- мало ли что.
Но Сбер пошел вверх, поэтому меня все время выбивало с профитом, и каждый раз я делал новую табличку.
Это жизнь — всего не предугадаешь.

4арoдeй, красивая торговля. главное видно, что есть мозг, чего и всем желаю. И нет необходимости пользоваться стопами. Главное контроль рисков и понимание что у тебя есть несколько депо, в случае просадки в 3-4 раза.

Донна, официальное видео с сайта БГ!

4арoдeй, спасибо, это гораздо лучше!

4арoдeй, похоже кроме сетки ничего не работает. Стопы не ставите, но убытки то кроете как то

Дмитрий Вебсмит, чудес к сожалению не бывает.
Торговую систему, которая бы существовала ВООБЩЕ БЕЗ РИСКА — реализовать невозможно по определению.
Заработок — это обратная сторона риска!

Другой вопрос — какого рода (качества) трейдер берет риск.
И еще какая мера этого риска.

Простейший пример:
Депозит 1 000 000. Цель взять 5% (50 тысяч) к депозиту.
Способов множество, но рассмотрим два радикальных относительно друг друга.
1) купить актив на 100 000 и дождаться удвоения (+50% роста).
2) купить актив на 5 000 000 (взять плечи) и взять +1% движения.
И там и там будет одинаковый профит.
Но ждать в первом случае придется намного дольше. Во втором случае ждать потребуется возможно пару часов, но и риск — НЕИМОВЕРНО БОЛЬШЕ, я бы даже сказал фатально для депозита риск больше.
Истина понятно где-то посредине.

Я своей системой перекрываю как рост актива (при этом получаю меньше чем если бы купил и не дергался). Но также перекрываю довольно широкий боковик. А Рынок как известно большую часть времени находится именно в боковике.
Например, по Газпрому у меня сейчас боковик — от 140 до 175 (по фьючам).
Если будет пробой ниже боковика — ясен пень я огребу убыток. НО есть нюансы — это маловероятно, у меня есть средства, чтобы если что довнести, в любом случае лось будет нарастать НАМНОГО медленнее, чем у тех, что одномоментно покупает на все депо!
Грубо говоря в самом негативном сценарии я получу инвестиционную позу, по довольно низкой средней цене покупки. Меня это вполне устраивает.

4арoдeй,

Если будет пробой ниже боковика — ясен пень я огребу убыток. НО есть нюансы — это маловероятно, у меня есть средства, чтобы если что довнести, в любом случае лось будет нарастать НАМНОГО медленнее, чем у тех, что одномоментно покупает на все депо!

угу, также думали лонгусты нефти перед 25 декабря, только 6 тысяч человек просто не успели довнести и получили маржинколл. да, пример из другого инструмента — просто он самый свежий и показательный. это я к тому, что в долгосроке любая система по которой нет ограничения убытка обречена на слив. пока идёт боковик — у вас всё норм, но при первом же серьезном движении против вас — будет лось, а при втором или третьем (неважно)  — слив счёта.

4арoдeй, это не вопрос, это воспоминание. Похоже экспирацию спутал с отсечкой

на днях фраза запала в голову, когда вам 40, вам кажется, что другие много думают о вас. Когда вам 60, вы понимаете, что никто о вас и не думал

Дмитрий Вебсмит, вначале прочитал «Когда нефть 40».
Потом думаю, сейчас же вроде нефть уже 66!

4арoдeй, :) надо отдохнуть от рынка. Воскресенье ведь

Дмитрий Вебсмит, я прямо сейчас в настоящее время изучаю график РИ — где были последние экспирации. Ибо февральская на следующей неделе, и если Рынок особо никуда не сдвинется — она случится в крайнем НЕСПРАВЕДЛИВОМ месте (как я это называю). Что сожмет пружину и сильно увеличит ИМХО вероятность сильного одностороннего движения до 21 марта!

4арoдeй, тогда не буду мешать
Напоследок. Казалось бы, в интернете всё можно найти, но нет нормальной версии этого старого ролика, который для меня является одним из двух самых весенних.

Предчувствие весны гораздо круче даже самой весны. Ушла гулять в двух штанах
А вы тут пишите!

4арoдeй, недавно читал здесь на сл про контанго. О том, что котировки акций и фьючей во время экспирации сходятся, и в случае контанго, когда фьюч выше акции, это халявные деньги

на днях фраза запала в голову, когда вам 40, вам кажется, что другие много думают о вас. Когда вам 60, вы понимаете, что никто о вас и не думал

Дмитрий Вебсмит, вначале прочитал «Когда нефть 40».
Потом думаю, сейчас же вроде нефть уже 66!

4арoдeй, :) надо отдохнуть от рынка. Воскресенье ведь

Все привет!

4арoдeй, в ветке сбера там мясорубка просто зело много народу

Утро, ну я же ни над кем не глумился, не смеялся, и не осуждал…

4арoдeй, да я вижу, обложили сразу как кабана, покажи стейтмент и всё такое… А смысл? Человек просто выразил своё мнение, не хочешь — не принимай его.

Люди даже требовали отвести их к брокеру, чтобы под камеру и при свидетелях обнародовать отчет.

4арoдeй, это надо очень любить истину
Ну и забываю всё время, что здесь очень много народа крутится не просто так. Одни пытаются заработать, а другие- заработать на тех, кто пытается заработать.
ДИХСН, надеюсь, понятная аббревиатура.

Донна, фраза: «30% годовых с вероятностью 90%» — была сказана мной в ОПРЕДЕЛЁННОМ контексте.
Я имел в виду, что 1) на небольших депозитах, 2) при условии активного вовлечения в торговлю, 3) при нынешнем профиле Рынке — вполне можно брать несколько банковских ставок чисто на плотных лесенках.
Думать там не надо! В этом и прикол.

Другой вопрос — что людям ВСЕГДА ЭТОГО МАЛО!
Просерания большинством бабла лежит не в плоскости техники, а в плоскости психологии. Кто-то обосрется если за пару дней -10% случится, кто-то купит на все котлету если какое-нибудь рейтинговое агентство рейтинг добавит — так и отсекаются люди. Кто-то решит, что зачем каждый день торговать, пусть ниже упадет, там большим объемом возьму… В результате отсекаются 95%!!! Эта статистика. Кто не сцыт, не верит новостям, а тупо гнет свою линию — тот легко берет свою копеечку!

Меня удивляет другое. Когда человеку слившему 30% счета дают совет действовать осторожно, типа шортить на одно плечо, а не на три, или взять шорт повыше — то на эту дичь модератор никаких справок не требует. А когда я написал, что указанную доходность в пересчете на 1 день позволяют сделать всего 5 лотов, начался троллинг — покажи отчеты, куча минусов. Жесть!

4арoдeй, причём предъявленный отчёт не впечатлил, насколько я поняла. Что ж, чем больше таких, тем круче будет твоя кривая роста

А ещё Кот куда-то пропал! Хотя до марта ещё далеко, чтобы вот так надолго в загулы уходить.

4арoдeй, коты чувствуют весну заранее. И я тоже в последние пару дней

Люди торгуют на плечи, а у меня каждая заявка — 1 лот.
Люди спорят, прогнозируя, куда пойдет рынок, а я тупо по утрам расставляют сетки в обе стороны.
Люди обсуждают где ставить стопы, у меня их нет.


То есть я НЕ ПЕРЕБИРАЮ РИСК, это дает дополнительную возможность к маневру (особенно когда резко взлетает вола).

4арoдeй, Добрый день.
Я так понимаю, что первоначально торговля 1 лотом, т.е. относительно малой величиной к депо, достаточно малой величиной для того, чтобы снизить риски настолько, чтобы выходить по итогу в плюс. Я правильно понял? Если начать сделки по 10 лотов, то может быть иной результат или же нужно увеличивать депо в 10 раз.
Я такое не раз наблюдал в стакане роснефти, через равные промежутки стояли заявки 299 лотов, как на покупку, так и на продажу. Я сразу подумал, что система построена на математике.
У меня вопрос, я так понимаю, что есть определенная величина(кол-во) заявок открытых одновременно. Когда одна исполняется в процессе движения цены, можно выставлять новую заявку в ту или иную сторону по необходимости. ТАк?

4арoдeй,

если цель доходность +20% — это тупо вопрос трудолюбия.

Не согласен. Есть трейдеры, которые сделают тебе +20% годовых парой сделок в 1 волатильный день. А есть трейдеры, которые просидят от звонка до звонка за терминалом 250 торговых дней и не смогут сделать. Если бы это был вопрос «тупо трудолюбия», ты бы увидел вокруг себя много трейдеров со стабильными +20% годовых. Но если ты захочешь найти их в реальном мире, ты увидишь, что их немного. И чем длинней дистанция, тем их будет меньше. Так что вопрос не только и даже не столько в трудолюбии.

Есть уровень доходность, которую Рынок даёт любому дисциплинированному трейдеру тупо за прилежность, ума особого здесь не надо, таланта тоже не требуется.

Речь идет о 2-3 банковских ставках!
Для конкретного инструмента даже можно посчитать точнее: доходность определяется волатильностями различных периодов — расчеты совершенно не сложные.

А вот если кому 2-3 банковских ставок мало, то желание получать больше (или быстрее) — не количественно усложняет задачу, а КАЧЕСТВЕННО!

Чтобы зарабатывать 50-100-200%… простой дисциплины уже мало. Тут потребуется и талант, и интуиция, и удача. Причем удача в любой момент может развернуться на 180 градусов.

Так что каждый должен определиться заранее, что ему важнее: получать 20-30% с вероятностью образно 90%, или попробовать взять 300%, но с вероятностью 10%.

4арoдeй, покажите свой торговый отчет за предыдущий год с доходностью 30% (которая по вашим словам достигается с веростностью 90%).

Auximen, ИМХО глупо минусовать, и при этом что-то просить.
Или ты из тех модераторов, которые слишком болезненно воспринимают точку зрения, отличную от собственной?

Просто здесь есть люди, которые РЕАЛЬНО СЛИЛИ довольно много.
И ИМХО они должны по крайней мере хотя бы знать об иной точке зрения на трейдинг, при которой с умеренными рисками достигаются вполне адекватные результаты.

4арoдeй, что я у тебя просил? Мне как пользователю не нравится твоя точка зрения, я знаю, что 30%/годовых — это очень хороший результат, он не достигается в 90% случаев, как ты пишешь. Ты либо не торгуешь, либо пишешь ерунду.

Auximen, здравствуйте, Господин Модератор.
Признаю, что я не торгую, и пишу чушь.
Это вы практики, а я теоретик, что с меня взять.


Извините за беспокойство. Удаляюсь.
Всем желаю удачи!

4арoдeй, ещё раз, покажи свой торговый отчёт, где ты показываешь 30% годовых, работая без стопов и убыток воспринимая как «недозаработок»

20% — это 200 000 за год, или 16 666 рублей в месяц. Или около 750 рублей в день.
Дневная волатильность Сбера 1-2% практически всегда!
Получается, нужную сумму дают 5 контрактов Сбера на росте +1,5 рубля.
ГО под 5 контрактов требуется смешное. Стопы тоже нафиг не нужны.

Чего сложного прикинуть, сколько раз акция Газпрома в день ходит туда сюда на 1 рубль?

И правда, элементарно!

Есть уровень доходность, которую Рынок даёт любому дисциплинированному трейдеру тупо за прилежность, ума особого здесь не надо, таланта тоже не требуется.

Речь идет о 2-3 банковских ставках!
Для конкретного инструмента даже можно посчитать точнее: доходность определяется волатильностями различных периодов — расчеты совершенно не сложные.

А вот если кому 2-3 банковских ставок мало, то желание получать больше (или быстрее) — не количественно усложняет задачу, а КАЧЕСТВЕННО!

Чтобы зарабатывать 50-100-200%… простой дисциплины уже мало. Тут потребуется и талант, и интуиция, и удача. Причем удача в любой момент может развернуться на 180 градусов.

Так что каждый должен определиться заранее, что ему важнее: получать 20-30% с вероятностью образно 90%, или попробовать взять 300%, но с вероятностью 10%.

4арoдeй, покажите свой торговый отчет за предыдущий год с доходностью 30% (которая по вашим словам достигается с веростностью 90%).

Auximen, ИМХО глупо минусовать, и при этом что-то просить.
Или ты из тех модераторов, которые слишком болезненно воспринимают точку зрения, отличную от собственной?

Просто здесь есть люди, которые РЕАЛЬНО СЛИЛИ довольно много.
И ИМХО они должны по крайней мере хотя бы знать об иной точке зрения на трейдинг, при которой с умеренными рисками достигаются вполне адекватные результаты.

4арoдeй, что я у тебя просил? Я удалил хоть одно твоё сообщение? Мне как пользователю не нравится твоя точка зрения, я знаю, что 30%/годовых — это очень хороший результат, он не достигается «с вероятностью 90%», как ты пишешь. Поэтому ставлю минус. Ты либо не торгуешь на финансовых рынках, либо пишешь ерунду.

4арoдeй, ясно, просто выше вы написали, что по утрам сетку в обе стороны строите

4арoдeй, я не спорю, пытаюсь прикинуть размер депозита, для меня фьючи в новинку. Пришел с форы, сейчас на фонде покупаю див.доходность, было бы интересно применить сеточный опыт на фортсе